Покупать дальние ОФЗ под повышение ключевой ставки?

Я в деле, только надо что-то продать из акций)

Если за точку отсчёта брать осень 2022 года, то любая инвестиция на российском рынке будет плохой в сравнении с акциями и, может быть, баксом )))

Мне вот интересно, что делать с короткими ОФЗ (1 год). Переложиться в длинные сейчас или уж додержать до погашения и там переложиться? Так-то я их потихоньку продаю для участия в интересных размещениях под приемлемые доходность и риск. Для интереса, например, возьму РЖД флоатер с ежемесячным купоном — хоть посмотрю, что это такое и с чем едят. 

Чот я тут противоречие вижу. Поднятие ставки — падение коротких офз (рост доходности). Спред и так сузится.
С чего бы ожидать роста дальних офз (и падения их доходности) — я пока не вижу..

Вернее конечно вижу, но для этого надо чтобы стало понятно, что инфляцию к норме приведут. Но в короткой перспективе, я бы скорее ставил на рост доходности и дальних офзшек.

Я прикупил 26241 — что ж поделать — может полгода придется подождать — буду ждать — слишком много в акциях — а с налогами все больше пугают

Ну думал сначало 26242 — но в итоге решил 26241
Все больше склоняюсь что при отчетности рынок пойдет вниз — ОФЗ думаю устоит на 10,5-11,0 — 10-летние

В пенс.портфель самое то начинать длинные грузить, чем и занялся. 

Евгений Надоршин, которого я очень уважаю, считает, что надо покупать офз пд 3-6 лет дюрация, срок погашения5-7лет.Считает доходность к погашению9,5% 10% стоящей для фиксации, а инфля цию особо не ждет, считает на ближайшие годы облигации лучше акций.Покупка длинных тоже возможна, но со средними спокойнее.

Еще есть мнение — что не просто так переводят с 1 августа Акции на Т+1 — возможно под рост длинных ОФЗ

ИМХО логика неправильная.

Известно, что ближние ОФЗ — это прокси на ключевую ставку, а дальние на инфляционные ожидания. Возможное повышение ставки — это же шаг для снижения этих ожиданий.

Ставка 11% длинная из-за войны и растущего дефицита бюджета, который надо финансировать. А также из-за ожидаемого девала рубля.

Длинные ОФЗ надо покупать не в случае повышения ставок ЦБ, а в случае ожидания окончания войны, которое вернет расходы бюджета к нормальному уровню и сбалансирует бюджет.

Известно, что ближние ОФЗ — это прокси на ключевую ставку, а дальние на инфляционные ожидания. Возможное повышение ставки — это же шаг для снижения этих ожиданий. Соответственно неочевидное предположение, что на повышении ставки, дальние ОФЗ могут вырасти в цене. 

Вы один из немногих здесь, кто правильно понимает эту  тему. Большинство спульсились и считают, что доходности всех облигаций напрямую зависят от ключевой ставки ЦБ.

Смотрю на свои ОФЗ с погашением в 2033 году основной закуп прошел до мобилизации, зимой добирал лесенкой. Пике вышло с 920 до 820 за 9 месяцев. Пока полученными процентами падение не перекрывается. Хотя дельта около 1 %. Мысль интересная про прокси на инфляционные ожидания. Но оптимизма не питаю. Отрицательный торговый баланс июня расстраивает. Если будет продолжаться, думаю, что реальная инфляция ещё и этим будет подпитываться.

Плюсик за провокацию :). Интересно, что в текущем рынке большинство все также стойко придерживаются старых моделей и даже инвестиционных горизонтов. Смайлика Анатолия не видно из-за бороды, а Олег то широко улыбнулся. Судя по посту продолжаются поиски спеца по облигация в команду смартлаба :).

 Слова Костина вообще на вес золота :). Цель Набиулиной и повыше цель президента по инфляции в 2023 вы слышали чуть ранее :).

А непонятно что вы хотите от стратегии.

Что вы думаете про возможный рост дальних на поднятии КС?

Цена дальних сильно упадёт при поднятии КС. Логика неверна.

Я так и не понял, уже стоит продовать офз 26241, а то минус растёт и цифра мне такая не нравится? Или сидеть и получать купоны и просо ждать? 

Эльвира Набиулина  в начале года сказала, что вероятность поднятия ставки во второй половине года выше, чем вероятность сохранения ставки.  Все по плану, инфляционные ожидания растут, рынок уверен, что ЦБ поднимет ставку. Поднимут и будут смотреть, что с инфляцией. Еще такт должен пройти нашего экономического двигателя. Не буду покупать длинные ОФЗ пока, жду.

После кидка Газпрома, уже год беру длинные ОФЗ и больше ничего… Разочарован… Идея была, что аномальный спред между длинными и короткими сократиться… а он только увеличивается 😭
Уже давно акции вышли в+, купленные до сво, а менее рискованые офз проваливаються в пропасть....
Непонятно, кто распродает их в убыток в таких количествах (банки покупали дороже)
Представляю, какие убытки у Сбера, которые пока не учитываются. ..
Единственный +, что смогу прожить на купонах, не работая до 20 41 года и купить на погашении тела… буханку хлеба, как было уже в 1991г.😭

Спред 1-10 действительно рекордный. В настоящий момент дальний конец кривой  скорее отражает не инфляционные ожидания, а сильную неопределенность  — политическую и экономическую. Многие считают, что «если ЦБ повысит ставку, то цены облигаций упадут пропорционально их дюрации» Это отчасти верно  в том случае, если повышение будет неожиданным, а КБД сдвинется параллельно. И то, и другое в текущей ситуации вряд ли случится. Повышение  ключевой ставки всеми ожидается, правда его точный размер неизвестен, как и продолжительность цикла. Но ожидания отыгрываются всегда заранее. Примером может служить 2018 г, когда доходности десятилеток стали расти заблаговременно  и достигли пика прямо перед случившимся повышением, а затем плавно снижались несмотря на продолжавшийся цикл. Правда, время было спокойное, сдвиги микроскопическими, а спред 1-10 минимальным. 

Адепты линейной связи между динамикой ключевой ставки и доходностью облигаций не могут объяснить, почему КС не меняется с октября прошлого года,   а доходности длинных облигаций последние месяцы растут. Ведь ничего не происходит? Но было бы удивительным, когда все уверены в скором повышении ставки, но  крупные участники не продают облигации, а  ждут 21 июля,  чтобы там уж продать наверняка и зафиксировать убыток.  Очевидно, что многое уже в цене и на самом факте повышения КС длинные облигации могут отреагировать не столь линейно, как многим представляется. 

Но мы ведь уже это проходили, когда весной прошлого года все были шокированы предательским поведением длинных облигаций. Набиуллина задрала ставку до 20%, а те  болтались у  12-13% (после апрельского открытия биржи) Смартлаб кипел от возмущения. 

С другой стороны текущая ситуация сильно отличается от всего того, что было раньше.  Неопределенность крайне высока, что продемонстрировали события конца июня. Но если политические риски не реализуются, то к выборам 2024 года будет сделано все, чтобы и инфляция, и рыночные ставки находились на приемлемых уровнях. 

Анатолий, вы смотрите в верном направлении.
Даже отчего-то немного обидно, что-ли.

teletype.in/@pro_bonds/ofz_feb_update
Хоть и старый, но интересный материал

Есть вариант, что ставку повысят чуть или вообще оставят, а цена длинных ОФЗ уже ушла ниже. В таком случае интересно будет покупать накануне заседания.
Я не очень понял, как повышение ставки может поднять цену длинных ОФЗ типа 26238. Должно быть наоборот.

Дискуссия получилась не очень. На мой взгляд ставку повысят недостаточно чтобы значительно повлиять на инфляцию. Девал в основном не из-за повышенного спроса происходит, а именно девал в ближайшее время будет добавлять инфляцию

Я думаю покупать длинные ОФЗ надо коогда увидим замедление кредитования — ипотека, потребительские кредиты и корпораты. Когда рост коротких ставок начнет на это все давить — мы начинаем тормозить экономику и инфляция должна будет пойти вниз.
Еще, как технический индикатор, можно попытаться вывести ожидаемую инфляцию как разницу в дохе инфляционных ОФЗ (вроде есть такие) и обычных ОФЗ той же дюрации. Когда спред пойдет вниз, можно брать длинные, если сигнал подтверждается статистикой по банковскому сектору, ну.и рубль при этом достаточно девальвировался (это условие уже выполнено ИМХО)

Банкир-мошенник Смоленский из 90-х говорил: нашего человека хоть по башке бей — он все-равно деньги принесет!
Рубль за год обесценился на 75%, перспектив у страны — никаких, кроме самых мрачных!
Но, вместо того, чтобы бежать из рубля, люди спорят — какие же ОФЗ покупать, длинные или покороче?!
Это потрясающе! 

Странный вопрос, я бы его ставил наоборот

у кого ипотеки под ставку до 6% (те же семейные 4.7% давали) фиксированные на 20-30 лет, я бы вместо гашения ипотеки досрочной, ОФЗ брал самые дальние, и купонных доходом часть платежа перекрывал. Соб-на так сейчас и делаю, еще сдача квартиры в аренду и вообще буст хороший в доходности

Всю жизнь на пике девальвации скупали офз и под это обеспечение набирали др бумаги. Не понимаю, в чем дискуссия. Как только ЦБ перестанет повышать ставку, доходность начнет падать. А мы знаем, что в июле ставку поднимут. Это значит, на горизонте 6 месяцев можно смело накапливать длинные офз. Опять же… так всегда было, есть и будет. Опять же, если получится убыток, можно перезайти в офз дабы снизить налогооблагаемую базу.

Анатолий, а где Вы берете графики 10-летние графики 10-летних облигаций и спредов?