konkord
konkord личный блог
02 января 2023, 19:43

Ищу ТОЛКОВОГО опционщика.

Приветствую всех.
Собственно вопрос: как можно захеджировать форекс сделку опционом ?

Пример: пара евро-доллар. 

Депозит 1000 $. 

1 — Открываем сделку на покупку пары объёмом 1 лот. Через 100 пунктов ( одна фигура ) если цена пошла вверх мы заработали 1000. На счету у нас 2000. Тут всё просто.
 
2 — Если цена пошла вниз, то через 100 пунктов ( фигуру ) у нас будет на счету 0.
 
3 — Как можно захеджировать эту позицию с помощью опциона. И сколько будет стоить этот опцион? т.е. как мне заработать при этом 1000  с опциона.

4 — Можно открывать сделку на форексе  привязываясь к страйку опциона . 

5- Если мы открываем позу по опциону, можно ли примерно посчитать какая прибыль ( МИНИМАЛЬНАЯ ) будет в точке страйка. Если «да», то на основе этого я могу посчитать объём позиции на форексе .

Если с помощью опционов хеджирую фьючи, то почему это нельзя сделать для форекса ?

Если кто знает как это сделать  велком в личку. С Вас знания с меня деньги.
44 Комментария
  • Василий Федорович
    02 января 2023, 19:45
    ни как.
    • Stanis
      02 января 2023, 20:07
      Василий Федорович, 
      на ЕБС строим синтетику по движению +1000 и по движению -1000 ( в пунктах) на опционах и перекрываем фьючами.
        • Stanis
          02 января 2023, 20:13
          konkord, 

          это делают уже давно многие опционщики — см. итоги ЛЧИ-2022.
          Бабочки, кондоры и кредитовые спрэды вам в помощь.
  • risk8
    02 января 2023, 20:00
    да никак. 
    Можно конечно построить позу, которая будет полностью компенсировать потери на форексе в случае, если цена пойдет против тебя, но..

    … но в случае, когда цена пойдет в нужную тебе  сторону, ты будешь столько же терять в опционах. 
      • Василий Федорович
        02 января 2023, 20:13
        konkord,
        Опцио́н - договор, по которому покупатель опциона получает право, но не обязательство, совершить покупку или продажу данного актива.
        ПРАВО!!!!
        Это как паспорт, ПРАВО голосовать, но не обязанность.
      • risk8
        02 января 2023, 20:14
        konkord, инструмента срочного рынка придуманы для реальных производителей, например пшеницы или нефти.

        Допустим цена на пшеницу 100 и меня, как производителя это устраивает, но урожай будет через пол года.
        Я продаю фьючи по 100 и через пол года, если цена не изменилась, я поставляю пшеницу по 100.
        Если допустим, через пол года, цена упадет до 80, я все равно заработаю, как продав по 100.
        Если цена будет выше, допустим 130, я продам по 100- потому что изначально был готов продавать по 100.

        Т.е. я ничего не теряю, я фиксирую цену, которая меня устраивает и не парюсь. В этом смысл инструментов срочного рынка.
        • Василий Федорович
          02 января 2023, 20:47
          risk8, классика, а теперь объясните автору статьи, что при хеджировании — лучший результат — это НОЛЬ, и если он пришел на биржу получить НОЛЬ, тогда вопросов нет.
        • Удалённый аккаунт
          02 января 2023, 22:04
          risk8, с никелем в Лондоне нехорошо получилось по такой схеме в прошлом году 
      • Василий Федорович
        02 января 2023, 20:16
        konkord, опцион — это способ ограничения большого количества желающих участвовать в торгах.
        • Stanis
          02 января 2023, 20:27
          Василий Федорович, 
          точнее, это способ отсечь людей с линейным мышлением от людей с НЕлинейным мышлением.
          Опционы это шахматы, а акции это шашки 
          • risk8
            02 января 2023, 20:33
            Stanis, что в шашках, что в шахматах, кто-то должен за все заплатить. 
            Тут без вариантов. 
            • Stanis
              02 января 2023, 20:36
              risk8, 
              см. кэрри-трейд — это ответ на вопрос, где зашиты деньги

              smart-lab.ru/q/futures/
          • Удалённый аккаунт
            02 января 2023, 22:06
            Stanis, зря вы так про шашки. Это очень неглупая игра
            • Stanis
              03 января 2023, 10:26
              ₽100, 
              Про шашки я очень хорошего мнения.
              Сам с них начинал, и с домино тоже.
              Но это ЛИНЕЙНЫЕ игры, в отличие от НЕлинейности в шахматах и покере.
              Совсем другой уровень.
              Тоже в языках.
              Китайский или арабский знают очень немногие.
              Другая письменность, другая логика.
              Даже другой  менталитет у их носителей.
              Или я неправ?
              В трейдинге тоже самое.
              Лонг всем доступен.
              А вот даже шорт психологически многим некомфортен.
              Чего уж говорить про сложные конструкции или комбинации.
              Или алготрейдинг, основанный на  поиске рыночной неэффективности.
              • Удалённый аккаунт
                03 января 2023, 15:58
                Stanis, логика везде одинакова, во всех языках. Сам китайского не знаю, но коллега знает хорошо. 
                Любители шахмат с треском проигрывают в шашки, потому что не умеют играть всей доской и не в состоянии просчитывать комбинации
                • Stanis
                  03 января 2023, 16:16
                  ₽100, 
                  очевидно, вы правы частично, потому что языки это система систем.
                  и они подчиняются строгой логике.
                  но все-таки в каждом языке она своя.
                  поэтому в русском  всего 6 падежей, а в венгерском около 20.
                  выучить китайские 3000 иероглифов для разговорного языка сложнее, чем 3000 слов по-английски.
                  Есть такой искусственный язык эсперанто.
                  Он легкий, простой и не знает исключений.
                  И есть древнеславянский, который даже для современных людей остается сложным, так как основан на незнакомых реалиях, которые существовали в те далекие времена.
                  Уверен, что хороший математик играет в шашки или шахматы лучше среднего игрока.
                  Но чемпион мира по шашкам или шахматам обыграет хорошего математика достаточно легко.
                  Так что все в этом мире относительно.
    • Stanis
      02 января 2023, 20:16
      risk8, 
      синтетические облигации  и option wheels уже давно тут на сайте продвигает
      Антон Антонов.
      У него все получается, почитайте его посты.
      • risk8
        02 января 2023, 20:31
        Stanis, да это у всех получается, там профит примерно равен обычным облигашкам. 
        • Stanis
          02 января 2023, 20:39
          risk8, 
          да, а теперь то же самое сделайте с  только с фьючами или опционами — и умножьте профит на размер БЕСПЛАТНОГО плеча.
          Имхо, 25....120% годовых  вполне приличный доход.
          • risk8
            02 января 2023, 20:44
            Stanis, послушайте, нет никаких 120% без взятия на себя риска, их просто нет в природе. 
            Вы можете не понимать, где  риск.
            Риск может долго не реализовываться, но риск есть всегда.
            • Stanis
              02 января 2023, 20:51
              risk8, 
              да, есть риск всегда.
              Основной риск — ЗАКРЫТИЕ биржи на месяц с лишним.
              И кратное повышение ГО.
              Как это было в марте у нас на Мосбирже.
              Но на нормальных биржах это называется форс-мажором, а в случае прекращения торгов ВСЕ позиции закрываются по предыдущему дню.
              Поэтому и 120, и 300% можно зарабатывать с осознанным принятием риска.
  • Stanis
    02 января 2023, 20:33
    Правда, не понимаю, зачем нужен форекс, если у нас наконец-то появились вечные фьючи.
    ВМ — это доллар, евро и юань.
    Это квази- спот.
    Биржа обещает расширять линейку.
    Значит, за БА берем ВФ и строим календарные спрэды с фьючами или опционами.
    Доход и риски рассчитываются в момент открытия позиции.
  • Активный Инвестор
    02 января 2023, 21:12
    Если с помощью опционов хеджирую фьючи
    нет… одним деривативом другой захеджить нельзя. Вы получаете синтетику, то есть просто меняете направление риска.  Временную стоимость любого портфеля можно захеджить, в том числе и фуча или CFD на форексе можно захеджить, но уже после того как образовалась прибыль.
    • Stanis
      03 января 2023, 11:48
      Активный Инвестор, 
      «нет… одним деривативом другой захеджить нельзя»
      почему?
      купили колл в деньгах, продали другой колл в деньгах на недельках с дельтой 0,75-0,95.
      вот вам и хедж с тэттой.
      купили ВФ и продали ближний календарный, или наоборот, смотря что имеем по паре — бэквард или контанго.
      То же самое.
      даже спокойнее и прибыльнее будет, если еще и фандинг отбивать через продажу глубоких путов.
      это как в футболе.
      используйте " стандарты" нестандартно...

      • Активный Инвестор
        03 января 2023, 12:21
        Stanis, 
        купили колл в деньгах, продали другой колл в деньгах на недельках с дельтой 0,75-0,95.
         где же тут хедж, если вы теряете деньги… просто спред недорогой, но все равно теряете
        купили ВФ
         это что такое? 
        • Stanis
          03 января 2023, 13:02
          Активный Инвестор, 

          1. на горизонтальном спрэде при таких условиях мы только заработаем с  вероятностью 0,75-0,90 и ничего не потеряем, если цена ушла вниз на сишке на 3000-4000 пунктов.
          2. ВФ -вечные фьючи, это уже почти нормативное сокращение.
          • Активный Инвестор
            03 января 2023, 13:13
            Stanis, 
            на горизонтальном спрэде при таких условиях мы только заработаем с  вероятностью 0,75-0,90 и ничего не потеряем, если цена ушла вниз на сишке на 3000-4000 пунктов.
            неверно… постройте график любого горспреда и у вас в обе стороны убытки… Как вы считаете вероятность 0.9 я себе представляю… На опционах история почти не работает, поскольку очень важен фактор времени… по сути именно история.
            А про ВФ вообще говорить нечего. Если есть вармаржа значит есть и убытки.
            • Stanis
              03 января 2023, 13:43
              Активный Инвестор, 
              Так в недельках мы как раз и контролируем и ограничиваем фактор времени.
              Получив, например, поставку фьюча на первой недельке, сразу же получаем и хорошо покрытый фьюч сроком на следующую неделю.

              ВФ и ближайший календарник это аналог синтетической облигации.
              Вармаржа не страшна, так как спрэд сжимается с каждым днем.

              имхо, спрэды это лучшее в опционах.
              но мнения и подходы могут быть разными.
              у вас может быть  совершенно другой опыт трейдинга.
              главное, чтобы он был положительно результативен.
              • Активный Инвестор
                03 января 2023, 13:52
                Stanis, 
                ВФ и ближайший календарник это аналог синтетической облигации.
                неверно… НИКАКОЙ ОБЛИГАЦИИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ БЕЗ РЕАЛЬНОГО АКТИВА.
                График ПНЛ горспреда все показывает. Там в обеих сторонах убытки.
                у вас может быть  совершенно другой опыт трейдинга.
                главное, чтобы он был положительно результативен.
                 специально введем нв наш вебинар вопрос про наших начинающих курсантов
                Множество стратегий Покрытых Продаж. Наши курсы о покрытых продажах. Примеры наших Красных Курсантов.
                 там даже в феврале 22 года в момент начала СВО  девушка с нулевым опытом вышла на мартовскую поставку в СИ с результатом 5% за месяц. Крутила классическое Колесо.
                • Stanis
                  03 января 2023, 14:09
                  Активный Инвестор, 

                  Что такое реальный актив?
                  Это спот.
                  А ВФ это квази-спот.
                  Можете назвать конструкцию — синтетическая КВАЗИ-облигация.
                  Суть не изменится.

                  Покрытые продажи это хорошо.
                  И девушка молодец, значит, все правильно и аккуратно делала.

                  Имхо, надо всегда создавать конкурентное преимущество при использовании стандартных стратегий или спрэдов.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн