DoctorPlanRu
DoctorPlanRu личный блог
12 августа 2022, 18:44

Как высокая банковская ставка уничтожила Российский реальный сектор

  Иногда в ходе написания постов возникают споры в комментариях. Собственно, ради этого и пишутся посты — зафиксировать мысль и развить ее дальше, грамотные комментарии часто помогают найти ошибку в суждениях или сделать новый вывод, который до этого был вообще неочевиден. Это очень эффективный метод, проверено.
Как высокая банковская ставка уничтожила Российский реальный сектор

  Так вот. В прошлом посте о колониальной природе 30-летней последней истории России я упомянул, что один из механизмов поддержания вечной недоразвитости и убогости колоний — чисто финансовый. Это высокая ставка по кредиту, всегда сильно выше чем в метрополии. Плюс механизм ЗВР — редкостная гадость, которая заставляет хранить все резервы за рубежом и делает местную валюту заведомо неполноценной.

Как высокая банковская ставка уничтожила Российский реальный сектор

  В комментариях мне возразили, что я неправ. Что в колониях выше инфляция и с учетом этого стоимость денег на самом деле в США и России одинаковая. То есть, покупатели облигаций в США под 2% годовых в $$ и под 8% в России в рублях по итогам года будут по 0. Справедливо. Вроде логично. Но правильно ли? НЕТ! Полная чушь.
  Имеем дело с чистой манипуляцией логикой. Для неправильного вывода. Действительно, покупатель облигаций и в России и в США не заработает ничего. Так и должно быть — это безрисковая ставка ЦБ или ФРС. Хотите «заработать» — берите облиги 3-го эшелона со ставкой в 20% и риском невыплаты под 50%.

  Во всех остальных местах эффект высокой ставки чудовищен. Сравним:
  Если вы берете машину в лизинг, кто не знает — это аренда с правом выкупа. То за счет стоимости банковского кредита одна и та же машина в США обойдется в месяц в $200, в России — около $800. Это я взял Тойота Рав4. Можете взять что угодно, тачку, перфоратор, станок, самосвал. Везде ежемесячный платеж будет в России в 4 раза больше, потому что в основе лизинга — банальный кредит банка на покупку техники и сдачи ее вам в аренду. Как это влияет на конкурентоспособность бизнеса в России и США — нужно объяснять?

Дальше — больше. Очевидно, что любой российский бизнесмен с удовольствием бы взял в лизинг Ладу Ларгус к примеру по ставке 3%, как в США.   Только ему ее никто не даст. Нет в России лизинговых компаний с доступом к таким дешевым деньгам. Только к родным 10-15% от родного ЦБ. И ни одна штатовская контора не согласится быть лизингодателем в России, потому что не захочет иметь в залоге имущество в России. В случае чего — как его истребовать с арендатора? Но!

  Если мы имеем дело с большими вещами. Которые можно передать в лизинг и сохранить над ними контроль по международному праву и в международной юрисдикции. А это — корабли, самолеты. Которые вообще недвижимость согласно гражданскому кодексу. То там все срастается. И западные конторы дают (точнее давали раньше) такие подарки в лизинг. Под свою низкую ставку в 3%.

  Что получаем на выходе? Авиакомпания смотрит на рынке на штатовский боинг под 3% годовых и наш суперджет под 10%. Боинг дороже стоит по каталогу и больше по размеру, но авиакомпании-то важен платеж за него в месяц. А он — меньше. Итог? Никому нафиг не нужен суперджет. Он дороже в месяц по лизингу, хуже обслуживается, не так надежен, меньше по вместимости. Государство хватается за голову, начинает субсидировать ставку по лизингу, силком впихивать суперджеты государственным авиакомпаниям. Мрак. 

  Идем дальше. Там корабли. И страшное слово — фрахт. Корабли не берут в лизинг, их фрахтуют. Это на самом деле тоже аренда, только краткосрочная, на срок перевозки груза. (Если тут есть юристы — не нужно развивать доктринальную тему, что фрахт не везде тождественен аренде.   Нам важен экономический смысл в первую очередь. И у меня тоже есть такой диплом.) Так вот, логично, что весь иностранный торговый флот построен в кредит на западе под 3% условно и фрахтуется под эту же низку ставку. Какие шансы у наших корабелов построить и продать кому-то корабль, если его фрахт будет изначально в 4 раза дороже, чем западный конкурент? Никаких. Как итог, за 30 лет мы потеряли без преувеличения весь торговый и транспортный флот. Его просто порезали на металл. Он сгнил. А новый никому не был нужен, потому что на конкурентном рынке, где есть предложение западных партнеров, у нас нет никаких преимуществ.
Как высокая банковская ставка уничтожила Российский реальный сектор

  Как результат, в СВО на Украине мы вступили без торгового флота и без гражданской авиации. Их сожрали западные конкуренты, а потом наложили на нас санкции и запретили нам летать и плавать. У нас осталось только авто и ж/д сообщение, потому что туда мы слава богу иностранцев не пускали сами.
  К чему я все это пишу. Мы все ждем роста рынка. А он начнется, когда начнется коренное изменение механизмов хозяйствования. Сейчас все это реально. Реально клепать свои самолеты и корабли. Реально субсидировать ставку по лизингу. И реально вообще снижать ставку ЦБ до 3-4%. Теперь нам никто не мешает. Нам даже не нужны ЗВР. В этой войне экономический фронт намного важнее военного. И я бы вообще назвал этот конфликт экономическим восстанием Спартака. Нас сковали цепями финансового рабства, сейчас мы их сбросили. Надеюсь, заживем?
Как высокая банковская ставка уничтожила Российский реальный сектор

  P.S. Я описываю грубо, но суть сохраняется. Хочется думать, что в ЦБ расклад поняли и пошли снижать ставку вниз осмысленно. Вполне можем вскорости увидеть сближение ставок в России и Европе/США. А это будет эпохально. И там увидим, как их бизнес сможет выжить при «рыночной» ставке в 5-8%. Ответ — никак. Что даст шансы нам, новые и неожиданные.

Всегда по делу,
Как высокая банковская ставка уничтожила Российский реальный сектор


123 Комментария
  • Константин Дубровин
    12 августа 2022, 19:06
    А валютный риск вы куда зашивание?
      • Cash
        12 августа 2022, 20:40
        DoctorPlanRu, у нас прямая зависимость курса от цен на энергоносители. Это основная статья экспорта РФ. Так что бесполезно сравнивать нас с КНР.
          • Cash
            12 августа 2022, 21:15
            DoctorPlanRu, если бы численность населения в Саудовской Аравии была такой же как в РФ...
            Кроме того, у них ведь нет амбиций противостоять всему Западу. И это при том, что они ваххабиты…
              • Cash
                13 августа 2022, 00:04
                DoctorPlanRu, а Вы помните курс в 1998 году? В феврале он тогда был вообще 6 рублей, а страна была не просто без ЗВР, а с огромными долгами… Ну это давно. Ближе 2014 год. И для контраста 2015. А что изменилось? Разве что-то с ЗВР случилось? Нет, ЗВР и курс рубля не всегда коррелируют… Сейчас наш курс таков, т.к. импорт рухнул…
                  • что поесть в лесу
                    13 августа 2022, 07:16
                    DoctorPlanRu, по поводу девальвации это и дебилу понятно. так система устроена эта петушиная
          • Bablos
            13 августа 2022, 01:24
            DoctorPlanRu, они продают нефти как Россия, при этом населения у них сильно меньше, да и страна у них тоже меньше.
      • Petr S
        13 августа 2022, 13:13
        DoctorPlanRu, вы разве не заметили что наш ЦБ продолжает работать по методичкам ВБ и МВФ? наибулину так же продолжают хвалить и она все так же несет бред то то про вклады населения (где эти вклады в Японии? :) )

        так что в теории — да, ставку НАДО снижать, и снижать кардинально. при этом важно не только снижение ставки, но еще чтобы банки давали по этой ставке кредиты то. сейчас же это тоже НЕ РАБОТАЕТ. 
        так что не зря ЕС давали медальки наубилиной — ЦБ работает и выполняет свою колониальную функцию   
          • Petr S
            15 августа 2022, 10:52
            DoctorPlanRu, ну как же ничего плохого — ставку в 20% поднять — это мягко говоря убийство экономики. американская экономика бы сдохла  сразу, у нас еще каким-то чудом что-то в предсмертных судорогах теплится
    • Petr S
      15 августа 2022, 13:39
      Константин Дубровин, спасибо за грамотную статью — у нас даже зампреды ЦБ  не понимают этих банальных вещей. ну или прикидываются дебилами и делают вид что не понимают :)
  • Неудержимый трейдер
    12 августа 2022, 19:08
    Если было бы все так просто 
  • Tуземец
    12 августа 2022, 19:15

    вы проект ЦБ по перспективам ДКП видели? что думаете на сей счёт?

    smart-lab.ru/company/bcs/blog/828296.php


     

      • Tуземец
        12 августа 2022, 21:13
        DoctorPlanRu, да то фигня, что они озвучивают.они какие цели по этому году озвучивали? а результат? они нейтральной ставкой считают 1-2 пункта выше инфляции.а вот ФРС, ЕЦБ, БЯ и другие почему-то так не считают. 
        а вот этот абзац как понимать?
        … В этом сценарии допускается новый глобальный кризис, сопоставимый по масштабу с 2007–2008 гг. ВВП в России ускорит снижение в 2023 г., продолжит снижение в 2024 г. и лишь в 2025 г. может прибавить около 1%. Годовая инфляция в 2023 г. вырастет до 13–16% на фоне ослабления рубля. В этом случае регулятор существенно повысит ключевую ставку по сравнению с базовым прогнозом с целью обеспечить возвращение к цели в 2025
        это же обещание повторить 14й год.опять зависимость от трубы, которая наполовину работает не на нас.опять бюджетное правило, опять резервы, которые они опять проипут. уже не говорю что фактор приращения территорий никак не учтён, ладно, пусть, допустим  эта бумажка написана для недругов.но бесит просто ПЦ.
        фактически признаётся, что до этого они делали всё правильно, никаких ошибок принципиальных не совершали, дальше всё будут делать точно так же, только с опорой на Китай.дураки? преступники? или всё вместе?

        зы.чот вспомнилось...«Жизнь лоха — топтание на месте. Энергичный лох топчется особенно усердно.»
          • Tуземец
            12 августа 2022, 21:34
            DoctorPlanRu, согласен.
            про территории: вчера воллстритджорнал озаботилось тем, что видите-ли Россия уже отжала у Украины ресурсов на 12 трл.долл. посчитали полезные ископаемые.но там не только полезные ископаемые же.там много чего ещё. в этой связи господам бухгалтерам из ЦБ вопрос: как повлияет на их политику единовременное приращение основных фондов примерно на  квадриллион рублей? неужели совсем никак?
            • Andrey
              12 августа 2022, 22:25
              Tуземец, это ещё шкура неубитого медведя.
              Их надо добыть и вывезти, и ещё кому то продать.
              Да и шоу ещё не закончилось.
              • Tуземец
                13 августа 2022, 00:29
                DoctorPlanRu, как не его вопросы, если именно их аналитики забивают циферки ВВП в прогнозные сценарии? мало того что сами модели кривые, скопипижженные с западных шаблонов, которым обучаются например и в ВШЭ и в других «топовых экономических вузах», так ещё и данные туда забиваются левые. такая деятельность не имеет никакой связи с реальностью же. она и «там» -то ни в п***у, ни в красную армию, судя по уровню экономического анализа при введении санкций, а уж здесь-то, учитывая местную специфику вообще лютый пц.и эти люди что-там презрительно через губу смеют про советский госплан говорить. вместо того, чтобы адаптировать рыночные методики к нашей почве, вместо того, чтобы поставить во главу угла  государственное развитие они таргетируют инфляцию, которую по большому счёту сами же и создают своей политикой. я не экономист ни разу, и на шутеечку про то, что все, кто знает как управлять государством заняты вождением такси не обижусь.но я спинным мозгом просекаю когда лепят фуфло.
                  • Tуземец
                    13 августа 2022, 01:05
                    DoctorPlanRu, было бы кому сказать, но боюсь что и сказать-то некому.

          • 万乇人劜认 乃口尸口卄
            13 августа 2022, 06:32

            DoctorPlanRu, Можно тупо выдавать деньги отраслям под гранты под 0%

            Но проблема дойдёт до отрасли дай Бог если половина и это хорошо.

            Надо менять людей на распиле паразитрующих, а так это очередные дворцы и т.д 

             

              • Petr S
                15 августа 2022, 13:38
                DoctorPlanRu, угу, прекрасная «причина» ничего не делать то — «попрут». забавно только при 20% ставке — не прут, а при 3% — сразу попрут, хаха три раза
          • Petr S
            15 августа 2022, 11:01
            DoctorPlanRu, пока и МВФ и ВТО И ВБ все так же над нами и ЦБ все так же выполняет их методички. как и частная конторка ВОЗ которая заполучила нехилые права на инфодемии — все так же с копытами залезла в минздрав всех стран в том числе и в наш (один МКБ-10 чего стоит). 
            Так что если смотреть слова — то да, у нас по старому не смогут. а если смотреть действия — то все это тянет на один большой договорняк
        • Petr S
          15 августа 2022, 10:57
          Tуземец, это и есть механизм РУКОТВОРНОГО КРИЗИСА. и наш ЦБ активно прорабатывает сценарии именно кризисные. снизить ставку и начать индустриализацию и настоящий рост экономики — не, это им и близко не надо
    • Petr S
      15 августа 2022, 10:55
      Tуземец, бредятина то. «Банк России оценивает долгосрочный уровень нейтральной ключевой ставки над инфляцией на уровне 1–2%.»
      если бы ФРС сделала так же, то у них ключевая ставка была бы уже 9%, обслуживание госдолга бы стоило — 3 ТРЛ в год :))) (дыра бюджета была бы не в 3 трл, а в 6 !!), а кредиты стоили бы 10+% как минимум. надо ли говорить что при этом вся их экономика бы сразу крякнула? 
      • Tуземец
        15 августа 2022, 11:13
        Petr S, им пора осваивать передовой западный опыт )



  • technic
    12 августа 2022, 19:25
    Статья класс на пальцах показаны основные моменты!!!)
  • Gugenot
    12 августа 2022, 19:40
    На мой скромный взгляд, ТС избыточно оптимистичен.
    Шансов нет.
    Никаких.

    Что впереди ?

    — массовая безработица;

    — полномасштабное нефтяное и газовое эмбарго;

    — голод...

    Про сопутствующие «политические явления» я промолчу...

    пока что…
      • Gugenot
        12 августа 2022, 20:53
        DoctorPlanRu, 

        Я методичками не пользуюсь.

        А что будет — увидите.

        Без тени уважения,

        искренне Ваш Гугенот.
        • John Wayne
          12 августа 2022, 21:33
          Gugenot, да вы не гугенот, а самый натуральный папист.
          • Tуземец
            12 августа 2022, 21:38
            John Wayne, не обижайте доктора



            • Gugenot
              12 августа 2022, 22:11
              Tуземец, 

              Пасиб, от души посмеялся!..
          • Gugenot
            12 августа 2022, 22:09
            John Wayne, 

            время покажет...

            тем паче, что «маленькая победоносная войнушка»,
            похоже, захлёбывается…
            • John Wayne
              13 августа 2022, 15:33
              Gugenot, если ход действий не отвечает вашим упрощённым представлениям, это не значит, что не будет достигнут желаемый результат. Вот вы это как себе представляете? Победоносное взятие Киева? А дальше что делать? Или упоротых сразу поубавится? Бандеровцы после войны до 50-х годов в лесах сидели, где их приходилось вылавливать. Судя по всему, в планах полная дезинтеграция бывшей Украины и включение в состав России навсегда отдельными областями. При этом с использованием очень ограниченного контингента профессиональной армии. Учитывая 2 вышеуказанных вводных, вы себе процесс представляете как-то иначе?
            • eastrunner
              16 августа 2022, 05:20
              Gugenot, «маленькая победоносная войнушка», похоже, захлёбывается…

              Кроме вас так никто не думает.
        • Melorka
          12 августа 2022, 22:32
          Gugenot, Говорили: «увидите через 6 месяцев». Увидели отсутствие белого красителя(от беда то, ночами не сплю) и маштабное снижение цен, ниже чем на начало СВО
          • Gugenot
            12 августа 2022, 22:37
            Melorka, 
            Дайте время… вскорости до фига «самоваров» увидите…
            особенно, в провинции…
            • John Wayne
              13 августа 2022, 15:35
              Gugenot, ну вы-то, как истинный враг, этому обстоятельству, понятно, только порадуетесь.
  • Liberalism
    12 августа 2022, 19:54
    Восхитительная лёгкость в изложении труднейшей одной из самых трудных тем в макроэкономике, конечно, впечатляет. И, конечно, представление о том, что наши банки хотели бы давать под 2%, ну им не дают злобные янки-является конечно очень привлекательной, но исключительно глупейшей идеей.
      • Liberalism
        12 августа 2022, 20:51
        DoctorPlanRu, омг. Кто же этот кто-то? Откройте же завесу тьмы…
          • Liberalism
            13 августа 2022, 11:11
            DoctorPlanRu, Росбанк, заём на Западе по 8%. Гхм. Дальше можно не читать.
  • Андрей Л.
    12 августа 2022, 20:04
    Спасибо, отлично объясняете! Осталось добавить, что политику такую ЦБ России проводит из-за засевших там либералов-предателей, а также из-за российского колониального законодательства — подарка от USAID. Согласно ст.75.2 Конституции, ЦБ РФ не подчиняется российским органам власти. А согласно статье 15.4, международные органы, в частности МВФ, выпускают распоряжения со статусом российских законов, то есть обязательные к исполнению. Статья 13.2 же не дает установить государственную идеологию, которая является субстанцией, скрепляющей части государственной машины и на базе которой пишутся планы развития, в том числе экономические, в том числе государственный бюджет. Вместо этих планов у нас остаются только указания МВФ, для отвода глаз именуемые рекомендациями. Бюджет также пишут и указания Центробанку дают консалтинговые конторы под патронажем МВФ. А МВФ велит России быть страной третьего мира («развивающейся») с огромными процентными ставками и складированием иностранной валюты в резервы, которые никогда не будут использованы для самой этой страны, зато используются для покупки иностранных ценных бумаг. Путин еще в самом начале своей президентской деятельности пытался изменить статью 75.2, но Дума запретила. Вторая попытка была в 2020 году, но Совфед не пропустил поправки в Конституцию в такой редакции. Борьба продолжается.
      • Дмитрий Челяпин
        13 августа 2022, 15:50
        DoctorPlanRu, зачем вы фантазируете? Как была статья 15.4 так и осталась, как была 75.2 и 13.2 так и действует! Вам человек выше правильно все написал! Или вы ура-патриот?
      • Андрей Л.
        13 августа 2022, 18:42
        DoctorPlanRu, к сожалению, не открестились — 16 статья требует, чтобы последующие статьи не противоречили предыдущим. А предыдущие мы не меняли. Я не вижу, кому подчиняется ЦБ. Зато вижу, кому он НЕ подчиняется — России. Иначе бы не было описанного вами.
          • Андрей Л.
            13 августа 2022, 20:47
            DoctorPlanRu, ЦБ — это фактически орган власти, он выпускает разнообразные правовые акты. Даже в статье 75.2 Конституции он косвенно назван таковым "… независимо от других органов государственной власти".
            теперь занимается Минфин
            как давно?
              • Андрей Л.
                14 августа 2022, 22:11
                DoctorPlanRu, Тут-то и оно, что нормы для нас устанавливают не у нас. И не только ЦБ так работает, другие власти тоже лишь повторяют распоряжения международных органов.
      • Дмитрий Челяпин
        13 августа 2022, 19:23
        DoctorPlanRu, youtu.be/Oi7ciakbOGg
    • Igr
      13 августа 2022, 01:59
      Андрей Л., дума запретила, эта та что ему полностью принадлежит? А кто в Совфед ему не принадлежит? Вроде везде свои
      • Андрей Л.
        13 августа 2022, 18:53
        Igr, наша выборная система позволяет попасть в партии или быть избранным лишь достаточно богатым людям. А такие прямо или косвенно находятся под властью иностранцев, поскольку из-за губительной политики ЦБ держат средства и собственность и регистрируют бизнес за границей и в офшорах. К тому же партийная дисциплина требует голосовать в соответствии с решением руководства партии — Поклонскую выперли как раз из-за ее нарушения. Уж не знаю, зачем они держат семьи и учат детей за границей, но это дополнительный рычаг давления. Своих там буквально единицы, попавших по протекции Путина. Остальные — враги и конъюнктурщики.
        • Igr
          13 августа 2022, 21:14
          Андрей Л., как единицы то, все едро его, а это большинство в думе
          Почему то у вас путин не зависим от иностранцев а все остальные зависимы, при том что на многие должности назначает путин, большинство голосов в думе его, так получается путину тоже под властью иностранцев как и другие?
          • Андрей Л.
            13 августа 2022, 21:21
            Igr, Был бы Путин под властью иностранцев — России бы уже не было. Было бы 10-15 мелких государств, а он бы правил тихо своей вотчиной.
            • Igr
              13 августа 2022, 22:46
              Андрей Л., зачем кому то нас разваливать, за одной страной легче следить и руководить чем за несколькими иначе это бы произошло ещё в 90-е, а ещё риск того что ЯО попадет не в те руки, а это уж точно никому не надо, 10-15 мелких это анархия с непонятными последствиями

              Вот например говорят война на Украине выгодна и нужна США, так почему её начал путин, ведь если враг хочет войны то надо всеми силами упираться но не допустить этого, вести переговоры, затягивать переговоры, купить кого надо, запугать, сделать все что б не было так как нужно твоему врагу, а что в итоге?
              А что с звр, это ж надо умудрился его профукать, а может не профукали, может это запланировано было? Вы больше верите что там сидят идиоты или предатели?
              И почему не регулярные, профессиональные войска на Украине, почему набирают трехмесячников? Посылают тех кто и воевать то не умеет, почему? А может победа и не нужна, может надо втянуть в страну в долгое уматывающее противостояние?
              Вы об этом всем не думали?
              • Андрей Л.
                14 августа 2022, 22:06
                Igr, Не легче, несколько стран можно стравить между собой — и всё. А ЯО никому оставлять не собирались. Путин упирался с 2014 года, нас с лета буквально зазывали на эту войну. А в феврале готовили наступление на Донбасс и далее на Россию, для этого разрабатывали бактериологическое и ядерное оружие. Мы опередили на неделю. ЗВР не профукали, его никогда не планировали нам отдавать — это дань США. Его и до этого постепенно гноили в резервах, вкладывая в убыточные американские бумаги. Всё потому, что ЦБ управляют американцы, а сидят там предатели. На Украине контрактники. Почему не полномасштабное наступление — да потому что это не война, мы не можем просто так объявить войну независимому государству, независимость которого сами признали в 91 году. Необходимо опротестовать в суде незаконные указы Горбачева, которые разрушили СССР и раздали республикам суверенитеты (мы имеем на это право как правопродолжатель СССР). А для этого изменить статьи Конституции, по которым нам:
                — запрещается государственная идеология (она задает направление работы всех органов власти, трактовку законов и прочего) — 13.2;
                — общепризнанные нормы и принципы, провозглашаемые международными органами, имеют статус российских законов (фактически замена идеологии, а также прямые указания) — 15.4;
                — трактовку прав человека в России в соответствии с теми же общепризнанными принципами и нормами — 17.1.
                Это всё рычаги внешнего колониального управления. Устранить их — цель Путина в Конституционной реформе. Поэтому главная битва — в Москве. Без этого не победим, потому что Америка гораздо сильнее и богаче нас и будет поставлять оружие и наемников бесконечно. Но как только победим — на законных основаниях (в том числе по международному праву, согласно Ялтинским договоренностям и Хельсинскому акту) объявим Украину своей территорией, а спецоперацию по защите Донбасса — спецоперацией по ликвидации сепаратистов и террористов, и потребуем от Запада убраться с нашей территории. А также непосредственно начнем угрожать США ядерным ударом — а они никогда не воевали на своей территории и жутко этого боятся. Только тогда они отступят, не раньше. Этот процесс уже начался, и иски против Горбачева подаются на десятки тысяч истцов — но движется медленно. Поэтому затягивают и на Украине — мы не можем победить в нынешнем положении. Также американские прихвостни — либералы и олигархи — борются против нас, а у них огромные охранные структуры и СМИ, предприятия. Сейчас предатели надели личину патриотов и по ящику день и ночь болтают, что всё отлично, вот-вот победим, Европа сдается, Америка разваливается — чтобы народ активно не поддержал президента в конституционной реформе и чистках. А без этого не победим.
                • Igr
                  15 августа 2022, 02:05
                  Андрей Л., капец у вас каша в голове!
                  Одновременно везде в правительстве сидят предатели и агенты США и в тоже время путин независим и молодец, а не путин разве уже менял конституцию под себя? Не путин назначает на должности чиновников? Не путин правит последние 29 лет и принимает законы? Или он тоже агент США?
                  Да уж
                  • Андрей Л.
                    15 августа 2022, 05:27
                    Igr, Не везде, есть немного патриотов и часть — конъюнктурщики. Но предатели-ставленники проамериканских олигархов из Совета Федерации (а других наша избирательная система не пропускает) завернули первую версию поправок, в которой было все перечисленное мной. Полномочия Путина — только в пределах Конституции, он от них не отходит. Иначе — импичмент за узурпацию власти, враги давно об этом мечтают. Даже чиновники-патриоты работают по указаниям, которые международные органы предоставляют по статье 15.4 — для них это сейчас идеология. А иначе — привлекут к ответственности на невыполнение обязанностей.
    • Дмитрий Челяпин
      13 августа 2022, 15:55
      Андрей Л., как думаете долго ещё люди будут не замечать эти очевидные вещи?
      • Андрей Л.
        13 августа 2022, 19:00
        Дмитрий Челяпин, Восточные астрологи говорят, что в 2023 году Россия выйдет из-под влияния планеты иллюзий Раху и перейдет под влияние Юпитера — планеты мудрости. Думаю, тогда и прозреют. Хотя разъяснительная работа ведется патриотами-активистами давно, она малоэффективна именно по этой причине.
        • Дмитрий Челяпин
          13 августа 2022, 19:24
          Андрей Л., не понял вашей иронии!
          • Андрей Л.
            13 августа 2022, 20:21
            Дмитрий Челяпин, я совершенно серьезно. Я изучал индийскую ведическую философию и космологию, на которой базируется астрология, сам занимаюсь йогой. Это глубокие науки. Немного изучал саму астрологию и у меня есть свидетельства, что она реально работает. А вот планы патриотов по изменению ситуации и их сроки держатся в глубокой тайне — в открытых источниках вроде «Национального курса» только общие вещи (а может, еще и деза для врагов). Астрологи предрекают развязку на март 2023 года. Можете посмотреть последние видео Светланы Рассушиной на Ютубе. А также ее прогноз на 2020-2023, насколько он сбылся и как совпадает с планами НОД (она не знает про НОД).
  • MadQuant
    12 августа 2022, 20:11
    Перед тем как пороть социалистическую горячку, неплохо бы открыть учебник по экономике.
    Также можно экономику Турции последних лет глянуть — там Эрдоган как раз вашу программу низкой ставки продвигает.
    Нужна низкая ставка — так все банально, производите продукцию, которую можно продавать в $$$, и берите долларовые кредиты, чё ныться-то про высокие ставки?
      • MadQuant
        13 августа 2022, 02:14
        DoctorPlanRu, я так и не понял — вы утверждаете, что гиперинфляция (к которой все в конце концов и придет) — это благо для экономики, или что?
  • Владимир Никонов
    12 августа 2022, 20:13
    Идем дальше и сравниваем цены на недвижимость. При низких процентах она улетает в космос. Только по льготной ипотеке цена выросла в 2 раза!
    • Tуземец
      12 августа 2022, 20:26
      Владимир Никонов, вопрос: а насколько далеко в космос улетит цена первички при ипотечной ставке 2 %? а вторички? хорошо было бы если б кто-нибудь это смоделировал.и добавить туда третьим графиком социальный найм под ноль процентов.ну ладно, не ноль, а 0,5% на амортизацию.
      с другой стороны мы знаем на сколько, есть же ипотека под 1 процент.  стоимость недвижимости при этом увеличивается на 20-40 процентов при текущем уровне ставок
    • John Wayne
      12 августа 2022, 21:35
      Владимир Никонов, рано или поздно эта волна захлебнётся, начнётся откат, и ставка уже не будет иметь значения. Это как со Сбербанком по 125 рублей. Вроде бесплатно. Но все, кто хотел, уже купили раньше, и не покупают, потому что денег нет. А цена валится ниже.
      • Melorka
        12 августа 2022, 22:35
        John Wayne, Вопрос — кто продаёт Сбер по 124? Рептилоиды? Нерезы? Резы?
        p.s. Сбер будет 1000 р.
        • John Wayne
          13 августа 2022, 15:19
          Melorka, продаёт кукл. Как только лишних пассажиров высадят — пойдём вверх. Жду повторения картины 2008-2009 годов с падением этих акций на дно, лежанием на нём, и аналогичным же восстановлением. Если рассуждать по фундаменталу, весь негатив там выдуманный. Поэтому чтобы давить на котировки, весь позитив тщательно замалчивается. Для этого и отчётность закрыли. Понятно, что если какой-то банк Санкт-Петербург хорошо себя чувствует и даже дивиденды платит, то в Сбере-то и подавно всё в шоколаде.
        • John Wayne
          13 августа 2022, 15:25
          DoctorPlanRu, есть стадо баранов и есть профессиональные пастухи, которые гонят его туда, куда им надо, подкидывая те или иные новости, нагнетая страхи, или наоборот, обещая золотые горы. Всё это находит своё отражение в «техническом анализе», который сродни средневековой каббалистике, но как ни странно, в общих чертах работает. Те, кто ждёт голод и безработицу, получат их, но только для себя лично. Потому что неправильные прогнозы порождают неправильные действия.
            • John Wayne
              13 августа 2022, 19:01
              DoctorPlanRu, этим удивить сложно. Живём-то не первый год, да и память кое-какая есть. Так считали и 5 лет назад, и 10, и 15. Всё никак не дождутся, но надежду не теряют. Правда не понятно, почему при таком подходе не продали по 350, ведь совсем недавно давали.
  • Владимир Никонов
    12 августа 2022, 20:14
    Читайте классиков. Людвига Мизеса. Ставка ниже естественной приводит к буму, а потом к кризису. 8% — норм!
  • Алик
    12 августа 2022, 20:18
    Поддержу верхний коммент Андрея Л… Пока либералы правят денежно-финансовой политикой о реальной ставке 3-4 процентов только мечтаем… вроде дедушка наш замахнулся на изменения, но блин утверждение брошастой на новый срок выглядит не логично… возможно она переобулась… но слабо верится… и однозначно этого верзилу лобастого с министра гнать надо… но там друг детства так сказать… кудряшка… его же бить не будешь… так что все неоднозначно на шахматной доске… ну а так мысли здравые… по идее с такой дефляцией ставка уже должна быть 3-4… но как то неверится… но имеем посмотреть так сказать дальнейшие серии… все таки итогом я думаю будет «новая Ялта»… и вздохнем мы спокойно с мыслью, что хоть внуки немного поживут
  • hhayek
    12 августа 2022, 20:24
    Если ставка такая высокая, то кто набрал полтора миллиона кредитов?
    Недостаточно высокая ставка чтобы люди перестали брать кредиты со скоростью кратно превышающую погашение кредитов.

    Еще раз, для закрепления — факты опровергают то что ставка высокая.
  • Алексей Шевченко
    12 августа 2022, 20:28
    Можно вопрос? Почему тогда мы раньше не могли сделать ставку 3% как на Западе и восстановить всё производство?
    • принц Оранский
      12 августа 2022, 20:31
      Алексей, потому что на рубль ничего не купишь — ни станок ни гвоздь
      какой смысл в низкой ставке — если все завозится, а низкая ставка только ускорит процесс вывоза бабла
      • Melorka
        12 августа 2022, 22:36
        принц Оранский, На рубль можно купить доллар.
        • принц Оранский
          12 августа 2022, 22:42
          Melorka, нужно создавать ценность тут, дома. А не менять нефть на долл через рубль и завозить что? технологии? нормальные технологии не продадут. За ними охотятся — продадут линию по производству пластиковой упаковки, а нужна линия по производству, к примеру, процессоров. И не просто линия сама по себе — что уже было в СССР, а полностью своя технология. Воспроизводимая и развивающаяся тут. А это не купишь просто так ни за рубли ни за доллары при любой ставке. 
          • Melorka
            12 августа 2022, 22:54
            принц Оранский, Нужна линия по производству линий... 
            По поводу:

            а полностью своя технология. Воспроизводимая и развивающаяся тут. А это не купишь просто так ни за рубли ни за доллары при любой ставке. 

            На рубли и доллары можно купить лояльность(наших и иностранных) людей, инжинеров и т.д. За рубли можно обучать детей в школах. 


            • принц Оранский
              12 августа 2022, 23:10
              Melorka, да и это не главное — нет культуры производства
              вот проблема — от того что сколково заваливали бабками силиконовой долины не вышло.
              нельзя просто вливанием денеХ решать такие вопросы
  • принц Оранский
    12 августа 2022, 20:30
    опять это коммунистическое вранье
    не нравится ставка по кредиту? не берите
    не покупайте вражескую машину бмв
    создайте безАНАЛог
  • hhayek
    12 августа 2022, 20:32
    Ну и второе довольно простое соображение, которое призвано включить голову:
    Доступность ресурсов не зависит от того как у вас много денег/кредитов.
    Она зависит исключительно от наличия этих самых ресурсов в экономике. Вы не можете сделать всех богатыми раздав денег или беспроцентных кредитов.

    Рынок недвижимости это всем доказал в очередной раз.
    Что там с дальневосточной ипотекой 2% просто стало купить жилье? Ах цены выросли, да кто ж мог подумать. 🤡🤡🤡
    Мы то думали что кредиты дешевле = ресурсы дешевле.

    Сколько раз вам это повторить нужно чтобы вы бред свой про «кококо дорогие кредиты убивают экономику» перестали молоть?
  • Rostislav Kudryashov
    12 августа 2022, 21:09
    Никакая банковская ставка не направит российский капитал в станко -строение, потому что для него нет российских поставщиков материалов и комплектующих из металлургии, приборо-строения, химпрома, электроники и т.п.
    Никакая банковская ставка не направит российский капитал в приборо-строение, потому что для него нет российских поставщиков материалов и комплектующих из металлургии, станко-строения, химпрома, электроники и т.п.

    Аналогично — по любой изо всех взаимосвязанных базовых отраслей. Зарубежные поставщики для каждой из этих базовых отраслей будут только разорять Россию. Безумный вывод капитала.
    Низкая покупательная способность внутри страны очень долго будет сдерживать объём производства. Малый объём не обеспечит низкую себестоимость и высокое качество. Внешние рынки при таких стартовых условиях также недоступны.

    Решения проблемы нет ни в одном курсе «Экономикс» по заветам апостола либерализма Адама Смита.
    Выход из этого заколдованного круга — концентрация капитала в громадные много-отраслевые картели и долгосрочное комплексное планирование со взаимо-поддержкой развития всех базовых отраслей.
    По образцу японских картелей — кейрецу.
    «Как Америка перестала быть великой»
    zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/kak-amerika-perestala-byt-velikoi-617c460f8d2a8a63c7df397b?

    PS мечтать, что иностранные инвестиции внесут современные технологии в базовые отрасли — верх наивности. «Силовые машины» 20 лет сотрудничали с Сименсом. Когда потребовались турбины для Крыма, оказалось, что российских — нету.  И в прошлом году Мордашов, владелец «Силовых машин», вопиял, что если Запад отвернётся от России, то нам крышка.

    PPS всесторонняя господдержка картелей не поведёт к бедности, наоборот — сократит её. Даже, на первых порах, большая в сравнении с мировыми лидерами себестоимость производства оставляет деньги внутри страны и в большей степени повышает ВВП. Рост машинного производства повышает СРЕДНЮЮ производительность в стране — как результат, уровень зарплат во ВСЕХ отраслях.
    • что поесть в лесу
      13 августа 2022, 07:26
      Rostislav Kudryashov, по силовым машинам мужик рассказывал что делают всё наши. а сименсоыское тупо програмное обеспечение кривое
  • Максим Воскобойников
    12 августа 2022, 21:21
    +
    копилказапутинскихвысеров    -суть -ниочом
  • John Wayne
    12 августа 2022, 21:27

    Очень польщён вашей мысленной отсылкой к моим комментам. Само написание постов, направленных на поиск возможных путей к экономическому суверенитету, безусловно, очень полезно. Но любую проблему стоит всегда разлагать на составляющие части. Описываемая вами раскладывается на следующие:

    1. Высокая ставка ЦБ и инфляция у нас, низкие у них. Тут влияние очень сложное. На долгосроке разница минимальна, потому что платя более высокую ставку, компании от года к году получают более высокую прибыль в рублях. В итоге то на то и выходит. С чем вы не очень согласны. А почему не очень согласны? А потому что присутствует фактор непредсказуемости. Инфляция может несколько лет быть очень низкой, а потом может быть резкий скачок. И можно занять на 5 лет в рублях по повышенной ставке, и при низкой инфляции именно на этом участке, платить 8% вместо 3%, а курс рубля к доллару на этом горизонте останется тот же или даже укрепится. Заёмщик в итоге в прогаре.

    2. Ещё более важный фактор — повышенные ставки риска везде и всюду. Многие граждане взяли бы под 8%, но под 8% дадут только Газпрому или Сбербанку. Если ты ИП, даже очень добросовестный, тебе дадут под 18%. Но ты же не собираешься не отдавать. А платишь за себя и за другого ИП — мошенника, который не отдаст. Но тебе-то от этого не легче. Да и банк всегда склонен завышать оценочные риски, потому что если потенциальный мошенник вернёт долг, то нереализовавшимся, но хорошо заранее оплаченным рискам банк или страховая компания будут рады — все излишки пойдут им в карман. На западе этот фактор в разы меньше. Именно отсюда разница в лизинге. Как за счёт реально более высокого числа невозвратов у нас и более низкой культуры займов в целом, так и из-за наглости и жадности банков, которые беспардонно тут делают гешефт.

    3. Избыток денег на западе и недостаток у нас. Там много рантье, которые ищут куда бы вложить хотя бы под отрицательный процент, чтобы меньше потерять на инфляции. У нас же таких рантье меньше, а все в основном, в кредитах. Лишних денег мало. Поэтому и вкладывать под мизерные проценты в разные авантюры их никто не спешит. Поэтому и у бизнеса получить много дешёвых денег возможностей в разы меньше. Здесь же играет роль и фактор перепроизводства. Там деньги не хотят брать, потому что нет идеи где их провернуть с маржой — всё у всех есть. А у нас применений много, и на всех денег не хватает.

    4. Как вы верно заметили, высокая инфляция порождает инфляционный налог с псевдо-прибыли как на прибыль, так и НДС, и ряд прочих косвенных. Вот здесь максимально близкая к 0 ставка рефинансирования и инфляция как раз очень полезны.

    Вот исчерпывающая картина разницы между тем, как у нас, и как у них. От себя добавлю, что суверенной сильной стране нужны свои надёжные деньги и крепкая валюта. Чтобы человек мог хранить деньги в валюте своей страны и не опасаться, что очередная гиперинфляция лишит его всех сбережений. В суверенной стране с крепкой экономикой ставка ЦБ и инфляция должны быть не выше честных и стабильных 3-4% годовых.

  • Union_Jack
    12 августа 2022, 21:51
    Дорогой автор, ты не поверишь, но в 19 веке в США вообще не было такого понятия как ключевая ставка. Так как не было центрального банка. Каждый банк давал в долг под такой процент, который считал выгодным для себя. Ставка по кредиту была рыночной
    • принц Оранский
      12 августа 2022, 22:09
      Union_Jack, можно даже так далеко не ходить и посмотреть ставку в США в 80-х
      • Union_Jack
        12 августа 2022, 22:52
        принц Оранский, там уже ставкой рулил ФРС. Т.е. уже давно была монополия банкиров на валюту, установленная принудительно
  • ПлощадьДНР
    12 августа 2022, 22:17
    всех нас подсадили на импорт высоких технологий и товаров.
    теперь пожинаем эти плоды. своего производства на все 100500 нет, везде средства производства станки конвееры и чипы электроника завезенная.
    всем рассказывали что экономика глобальная, для производства и промышленности все купим!
    руки рабочих хватает, обучим… специалистов забугорных наймем для этого!
    поменять порадигму ломать больно, как создать свое на пустом месте не знает некто?
  • Rostislav Kudryashov
    12 августа 2022, 22:32
    Интересно, что именно к концу XIX — началу XX века США вышли из отсталости в мировые лидеры вместе с Германией и Японией — без Центробанка. ФРС США начала свою деструктивную деятельность в 1913.

    Почему США потратили более века на то, что в Германии заняло около полувека, а в Японии — ещё меньше? В Германии и Японии была священная книга: Фридрих Лист «Национальная система политической экономии», обобщающая опыт активной промышленной политики государства. И в этой книге — ни слова о ставке Центробанка.
  • zverstvo
    12 августа 2022, 23:18
    Опять виноват коварный Запад, но скоро Великий Сиделец займется подъемом страны? 30 лет пердеца не достаточно, чтобы понять: вина лежит не на Западе.
  • Laukar
    13 августа 2022, 03:29
    Хорошо написал.
  • Миллениал
    13 августа 2022, 08:04
    Бред
  • Gregori
    13 августа 2022, 15:21
    1. Регулярные девольвации  рубля
    2. Инфляция. Ярче всего было в двухтысячных- у бывший начальника жена риелтор со своим агенством. Вроде высокие ставки по ипотеки были, но если цены растут быстрей  или немногим ниже (и стоимость аренды/недвижки и доходы бизнеса)- то и высокая ставке не критична. Реальная ставка как разница между инфляцией и ставкой ЦБ какая у нас? не думаю что очень большая.
  • borracho
    13 августа 2022, 19:22
    Мне вот интересно кто будет разрабатывать новую экономическую политику взамен старых облажавшихся пердунов?  Кто их учил и чему и чему учит и будет учить при том, что расходы на образование снижаются каждый год по отношению к ВВП?  На какие средства они будут создавать свои теории, а промышленность получать новые технологии, если расходы на науку и НИОКР также ежегодно снижаются?  А ведь именно это прямая задача любого государства!  А пока у нас учёные получают прожиточный минимум, а главный отжиматель страны по 2 (а может уже и 4) миллиона в ДЕНЬ,  мы точно ничего хорошего не получим. Сейчас детские оправдания про зарплаты «как у западных СЕО»  уже неактуальны. Все зарплаты во всех госкомпаниях должны зависеть не только от прибыли,  но и от внедрения новых собственных разработок и технологий, направленных на снижение себестоимости и достижения качественно новых улучшений. 
    И эти вопросы ставкой не решить — тут другие моменты выходят на первый план. ЦБ в этой ситуации должен решать другие вопросы, а не таргет по инфляции. Но для этого нужны другие люди и опять упираемся в науку и образование))) 
  • антон владимирович
    15 августа 2022, 14:08
    «пока живут на свете дураки — все будет ;))))))))))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн