Алексей Разумный
Алексей Разумный личный блог
14 декабря 2021, 01:25

ОБРАЩЕНИЕ К ТИМОФЕЮ МАРТЫНОВУ

Я глубоко уважаю Ваш труд, мне очень нравится созданный Вами ресурс Smart-Lab.
Мое мнение, Вы — Справедливы.
Потому, обращаю Ваше внимание на следующие важные обстоятельства по вопросу брокера ООО «Компания БКС»:
1. Народ — потенциальные и реальные Клиенты указанного брокера, кредиторы, инвесторы и трейдеры — ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ ПРАВДУ.
2. Пост — «БКС. Схема, имеющая признаки мошенничества» — обоснован, потому что каждое слово касательно поста, где существует ссылка на ролик, подтверждено реальными документами.
3. С моей личной точки зрения, действия ООО «Компания БКС» общественно опасны, потому что таких «должников» много по всей России, информацию можете проверить по судебным делам на сайте Центрального районного суда города Новосибирска.
4. Перечень Документов (доказывающих оплату за Клиента в Клиринг), которые обязаны предоставить должностные лица ООО «Компания БКС» в суд и в органы доследственной проверки указан в Законодательстве РФ, но не предоставляется брокером более 1.5 лет.
5. Если представители ООО«Компания БКС» не согласны с предположением о схеме мошенничества, тогда все просто: предоставить тот перечень документов, который указан в удовлетворенном судом Ходатайстве, а также Заявлении и Ходатайстве органа доследственной проверки — и доказать, что за Клиента брокер ПЛАТИЛ.
6. Если представители ООО «Компания БКС» считают, что пост и ролик Клевета — то пожалуйста, пусть подают в суд и только после положительного решения суда пост и ролик будет удален.
7. Скрывая правду (удаляя обоснованные посты) или обоснованную негативную информацию о деятельности ООО «Компания БКС», Ваш ресурс может потерять доверие общества, особенно в тот момент, когда ООО «Компания БКС» сольется и унесет в невидимые дали средства Клиентов — мое личное мнение.
Я считаю, что у ООО «Компания БКС» — НЕТ БУДУЩЕГО.
С учетом всего вышеизложенного, прошу пост «БКС». Схема, имеющая признаки мошенничества" вернуть, потому что пост — обоснован.
С уважением Разумный Инвестор.


67 Комментариев
  • Igr
    14 декабря 2021, 01:30
    В чем там суть мошенничества в кратце? Думал в бкс идти

    Тимофей несколько раз удалял неугодные посты
  • ICWiener
    14 декабря 2021, 01:33
    О, еще один аккаунт проигравшегося на бирже и пытающегося взвалить вину на брокера
  • Boris
    14 декабря 2021, 01:36
    Блин, опять 25, а я только вроде решился к ним перейти, а оно вон оно что Михалыч. Ну что за хрень творится? Когда я уже смогу найти нормального российского брокера?  Как не одно, так другое.
    • Boris
      14 декабря 2021, 01:43
      Алексей Разумный, Да на  других, даже из пятерки лидеров, там люди тоже плюются.
      • Владимир
        14 декабря 2021, 02:59

        Boris, Да людям что не дай, хоть и идеальное, они всё равно про всё и даже это идеальное скажут плохо — хотя и не все.

        У упомянутого и обвиняемого непонятно в чём БКС — одна из лучших аналитик среди брокеров.

        А вот я сам пользуюсь ВТБ.

        А хотите реально проверить на прочность свою нервную систему — попробуйте альфу

          • Владимир
            15 декабря 2021, 01:28
            Алексей Разумный, конечно, конечно. Как Вы скажете. Вот только Вы не предоставили ни одного документального доказательства прямо в посте Ваших слов, а потому…
  • King Schultz
    14 декабря 2021, 02:14
    У каждого свой бизнес.
  • Байкал
    14 декабря 2021, 02:19
    На БАНКИ РУ эта тема висит уже.
  • Владимир
    14 декабря 2021, 02:55
    Чё, слили депо и теперь виноват брокер? Может, ещё биржу обвините. Учтите, что клевета — это статья 128.1 уголовного кодекса — просто на всякий случай.
      • Владимир
        15 декабря 2021, 01:28
        Алексей Разумный, конечно, конечно. Как Вы скажете. Вот только Вы не предоставили ни одного документального доказательства прямо в посте Ваших слов, а потому…
  • Виталий Маслов
    14 декабря 2021, 03:49
    Справедливости ради конкретно по 6му пункту, да и в целом вам неплохо бы было подтвердить свой профиль на смартлабе, а то все шишки посыпятся непосредственно на сайт. Если уж вы серьезно решили побадаться с Бкс на площадке смартлаба, неплохо было бы заранее проконсультироваться с руководством смартлаба на предмет того, а нужно ли это смартлабу и если да, то как правильно сделать.
  • Inspire
    14 декабря 2021, 04:21
    Ссылок нет никаких в посте, это надо было в ЛС писать а не на форуме выкладывать. Что общественность может на это ответить? Автор слил ДЕПо, виноват брокер как всегда.
  • Dimdirol
    14 декабря 2021, 06:42
    Ох и знатно пригорело — не иначе коровы лишился.

    PS: я правильно понял что топикстартера в суде прокатили и он от смартлаба хочет желаемое получить?
  • Алексей
    14 декабря 2021, 06:44
    Неплохо бы было расписать все ситуацию с открытыми и закрытыми позициями. Тут народ понятливый, оценит что да как и кто главный злодей.
  • А. Г.
    14 декабря 2021, 07:52
    П. 4. Выдает юридическую безграмотность писавших. Зачем апеллировать к общественности о справедливости, призывая к беззаконию?

    Ещё раз повторю: единственным юридическим документом, подтверждающим долг клиента перед брокером является брокерский отчёт. А единственным мошенничеством со стороны брокера является его несоответствие реальным действиям клиента. 

    Никаких документов по моему предыдущему абзацу в ролике не представлено, а значит ролик не имеет никакого реального документального подтверждения и распространение таких роликов в СМИ чревато штрафами для СМИ.
    • Алексей Киселев
      14 декабря 2021, 14:57
      А. Г., уважаемый, поясните, а почему клиентские позиции не закрыли принудильно в оперативном порядке, не доводя до минуса в 24 миллиона? Где рисковики были? Финам так же х***во работает?
      • А. Г.
        14 декабря 2021, 17:29
        Алексей Киселев, если речь об экспирации нефти в апреле 2020-го по цене -37$+, то это было невозможно. Закрывать позиции до клиринга брокер не имеет права, торги были остановлены биржей на цене 8,8$+ и продать было некому. А следующий клиринг был экспирацией по -37$+

        В других случаях надо смотреть конкретное состояние рынка и состояние счета клиента сразу после клиринга, после которого у клиента образовалось недостаточное ГО из-за списанной вариационной маржи. Все, что может сделать рисковик между клирингами — это предупредить клиента о складывающейся ситуации, чреватой возникновением долга и предложить либо самому закрыть часть позиции, либо довнести средств.
        • Алексей Киселев
          14 декабря 2021, 17:32
          А. Г., нет, речь о другом, вы просто забыли ту тему, а зря.
          У клиента были 9700 фьючерсов на нефть BR-4-20. Могли бы закрыть в пятницу 06.03.2020 по маржин-коллу, а закрыли после праздников во вторник 10.03.2020, уведя счет в минус 24 млн.
          smart-lab.ru/blog/689456.php
          • А. Г.
            14 декабря 2021, 17:42
            Алексей Киселев, уточните, после какого клиринга наступило событие недостаточности ГО. Если в клиринг 18:45МСК 06.03 ГО было достаточно для поддержания позиции, то принудительное закрытие было возможно только после 14:05МСК 10.03.

            Кстати, в Вашей ссылке опять повторение юридической безграмотности без существа дела.
            • Алексей Киселев
              14 декабря 2021, 17:44
              А. Г., уважаемый, вижу, что вы любите защищать скамовых брокеров  «Брокер всегда — прав» А.Г.
              • А. Г.
                14 декабря 2021, 17:48
                Алексей Киселев, я защищаю «букву закона».
                • Алексей Киселев
                  14 декабря 2021, 17:49
                  А. Г., где в букве закона написано, что клиента надо вгонять в минус ???
                  У брокера достаточно программных средств чтобы предупредить ситуацию и не дожидаясь клиринга закрывать позиции принудительно. Ждать клиринг — это вообще моветон. По вар.марже уже понятно надо крыть или не надо.
                  • А. Г.
                    14 декабря 2021, 17:55
                    Алексей Киселев, вариационная маржа между клирингами носит индикативный характер и не списывается-зачисляется на счет клиента. Брокер принудительно закроет клиента в нуль на основе отрицательного индикатива, а реальный окажется положительным или менее отрицательным. И брокер должен будет вернуть разницу.  Какой смысл так подставлять брокера?

                    Брокер, как и любой другой участник торгов, не может предсказывать куда пойдет цена в будущем и должен опираться исключительно на пост-фактум и узаконенные расчеты.

                    Это только при маржинальной торговле акциям все можно делать он-лайн.
                    • Алексей Киселев
                      14 декабря 2021, 17:58
                      А. Г., из сего текста я понял, что финам — такой же скам 
                      Много дел у вас в судах о взыскании задолженности с клиентов?
                      • А. Г.
                        14 декабря 2021, 18:02
                        Алексей Киселев, Финам действует исключительно в рамках действующего законодательства. А в рассказанной истории с БКС пока не представлено ни одного факта нарушения законодательства о рынке ценных бумаг.

                        Я уже несколько раз в этой дискуссии повторил, что будет являться нарушением этого законодательства. Хотите быть «над законом», тогда не удивляйтесь проигрышам в нормальных судах.
                        • Алексей Киселев
                          14 декабря 2021, 18:07
                          А. Г., ну вот пока такие горемыки там работают, открывать у них счет нельзя. Я ушёл от финама в 2009 году и вижу, что дела с клиенто-ориентированностью идут всё хуже и хуже. Зато есть звезда А.Г., который всех измеряет «по закону» 
                        • Алексей Киселев
                          14 декабря 2021, 18:14
                          А. Г., и я кстати не забыл как ваш босс Ремша «по закону» штамповал приказы каждый день о введении новых комиссий задним числом. 43 рубля за поручение! Во время кризиса 2009 года Финам проявил себя как «брокер вор в законе»
                          • А. Г.
                            14 декабря 2021, 18:30
                            Алексей Киселев, «задним числом» не помню, но  введение 43 руб. за исполненную (полностью или частично) заявку много тогда обсуждали, я хорошо это помню.  Ну имели право, а клиенты имели право на выбор брокера. Кстати, я клиент Финама только с 2018 года, так что то, что было в 2009-м, меня не касалось.
                            • Алексей Киселев
                              14 декабря 2021, 18:32
                              А. Г., ну ещё коснётся значит. Ремша ведь не изменился. Такой же как и был. Достаточно только кризису начаться и он снова себя проявит во всей красе.
                              • А. Г.
                                14 декабря 2021, 18:39
                                Алексей Киселев, а меня удивляет, как торгующий человек может защищать клиента, доведшего свой счет до маржин-колла без внешних обстоятельств «непреодолимой силы»  типа экспирации по отрицательным ценам. Я вот 20+ лет торгую и ни разу меня принудительно не крыли. Хотя и в кризис 2008-2009-го торговал и даже 3 марта 2014 встретил в непокрытых проданных путах.

                                А насчет кризиса я не помню, чтобы Финам не отдавал деньги клиентам в соответствии с их отчетами. Вот про Ютрейд и Тройку помню, а про Финам — нет.
                                • Алексей Киселев
                                  14 декабря 2021, 18:45
                                  А. Г., маржин колл и принудительное закрытие — это две разные сущности. Как торгующий человек с 20+ летним стажем пора бы уже выучить термины. И второе — ваши проданные путы были покрыты деньгами, которых оказалось видимо достаточно раз до маржин колла не дошли.
                                  • А. Г.
                                    14 декабря 2021, 19:03
                                    Алексей Киселев, 
                                    маржин колл и принудительное закрытие — это две разные сущности

                                    С каких пор? Принудительное закрытие наступает только тогда, когда средств на счете не хватает под гарантийное обеспечение позиции. Иных трактовок в брокерских регламентах я не встречал. «Маржин колл» — это просто англоязычный термин для описания последней ситуации.
                                    • Алексей Киселев
                                      14 декабря 2021, 19:07
                                      С каких пор? Принудительное закрытие наступает только тогда, когда средств на счете не хватает под гарантийное обеспечение позиции. Иных трактовок в брокерских регламентах я не встречал. «Маржин колл» — это просто англоязычный термин для описания последней ситуации.
                                      А. Г., учи мат часть:
                                      Маржин Колл (margin call) — требование брокера о внесении дополнительных денежных средств или ценных бумаг, иначе последует принудительное закрытие позиций по непокрытому кредиту.

                                      Если денежные средства внести, то принудительного закрытия не будет.
                                      • А. Г.
                                        14 декабря 2021, 19:13
                                        Алексей Киселев, Вы с английского то термин margin call переведите, а не ссылайтесь на русскоязычные ресурсы. Это не требование, а соотношение счет и ГО под открытые позиции. В в наших законах вообще нет такого термина.
                                        • Алексей Киселев
                                          14 декабря 2021, 19:15
                                           В в наших законах вообще нет такого термина.
                                          А. Г., в ваших законах это называется «ГОП-СТОП» 
                                • Алексей Киселев
                                  14 декабря 2021, 18:57
                                  А насчет кризиса я не помню, чтобы Финам не отдавал деньги клиентам в соответствии с их отчетами. Вот про Ютрейд и Тройку помню, а про Финам — нет.
                                  А. Г., у вас просто плохая память 
                                  Финам в 2009 году обнулил все бонусы на ресурсе комон. У меня там было накоплено бонусов за сигналы = 30 тысяч руб! Я был одним из лидеров на комоне в 2009 г. Так вот тех денег мне не заплатили. Страницу мою удалили. Тоже просто «забили болт» — всё в рамках закона. Как говорит старина А.Г. «Ну имели право, а клиенты имели право на выбор брокера.»
                                  • А. Г.
                                    14 декабря 2021, 19:09
                                    Алексей Киселев, я вроде четко написал про деньги на рынке, а не про бонусы. А память моя не причем: я просто не интересовался и не интересуюсь всякими бонусами и потому этого не знал. 
                                    • Алексей Киселев
                                      14 декабря 2021, 19:11
                                      А. Г., вы много чего не знали про брокера Финам в 2009 году, но зачем-то вступаете в спор с полной уверенностью, что знаете всё. Это снобизм. Не первый раз уже замечаю как Вы высокомерно всех покрываете своим 20+ летним опытом. Хуже вас только Палыч потому что матерится… Но по сути вы одинаково «опытны» 
                                      • А. Г.
                                        14 декабря 2021, 19:18
                                        Алексей Киселев, в 2008-2009 я как раз многими брокерами интересовался на предмет исполнения ими своих основных обязанностей. Про введение 43 руб. Финамом прекрасно помню, а вот случаев судов с ним по поводу неправильной отчетности не помню. Может позднее с 2010-го по 2017-й что-то и было, я уже меньше интересовался другими брокерами, кроме моего.
      • А. Г.
        15 декабря 2021, 07:54
        Алексей Разумный, капс не означает правоты.

        Брокер работает исключительно в рамках ГК (агент), закона о рынке ценных бумаг и указаний регулятора (сейчас ЦБ). Покажите мне хоть один пункт из этих законодательных актов, где брокер должен доказать долг клиента перед ним, чем-нибудь, кроме внутреннего отчета?

        Взаимодействие клиента и брокера определяется исключительно брокерским договором.

        Никакое другое законодательство в этом случае не работает.

        Таким образом, клиент может доказать свою правоту только тремя способами:

        — брокер представил  недостоверный отчёт (тут ещё может наступить и уголовная ответственность);
        — брокер нарушил условия брокерского договора;
        -  регулятор вынес заключение, что брокерский договор не соответствует законодательству и потому ничтожен.

        Такая и только такая у нас «буква закона».  Так что читать советую Вам.

        И если хотите говорить о «документальности», то представьте документы по одному из перечисленных мной пунктов.
          • А. Г.
            16 декабря 2021, 18:57
            Алексей Разумный, это Вы вводите людей в заблуждение, говоря о том, что брокер якобы должен доказывать ущерб расчетами с клиринговым центром. И безграмотность суда в этом вопросе только удивляет. Спор в суде должен идти относительно брокерского отчета и только относительно него. Мошенничество возникнет только тогда, когда в представленном суду брокерском отчете будет подлог.
              • А. Г.
                16 декабря 2021, 20:05
                Алексей Разумный, уж сколько раз повторять: брокер платит суммарно за всех клиентов, расчеты отдельно по каждому клиенту ведутся в рамках внутренней отчётности. И есть или нет задолженность определяется только операциями на счетах клиента, а не операциями брокера.
                  • А. Г.
                    19 декабря 2021, 00:12
                    Алексей Разумный, ну сколько можно повторять, что расчетная фирма рассчитывается с клиринговым центром суммарно по всем клиентам, а не отдельно по каждому.  И эти расчеты не имеют никакого отношения к долгу клиента перед брокером.

                    Допустим есть два клиента, один проиграл миллион, второй выиграл. Расчеты с клиринговым центром нуль. Но при этом тому, кто выиграл, брокер должен миллион. Если у клиента, который проиграл миллион, он есть, то нет проблем: брокер просто во внутреннем учёте одних и тех же денег одному миллион приписывает, у другого списывает. А если у второго нет миллиона, а только 500 тыс., то 500 тыс. все равно брокер должен выигрывшему миллион. Откуда он должен брать недостающие 500 тыс.? Кто, кроме брокера может знать об этой недостаче в обязательствах в 500 тыс.? В результате чьих поручений образовалась эта недостача? Брокера? Нет, проигравшего  клиента. Так кто должен отвечать за свои действия?

                    Как видите брокер никому ничего не платил, а просто у него образовались необеспеченные обязательства перед добросовестным клиентом из-за поручений нерадивого. Как брокер может доказать это? Только брокерским отчетом о действиях нерадивого.  Как клиент может доказать, что брокер не прав? Только оспариванием того же отчета. Только так, а не иначе. Именно поэтому я каждый день скачиваю брокерский отчет, сверяю его со своей выгрузкой из квика и оба документа храню. На всякий случай, чтобы брокер не представил какой-нибудь иной отчёт суду, а мне нечем будет ответить.
                      • А. Г.
                        22 декабря 2021, 23:58
                        Алексей Разумный, 
                        Клиент обязан оплатить расходы, которые возникают в случае выплаты брокером в клиринг средств при недостаточности Гарантийного обеспечения Клиента.

                        Не знаю, в какой раз повторяю: расчетная палата в клиринг рассчитывается в клириноговым центром суммарно по всем клиентам. А расчеты между собой и клиентами проводятся внутренним учетом. Не доходит? И деньги находятся на счету расчетной фирмы на бирже и с расчетного счета расчетной фирмы добавляются только в случае нехватки средств для расчетов суммарно по клиентам. Соответственно, если фирма деньгами прибыльных клиентов рассчиталась за убыточных, то у нее возникают обязательства перед прибыльными клиентами, также учитываемые во внутреннем учете. А погасить эти обязательства должны те клиенты, которые по расчету (не денежному, а в соответствии со своими позициями),  в клиринг получили убыток. Если у убыточного клиента недостаточно средств для возмещения обязательств расчетной фирмы перед прибыльными клиентами, то это и является долгом убыточного клиента перед расчетной фирмой. 
                          • А. Г.
                            26 декабря 2021, 17:07
                            Алексей Разумный, взаимоотношения с клиринговым центром организатора торгов регулируется этим законом
                            www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121888/

                            и указаниями регулятора. На последнего возложены исключительные права контроля и выявления нарушений.

                            А суды, насколько я понял, удовлетворили иски и без указанных Вами документов.  Не понял, с чего их требовать?

                              • А. Г.
                                27 декабря 2021, 20:13
                                Алексей Разумный, запрошенные документы не имеют никакого отношения к внутреннему учёту. А суд то удовлетворил требования БКС? Не очень понимаю ситуацию: если удовлетворил, то значит ходатайство отменено.
  • Весь святой
    14 декабря 2021, 22:20
    БКС. Ужасно. Плохо.
    Ушел от них, не продержавшись даже месяца.
    Когда увидел «удаленный хост принудительно разорвал соединение» в момент падения сбера в  минус 5 процентов. 2008й год вернулся))).
    Всё — сразу деньги вывел. Фирму — в топку.
    Семь раз логинился в их «мире инвестиций»))).
    Для перевода денег не дождался СМС-ки и проч. и проч.
    Нельзя помиловать. Нельзя. Потомки проклянут.

  • Иванов Владислав
    17 декабря 2021, 01:38
    Я кол в кол видел заявление с той же видюхой, вы заодно с этой мадамой или у нее раздвоение личности?) О каком мошенничестве идёт речь, если это только у неё случилось, я 3 года торгую и с плечом и без, в суды таскаться не приходилось

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн