Alex64
Alex64 личный блог
27 сентября 2021, 12:01

Стоит ли оно того?

На выходных решил проанализировать все свои инвестиции за последние годы. Как то показалось мне, а скорее всего так оно и есть, что я трачу на этот процесс много времени. Анализ отчетов, новостей, всевозможных публикаций, телеграмканалов. Этим всем можно заниматься до бесконечности.
Хотя, честно, стоит признать, что это мне все нравится. Хобби, так сказать.
Решил я оптимизировать этот процесс.  Сравнивая доходность своего портфеля с индексом МБ я обнаружил, что мой портфель совсем незначительно обгоняет его по доходности, всего около 2%. Если дело обстоит таким образом, не проще ли привести свой портфель в соответствие индексу и успокоиться. Ребалансировать его время от времени и высвободить кучу времени.
Идея хорошая. Осталось воплотить ее в жизнь. Но при изучении инструментов, входящих в индекс, вынужден был приостановиться.
1. Мне не нравятся многие бумаги. От слова СОВСЕМ! И я, ну вот совсем, категорически не хочу. чтобы они в моменте оказались у меня в портфеле.
Вот сразу и навскидку, сверху вниз:
Yandex;
TCS$
Магнит;
Татнефть об.;
Сургут об;
FIVE;
OZON;
MAIL;
ПИК;
FIXP;
HHRU;
Транснфт ап;
Ростел ао;
Аэрофлот;
Детский мир;
ЛСР.
Итого 16 инструментов! На минуточку. Это больше, чем треть индекса!
При этом, многие интересные для меня бумаги либо отсутствуют совсем, либо входят с минимальным весом.
Например: нет Куйбазот, НКНХ, Распадской, Ен+, Ленэнерго ап, СаратНПЗ ап.
Русал! входит в индекс с весом меньше, чем у Озона. ММК, Русгидро, Система, входят со смешными весами, которыми просто можно пренебречь.
Т.е. основной портфель (около 70%), в случае повторения бумаг индекса будут составлять тяжеловесы, входящие в 10!
Тогда какой смысл повторять весь индекс?  Может просто воспроизвести ММВБ-10? Только есть один нюанс, доходность по нему будет несколько пониже.
Кроме того, мой портфель еще и диверсифицирован по активам: акции, облигации, деньги. Доля акций меняется от 50 до 80%%, облигаций от 20 до 40%% Ну и кубышка от 10 до 30%%. ну и время от времени открывается хедж на опционах.
Без диверсификации и хеджа доходность по портфелю была бы еще выше.
Таким образом, вопрос остался открытым. Держать ли собственный портфель или перейти к более пассивному инвестированию, путем тупого копирования индекса?

42 Комментария
  • Виктор Петров
    27 сентября 2021, 12:04
    или пошить себе костюм с отливом и в Ялту © 
      • Виктор Петров
        27 сентября 2021, 12:09
        Alex64, вообще скажу так, что Вы хотите высвободить своё время, но не говорите для чего. Если хотите перемен ради перемен, то ничего путного не выйдет.
             Вначале решите куда его(время) будете тратить. Если не найдёте, то не стоит менять всё. Ежели направление будет уверенное, которое будет по душе, то тогда можно изменить Ваш принцип инвестирования на пассивное.
          • Виктор Петров
            27 сентября 2021, 12:14
            Alex64, ну так Вам остаётся сравнить предполагаемый доход с недооценённых бумаг  и «разницу в доходности 2%».
                 Если прибыль должна быть выше этих 2% то ответ должен быть очевидным.
  • Роман Ранний
    27 сентября 2021, 12:05
    я использую SBMX, по причине 3-летней налоговой льготы.  Если составлять самому, то дивиденды будут облагаться налогом  
    • MPlus
      27 сентября 2021, 12:41
      держите пустые деньги, а виноват плохой индекс.

      Гарантированные потери от удержания денег -20%? лучше обратите в разгон интересных вам бумаг +150% в год
        • MPlus
          27 сентября 2021, 12:54
          Alex64, Не велика ваша заслуга, банки+нефтегаз+металл составлят две трети нашего индекса. Купил фонды и держи. Впрочем, здесь кому что ближе, особых доходов на индексе никто не поимел. Наверное, цена  imoex это та планка, выше которой стоит рисковать и соответственно составлять свой портфель = Акции 75% + Голубцы (индексы) 24% + 1% рубли.
  • Григорий
    27 сентября 2021, 12:12
    2% в год это очень много. Ну а разница в доходности скорее всего из-за инвест-мусора Газпрома, но это временно.
  • ив иконн
    27 сентября 2021, 12:16
    Ты опять тратишь время впустую, сотворив этот пост...
    «Остановитесь!»

  • Sir Dasfig
    27 сентября 2021, 12:17
    К сожалению, рынок очень иррациональный и непредсказуемый. То, что Вы считаете шлаком может выстрелить ракетой. Для себя рассматриваю индекс как раз с точки зрения «не тратить время на поиски жемчужины в стоге сена, а купить весь стог». Если же Вам просто нравится заниматься своим портфелем, то вообще говорить не о чем. И так да — 2% над индексом это просто дофига. )
      • Sir Dasfig
        27 сентября 2021, 12:31
        Alex64, это мы узнаем лет через 10. Раньше сравнивать управление своим портфелем и покупку индекса смысла не вижу.
  • Иван Топорышкин
    27 сентября 2021, 12:32
    Какое-то раздвоение сознания )
    Говоришь, что не хочешь тратить время на выбор бумаг и индекс тебя устраивает. И тут же пишешь, что индекс не подходит и начинаешь выбирать бумаги ))) Смяшно.

      • MPlus
        27 сентября 2021, 13:13
        Alex64, tips and tricks здесь на сайте котировочные списки сортируются Неделя|Месяц|Год, соберите лидеров в собственные watch-листы по интересным вам жанрам.  Торговать длинные периоды в плюс это хороший показатель для бумаг. Планка отсечения ваших бумаг это котировка SBMX. Неделя хуже индекса — повод сокращать. Идёт рост — увеличиваете размер позиции.
  • Александр
    27 сентября 2021, 12:46
    Оставить свой портфель для души. И купить ETF на индекс. В результате будет либо «я молодец», либо с толпой в ногу…
      • Александр
        27 сентября 2021, 13:23
        Alex64, полностью согласен: ETF не интересен и скучен. Это некая скользящая средняя для личного портфеля :)
  • phan
    27 сентября 2021, 12:50
    Соглашусь с мнением «выше 2%» это очень хорошо. Вчера прикидывал, что будет в долгосроке, наткнулся например тут на расчёты — https://smart-lab.ru/blog/626580.php 
    А вообще, я в последнее время склоняюсь к идее концентрации в 6 бумагах.
    Тут кто-то описывал о своём вырожденном портфеле, сначала было около 15 бумаг, потом 6-8, а в итоге остановился на парочке Лук+ГМКН.

    P.S. Пока вам ещё интересно возится со всем этим, прикиньте как  вы будете инвестировать когда станет не интересно
  • Вольдемар0.3%
    27 сентября 2021, 12:57
    индекс круче
  • сергей иванов
    27 сентября 2021, 14:24
    продай ты эти макулатурные бумажки свои уже  на… возьми финики и со мной в кабак с девахами… что паркуешь баблишко бесцельно?! а так прокутим, будет че вспомнить епт…
  • Александр Шадрин
    27 сентября 2021, 14:56
    — Тебя как зовут?  
    — Ну, Вовка, а чо?
    — Не нужны тебе такие инвестиции, Вовка… поверь мне на слово, брат






  • martnk
    27 сентября 2021, 15:39
    Хотя, честно, стоит признать, что это мне все нравится. Хобби, так сказать.

    чем же ты будешь заниматься вместо своего хобби?)
    А так если ты не можешь обыграть индекс значит ты на данный момент средний инвестор, смирись с этим. Твои терзания не особо имеют значение, эти дело не исправишь
  • Manifestum
    27 сентября 2021, 15:42

    Тут дело ведь не только в весе. Рынок верит в озон, поэтому у него такая сравнительно бОльшая доля. Индекс имеет смысл покупать когда там куча компаний которые сложно собрать. Я как-то давно считал, что чтобы собрать тот же СП500 нужно где-то 50к баксов, чтобы просто купить по одной бумаге каждого эмитента из списка. А ведь там ещё и веса есть и чтобы их правильно воспроизвести сумму нужно многократно увеличить. Поэтому в случае СП500 реально проще купить фьюч/ЕТФ. 

    А если стратегия не предполагает хождение за слишком широким рынком и предпочтение отдаётся небольшому количеству бумаг, то проще конечно сконструировать свой маленький индекс и раз в квартал сравнивать его с бенчмарком. 

  • Алексей
    27 сентября 2021, 15:51
    Оптимизацию своего потраченного времени на анализ сделайте. 70-80%+- времени все равно используется в пустую.
  • Андрей
    28 сентября 2021, 10:54
    Индекс это пилюля при безграмотности. (И в этом нет ничего плохого, большинству лучше именно купить индекс). Если не хотите тратить время на изучение эмитентов, то пилюля самое то! Но если ваши результаты показывают, что на дистанции вы обгоняете индекс, то зачем вам переходить на индекс? Либо вам не хочется уделять этому время, это тоже может быть причиной.
  • Андрей
    28 сентября 2021, 10:59
    Сдается мне, что автор балуется :)
    Удивило…
    «Анализ отчетов, новостей, всевозможных публикаций, телеграмканалов.»
    На советах телеги можно быть выше рынка?! О_О. Вы меня буквально сразили на повал, кто же эти продавцы Грааля, дайте одним глазком взглянуть, прошу!
      • Андрей
        28 сентября 2021, 13:29
        Alex64, 
        Пока такого не видел, нигде!
        и я не видел, в том и дело. 
        Но вот настроение рынка, памп и понимание дальнейшего движения очень часто можно снять именно с телеги.
        побаиваюсь лезть в угадывание настроения рынка по телеге или ещё как-то, слишком не надёжная стратегия во всяком случае в моем исполнении она будет убыточной, как мне кажется.
        так что продолжайте работать самостоятельно и методично. 
        самостоятельно получается только отчасти, вот как раз из-за того, что читаю смарт-лаб ))). У меня первый год инвестирования вполне стандартный для многих, так называемый год хомяка. И вроде книг почитал и расчёты поделал, а уверенности в правильности выбора нет… скорее волнами… то что-то понял, то понял что ничего не понял :), к сожалению (а может и нет) собственная стратегия вырисовывается не сразу (такая чтобы быть непоколебимо уверенным в её верности) и видимо придётся ещё много ошибаться.
  • Desired_Login
    28 сентября 2021, 15:27
    Не понял идеи. Автор имеет по своим отобранным бумагам большую доходность чем по индексу, но ему жалко потраченного времени? Или 2% разница всего?
    Так то индекс тоже хорошо перформит, только волнамии и поидее надо вовремя спрыгивать, а это тоже время и риск.
  • Юрий Рузавин
    28 сентября 2021, 17:41
    Автор, мне кажется, или Вы пост написали, чтоб рассказать про +2%? Какие-то странные метания, если нет времени — индекс, если есть — точечный выбор. В качестве золотой середины можно взять индексы на отрасль, правда в РФ рынок небольшой и состав не эффективен для пассива. Грубо говоря, у Вас уже есть красная икра, а Вы сейчас довыбираетесь до кабачковой. Есть еще вариант — убрать диверсификацию, разное уныние типа облигаций, пока рынок растет, толку от них не много. Потратить время на изучения бизнес-циклов, фаз, а потом купить буквально 5-6 компаний. В 2021 году такие истории в общем были, 30-50%, вот и решение время/доходность. Но придется попыхтеть на берегу. PS.Лично я взял несколько таких историй, но меня подвели другие (сложно подходить к рынку рационально иногда), так что в итоге долгое время повторял индекс, а к октябрю даже отстал (не поверил в Газмяс и Роснефть, рано вышел). Но я доволен в любом случае, активное инвестирование — это интересно и создает иллюзию контроля (или не иллюзию). Я к чему? У Вас нет проблемы, у  Вас маята от скуки скорее

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн