Осторожный спекулянт
Осторожный спекулянт личный блог
18 августа 2021, 10:18

Так почему же все ждут обвал рубля?

Много постов и комментариев на форуме появляется о том, что скоро рубль грохнется.
Весной я и сам того опасался, после новостей, что фнб избавился от usd. Потому что при этом избавлении должен был быть вылит большой объем долларов, увеличив его предложение, что, в свою очередь, чуть снижает его стоимость. То есть, по логике, ниже курса доллар/рубль уже не должно было быть.
А тут ещё выборы осенью.
Но, объективно, что эти выборы меняют? И так понятно, у кого будет основной мандат.
Рулевого это не поменяет. А в остальном — да просто перераспределение тех, у кого в большей-меньшей степени будет доступ для распила бюджета.

А теперь, главный вопрос.

Вот объясните, какие такие веские предпосылки для обвала рубля?
Единственный риск — снижении нефти, но и то, диапазон даже 50-60 не катастрофа и не повод задирать курс выше 75.

В остальном — экспорт газа (в Европу по отличным ценам), по сути правительственная монополия.

Эспорт дерева, экспорт металлов, экспорт сх продукции — да, это не гос монополии, но и налогов-дивов в бюджет будет отсыпано немеряно.

Ставку у нас подняли, лично я ожидаю возобновление керри трейда и спрос на рубль.

Даже по короне — мы одна из тех стран, кто сделала свою вакцину и, худо-бедно, как-то её экспортирует — на фоне других развивающихся стран это тоже дополнительный источник дохода для государства.

Так, объективно, с какого перепугу рубль должен обвалиться??

Приветствуются конструктивные комментарии с развернуто аргументацией.

Ну и плюсики не станут лишними, рейтинга нема, а тема, на мой взгляд, имеет право на широкое обсуждение.
122 Комментария
  • BorisN
    18 августа 2021, 10:30
    Обвала ждут те, кто бакс по 78 покупал… Остальные более менее адекватны…
     Мотивация одна: «требуем у рынка отпустить нас в безубыток»!!! :))
  • SergeyJu
    18 августа 2021, 10:39
    Рубль падает всегда. Деревянный — не валюта. Ну и так далее. Очень-очень много людей в качестве мыслей используют лозунги. Так проще жить. И пофиг, что жизнь сложнее.
    • Ив Ив
      18 августа 2021, 13:48
      SergeyJu, то, что рубль падает всегда — не лозунг, а факт, подтвержденный минимум двумя с половиной веками истории.
      • SergeyJu
        18 августа 2021, 13:59
        Ив Ив, на 2,5 веках истории все валюты падают. Даже золото. 
        А меряться теоретическими письками в ситуации, когда народ обсуждает, что будет завтра, через неделю, на край — через месяц как-то не комильфо.
        • Ив Ив
          18 августа 2021, 14:44
          SergeyJu, все валюты падают, но с очень разной скоростью. Сравните швейцарский франк и разнообразные латиноамериканские фантики.
          • SergeyJu
            18 августа 2021, 16:09
            Ив Ив, падают, с разной скоростью, в разное время, теоретически все верно. Но это не поможет узнать, что будет завтра.  

            • Ив Ив
              18 августа 2021, 17:09
              SergeyJu, с чего бы такой странный вывод? История наблюдений именно что позволяет с достаточно высокой вероятностью прогнозировать дальнейшее развитие событий. Если Вы из года в год видите, как нищий бухарик Вася уходит в запой после зарплаты на новом месте работы, то вероятность его перехода в трезвенники-миллионеры можно считать достаточно малой )
              • SergeyJu
                18 августа 2021, 17:14
                Ив Ив, мне нет дела до бухариков. 
                Разница ставок в США и в России 4-5%. Вот это и есть на сегодня более-менее адекватный прогноз ежегодного удешевления рубля против доллара и то при условии, что ничего в мире не изменится. 
                Но в мире все меняется, это раз, волатильность относительно велика, это два. Поэтому при краткосрочном прогнозировании весь 250 обзор по верхам — пустой треп.
                • Ив Ив
                  18 августа 2021, 17:26
                  SergeyJu, так я не понял, в чем противоречие? В моей модели прогноз долгосрочного обесценивания рубля к доллару около 7% в год, что никак не противоречит ни истории, ни разнице усредненных ключевых ставок за последние годы.
                  • SergeyJu
                    18 августа 2021, 18:04
                    Ив Ив, 7% за год, чуть больше, чем у меня, но нормально. Согласитесь, это не тот ужас-ужас, о котором тут принято постоянно вопить. 
                    Хотя, если совсем локально, думаю, что рубль может и укрепиться в пределах месяца. 
                    • КРЫС
                      18 августа 2021, 18:18
                      SergeyJu, американцы с начала августа дерут наши бумажки на вторичке...
                      Именно американцы -) Это никак не вписывается в падение евры к доллару. Но в то что они дураки — пока не верю… -)
                    • Ив Ив
                      18 августа 2021, 19:06
                      SergeyJu, может и укрепиться, конечно. Это же долгосрочный тренд, в рамках которого рубль может несколько лет стоять на месте, а потом разом отыграть накопленный потенциал снижения а-ля 2014, или раз в несколько лет переходить в новый коридор.
                  • КРЫС
                    18 августа 2021, 18:16
                    Ив Ив, в моей модели сейчас на 22-й год планирую заложить 6,5. В 21-м заложил 4
              • Профиль удален
                19 августа 2021, 20:49
                Ив Ив, бггг.
                Я помню целый евро за 70 центов
                • Ив Ив
                  19 августа 2021, 21:29
                  Ulf R.,
                  — Взгляни-ка на дорогу! Кого ты там видишь?— Никого, — сказала Алиса.— Мне бы такое зрение! — Заметил король с завистью. — Увидеть никого! Да еще и на таком расстоянии.

                  А мне бы такую память, чтобы помнить то, чего не было. Исторический минимум цены евро — 82.6 цента в 2000 году.
                  • Профиль удален
                    20 августа 2021, 09:03
                    Ив Ив, к сожалению тогда приходилось сдавать в банк
                    И там там бывало и ниже .75
  • Антиквар
    18 августа 2021, 10:40
    Давайте включим критическое мышление. Я помню доллар по 0,73 рубля. За 30 лет он вырос в цене (а рубль соответственно упал) на 5 порядков и сейчас стоит 73.000 руб. с учетом деноминации 1997 года… Готов закончить комментарий Вашей же цитатой: «Так с какого перепугу рубль должен обвалиться??»
    • BorisN
      18 августа 2021, 10:45
      Антиквар, а вы помните доллар в августе 98г. по 24 руб.? Получается за 23 года рост всего лишь на 200%… Умение пользоваться статистикой — это великая вещь, любой ЦИК подтвердит…
      • КРЫС
        18 августа 2021, 12:20
        Kluger, до 50 -это сильно -))) Сразу видно — не торговали
        • КРЫС
          18 августа 2021, 15:44
          Kluger, ну ладно тебе… сказал ерунду — бывает. -) Динамику курса тех дней августа я прекрасно помню. Обменники нормально меняли любые суммы. Ну то что откупили клиенту по 12-13, а не по 9 — почему-то он не жаловался… -))
          • КРЫС
            18 августа 2021, 16:20
            Kluger, поздравляю с удачной сделкой-)))) 
          • Dr. Кризис
            18 августа 2021, 16:24
            КРЫС, Да. Ошибся оппонент. Сначала доллар скакнул на 15 в августе. Там немного постоял и осенью дополз до 24. Выше не было. Точнее было. В течение пары лет он достиг 32 году в 2002-м. Оттуда началось снижение до 24 в 2008 году.
        • Sergio Fedosoni
          18 августа 2021, 16:45
          КРЫС, 26 был однодневный максимум на 2 сессии, а потом коррекция ниже 20
      • Антиквар
        18 августа 2021, 13:04
        Я вам даже один грустный пример приведу из своей жизни. Управляю несколькими объектами коммерческой недвижимости в Москве. Доходность соответственно рублевая. Поскольку объекты приобретались в 2001-2002 годах (по 600-700 $/кв.м) она не просто двузначная — она сумасшедшая, если мерить ее как ROI (относительно инвестиций). Для примера: первый магазин окупился за 2 года аренды, второй — за 3 года и т.д. Однако по прошествии двух десятков лет возникла проблема: 80 млн.руб. ежегодной выручки в 2013 году выросли до 100 млн.руб. — в текущем; но в долларовом исчислении упали с $2,7 млн. до $1,4… Вопрос: на что я потратил последние 8 лет, если мои возможности приобрести что-то в другой стране почти двукратно снизились..? А между тем у моего партнера по бизнесу одна дочь живет в Нью-Йорке (себестоимость жизни в USD), другая — в Оксфорде (все расходы — в GBP), сын — в Швейцарии (CHF), а сам он — в Израиле (ILS). Я постепенно перебираюсь в семьей в Испанию (расходы в EUR) — в результате мы столкнулись с ситуацией, когда иметь только рублевую доходность стало просто опасно. Любая очередная глупая выходка политических властей на белорусском, грузинском, украинском, прибалтийском, сирийском, ливийском, афганском фронте может опрокинуть рубль в пропасть, которую даже Степан Демура не в силах себе представить…
        • КРЫС
          18 августа 2021, 13:56
          Антиквар, это грустный пример? -)) Ну-ну...

          • Антиквар
            18 августа 2021, 14:10
            КРЫС, не просто грустный… Я бы сказал даже трагический. Мы вынуждены всерьез думать о продаже отлично работающего бизнеса, на который потрачено 20 лет жизни, только из-за валютных рисков. Автором которых, кстати, является немногочисленная кучка неадекватов, в простонародье именуемая «правительство и парламент»… Тот редкий случай, когда 3-4% годовых в валюте нужнее, чем 10-12% годовых в рублях.
            • КРЫС
              18 августа 2021, 16:04
              Антиквар, знаете, я немного представляю себе рентный бизнес. И вопрос вовсе не в курсе рубля. Вопрос в том, что вы создали бизнес, не  отвечающий вашим потребностям. Не нравится рублевая выручка — переходите на валютную. Меняйте объекты недвиги, ищите якорных нерезей арендаторов.
              И за все время в России я помню только 2 случая, когда действия властей резко отклонили курс рубля от его справедливой стоимости. Это дефолт 98-го и Крым-2014. 
              • SergeyJu
                18 августа 2021, 16:14
                КРЫС, пока недвига в России дорожала в баксах, все было хорошо. Откатило — все стало плохо. Но если кто-то думает, что так только в России из-за плохого Путина, то он глубоко ошибается. Бизнес на недвижимости в мире традиционно считается высокорисковым. Куча людей на этом разорялось (например, Трамп). Вошли вовремя — молодец. Выйти вовремя не смог — сам дурак и не надо искать виновных на стороне. 
                • КРЫС
                  18 августа 2021, 16:19
                  SergeyJu, да очевидно же… Вот у человека грустная история, а меня что-то лыба давит от этой грустной истории... 
                  • SergeyJu
                    18 августа 2021, 16:24
                    КРЫС, Паша, понимаешь, мы считаем финрез каждый день, считай. Привыкли сидеть в минусах месяцами при том, что глобально в хорошем плюсе. А тут такой трешак, 10 лет раз в год сверхприбыли имели, потом 10 лет раз в год с прибылями поскромнее пошло. Чтобы привыкнуть к цикличности бизнеса, надо с пяток рыночных циклов пережить. В недвиге это не каждому дано.
                    • КРЫС
                      18 августа 2021, 16:31
                      SergeyJu, тут тема меня увлекла еще из-за того, что немного этим занимался. И ньюансы рентного бизнеса представляю.
                      • SergeyJu
                        18 августа 2021, 16:59
                        КРЫС, я занимался лет 5 жилищным строительством. А мой еще университетский приятель занимался этим еще 20 лет и все эти более чем 25 лет я видел приливы и отливы в этом бизнесе. До кризиса 1998 года рентабельность определялась только льготным получением земли и коммуникаций. Трудный бизнес. Супер период длился с 1999 по осень 2008. Более — менее 2009-2014. После 2015-2020 опять плохо и трудно. Только левака почти не для кого нет, то есть бизнес есть там, где он уже не бизнес. 
              • Антиквар
                18 августа 2021, 16:48
                КРЫС, я согласен, что в моем частном случае есть пути оптимизации cash-flow. В конце концов, я выручку получаю ежемесячно и могу оперативно переводить ее в валютные инструменты, в металлы, камни, квадратные метры (или квадратные футы, как вариант), крипту или в трежерис… Вопрос топик-стартера звучал «почему вы не верите в рубль?» — я просто привел пример из жизни, почему в долгосрочной перспективе рубль опасен для инвестора.
                • КРЫС
                  18 августа 2021, 17:01
                  Антиквар, вернемся к основной теме. Я уже писал вам и повторю. Реальный курс рубль/доллар не изменился с 95-го года… Более длинной истории ставок не нашел в Блуме.
                  И еще, как вы относитесь к доллару, который подешевел к евро с 0,85 до 1,6? А как относитесь к еуро, который подешевел с 1,6 до 1,17? -) 
                  • Антиквар
                    18 августа 2021, 17:22
                    КРЫС, так и отношусь как к умеренно волатильным резервным валютам: покупаю метры, золото, антиквариат. В свое время прилично заработали на росте EUR к USD: договора аренды в 2000-2001 гг. были номинированы в USD, а я во все контракты вставлял оговорку, что при достижении паритета €/$ автоматически переводим расчеты в EUR, не меняя цифру (т.е. условно $100.000 месячной аренды становились €100.000). Евро тогда был на 15% дешевле доллара, контрагенты улыбались моим фантазиям и без колебаний подписывали. В 2003 году я дал залп из всех орудий, переведя арендаторов на новую валюту, и помимо ежегодной 2-4% индексации получил еще мощнейший прирост cash-flow. Правда, после 2008 года доля валютных контрактов на рынке сильно упала, а после 2014 года сошла на нет… Любая валюта дешевеет на долгом горизонте. Есть такая поговорка у американцев: " Надо было не в автомобили Генри Форда вкладываться, а шортить лошадей!"
                    • КРЫС
                      18 августа 2021, 17:25
                      Антиквар, ну наконец-то -) Вот мы и подошли к главному — диверсификация инвестиционного портфеля -) 
      • Ив Ив
        18 августа 2021, 13:51
        Kluger, в августе 1998 — до ПЯТИДЕСЯТИ? У Вас что-то с памятью, проверьтесь у специалистов на всякий случай.
        • Ив Ив
          18 августа 2021, 15:50
          Kluger, у Вас что-то с памятью, по 24 рубля доллары-то не сильно брали, а в конце августа их по 11-12 можно было купить, просто редко где были, поэтому покупали дойчмарки.
      • КРЫС
        18 августа 2021, 13:54
        Kluger, я помню свою крупную операцию… Продал доллары клиента по 24. И откупились мы по 12 или 13... 
        • Sergio Fedosoni
          18 августа 2021, 16:46
          Kluger, к 15 сентября 2 дня было таких
    • КРЫС
      18 августа 2021, 12:23
      Антиквар, смотреть надо не на номинальные курсы, а на реальные… Так вот, реальный курс рубля к доллару не меняется с середины 90-х годов. 
  • Karkoon
    18 августа 2021, 10:43

    Обвал будет, потому что он бывает периодически. Это как холодной зимы ждать. Если пережил 2-3 зимы, когда ниже -45 опускалось, то, само собой, ждешь следующую. И, чем больше теплых зим идет, тем ближе холодная. Будет, вопрос, когда. И в это все упирается. Я считаю, что НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК В МИРЕ не может на этот вопрос ответственно ответить. Ни эксперт, ни олигарх, ни президент. Как про погоду. А уж пытаться, сидя на своей кочке, черпая инфу в Инете, просчитывать что-то (хоть на погоду, хоть на доллар) — это хобби, не более. Жвачка для ума: вроде и приятно, и при деле, а пользы ноль.

     

    Все имхо.

    • consar
      18 августа 2021, 10:47
      Karkoon, точно, можно даже отменить одну зиму, как позапрошлую отменили. И в любом случае еще будет, если не -45, то -20 точно. И надо радоваться, если не летом.
    • Иван Карякин
      18 августа 2021, 10:56
      Karkoon, димагогия. 
      • Karkoon
        18 августа 2021, 10:59

        Иван Карякин, спасибо, не просто улыбнул, а, прямо, рассмешил! ))

         

        Ты грузын и я грузын,
        Оба мы грузыны!
        Ты торгуишь апильсын,
        Я торгую дыны!
        Гогия-гогия, гоги-гоги-гогия!
        Гогия-гогия, дима-дима-гогия!

        • Cat_in_heaven
          18 августа 2021, 16:07
          Karkoon, 
          Ты цыган и я цыган,
          Оба мы цыгане,
          Ты воруешь лошадей,
          Я ворую сани!
    • КРЫС
      18 августа 2021, 12:29
      Karkoon, есть рыночный курс. А есть экспертный (оценочный). Так вот, очередная девальвация рубля произойдет тогда, когда рыночный курс окажется сильно заниженным к оценочному. По моей оценке справедливый курс сейчас на уровне 76 рублей. Потому вероятность сильного обвала рубля (выше 85) для меня сейчас очень мала.
      • Karkoon
        18 августа 2021, 12:35

        КРЫС, ну, как я и говорил, все упирается в вопрос «когда». Прогноз без сроков — не прогноз, а 3.14здеж. Трепотня, мозго**ство. Где даты, Билли, нам нужны даты!

         

        Даже я, полный лох, могу без всяких размусоливаний сказать, что обвала не произойдет в ближайшие 3 месяца, а произойдет не позже, чем через 10 лет. И, скорей всего, окажусь прав. Для таких прогнозов надо иметь не знания и ум, а доступ в Инет и нахальство. А ты какие-нить сроки назовешь?

        • КРЫС
          18 августа 2021, 12:39
          Karkoon, все будет зависеть от уровня ставок в США и у нас, от динамики движения курса… Обвала теоретически может и не быть никогда. Плавное ослабление номинального курса — да. 
          • Karkoon
            18 августа 2021, 12:50

            КРЫС, то есть, нет? Ну, вот к этому все и сводится.

             

            Рассказывать, от чего что зависит, не надо. Я это и сам могу — заслушаешься. Я даже индивидуальные гороскопы составлял, в свое время, не за деньги, а ради хохмы (психологией тогда увлекался). Сказать «тебя ждет серьезная болезнь» — любое чмо может. Или «серьезной болезни в ближайшее время не будет, но будьте готовы к небольшим проблемам со здоровьем». Это цыганщина. А вот сказать (ответственно), «тебя ждет серьезная болезнь до конца года» — только врач.

             

            Пока нет сроков, 3.14здобол от эксперта не отличается. Иначе говоря, любой эксперт, не называющий сроков, есть никчемное трепло.

            • КРЫС
              18 августа 2021, 12:57
              Karkoon, у меня для вас 2 новости — плохая и хорошая.
              1. Прогнозировать на рынке невозможно.
              2. Для успешной торговли п.1 абсолютно не обязателен.
              Это не я сказал. Один очень уважаемый мною трейдер в 90-х годах.

              Так что требовать от кого-то даты — неимоверная глупость…
              • Karkoon
                18 августа 2021, 13:19

                КРЫС, диаметрально наоборот. НЕ требовать от иксперда-предсказателя дат, вот что «неимоверная тупость».

                 

                А с чего ты взял, что для меня это новости??? Я примерно это и говорил с самого начала. С оговорками: «невозможно» — большое слово. Откуда ты знаешь, что невозможно? Боженька в ухо нашептал? Вдруг кто-то и может (инсайд, ум саванта, любимец судьбы, волшебное трейдерское слово знает) — исключить не могу. Но пусть докажет! Проверяемые разумные сроки в качестве доказательства меня устроят.

                 

                А пока могу только повторить: каждый эксперт, не называющий дат — 3.14здобол, трепло и мозго**б.  Вот ты, начав предсказывать, будет то-се, на датах спрыгнул. Решил меня «новостями» удивить??? Ну-ну, давай ).

                • КРЫС
                  18 августа 2021, 16:12
                  Karkoon, я ничего не предсказывал и предсказывать не собираюсь. Приоткрываю механизм ценообразования — но чувствую, не в коня корм...

                  • Karkoon
                    18 августа 2021, 16:54

                    КРЫС, угу )). Ты — гуру. Наконец-то я тебя нашел! А то с ног сбился, весь Инет обшарил, где же тот, кто что-нить приоткроет мне, наконец-то, вот он ты! Спасибо, что хоть не сразу все тайны открываешь, а помаленьку приоткрываешь. А то бы я к Новому году все деньги заработал, (как ты, надо полагать) и чем тогда дальше заниматься ))?

                     

                    Ты сам-то понимаешь, как по-идиотски выглядишь? Пишешь о том, что будет, но «не предсказываешь». Это как??? У меня жена раньше так же говорила: «Я тебе возражаю, да, но я с тобой не спорю! Это ты со мной споришь!» Потом прошло )). На датах — убегаешь в кусты. Несешь  банальщину, которую на этом ресурсе каждый первый с закрытыми глазами, не просыпаясь изложит, а становишься в позу, что, мол  что-то такое приоткрываешь… Тебе случайно не 14 лет? Я в том возрасте тоже все тайны мира знал и настойчиво приоткрывал направо-налево. А вокруг меня одни идиоты были, всем не в коня корм был. Слезай уже с пьедестала, приоткрыватель...

                    • КРЫС
                      18 августа 2021, 17:03
                      Karkoon -))) адью, вечером чарку за здоровье выпейте…
  • СУСАНИН
    18 августа 2021, 10:50
    Очевидно уже давно, корреляция с нефтью с каждым днём всё меньше, Дак откуда обвал? Это всепропальщики фантазируют, но их с каждым днём всё меньше — усреднение им в помощь )
    • AlexeyM
      18 августа 2021, 13:38
      Cooper, У меня сложилось впечатление, что корреляции с нефтью нет, пока она падает мало и недолго. Если упадет сильно и надолго, то и корреляция сразу становится очевидной :-)
  • Свин Копилкин (Дмитрий)
    18 августа 2021, 10:57
    Не могу говорить за остальных, но мои мысли такие:
    1) Огромная реальная инфляция (помилуйте, ну нету в магазине 4% инфляции цены на продукты) и это не смотря на то что она удерживается правительством
    2) «Вертолетные деньги» перед выборами еще сильнее разгонят инфляцию (по 10 т.р. на школьника, пенсионерам что-то там раздадут)
    3) после выборов будет индексация цен за ЖКХ которую придерживают цже 2й год

    По этим пунктам, после выборов инфляцию сдерживать смысла не будет, отпустят цены на бензин и далее по спирали.

    ну и 
    4) рубль (в современной России) ВСЕГДА дешевеет относительно мировых валют, на относительно длинном промежутке времени. 
    5) есть устойчивое ощущение что го-во печатает бабло для закрытия дыр в бюджете и для друзей Путина

    Ну и рассуждая от противного, почему рубль мог бы укрепиться? Дорожающая нефть и газ? Раньше это не приводило к укреплению рубля или падению цен на что-либо (обычно только к подорожанию бензина приводит), почему в этот раз это должно отработать так? 
    У нас улучшились отношения с мировым сообществом? Нет
    У нас улучшился бизнес-климат? нет
    К нам толпами повалили зарубежные инвесторы? нет 
    У нас начали открываться новые предприятия/ооо/ИП? нет  
    Наши олегархи начали вваливать деньги в страну? нет
    Наша страна победила ковид? нет — смертность только растет

    Нет ни одной причины для того чтобы состояние рубля улучшилось, нет причин чтобы оно хотя бы оставалось в том же состоянии какое есть.
    • КРЫС
      18 августа 2021, 12:32
      Свин Копилкин (Дмитрий), зайдите на сайт росстата — поправьте ошибки в потребительской корзине. пусть поправят свою оценку в 6,5%. Глядишь, ОФЗ-шки подешевеют… Удивительно, что торговцы не видят очень высокую инфляцию… Вы видите. Они — нет. Странно?
      • MPlus
        18 августа 2021, 12:47
        ждут обвала значит призывают выкупать валюту у экспортеров, Граждане сдавайте рубли отоваривайтесь пока дают .! открывайте вклады под0,01% только не пользуйтесь услугами мошенников не покупайте в русских ничего за свои кровные доллары.
      • Свин Копилкин (Дмитрий)
        18 августа 2021, 13:19
        КРЫС, зайдите в банк и попробуйте взять кредит почему-то меньше 12% не получается, хотя инфляция даже меньше чем в 2014 году, а в 2014 можно было взять кредит под 8%. Странно правда? Может им всем сказать что у нас инфляция по 4% и глядишь кредиты подешевеют?
        • КРЫС
          18 августа 2021, 16:17
          Свин Копилкин (Дмитрий), причем тут кредиты и инфляция? -)
          Я и по 8 отказывался брать кредиты и по 12 откажусь. Меня не интересуют кредиты от слова «совсем», если не смогу по ним получить средства на пару процентов ниже ставки  до погашения бондов.
          Хватит уже растекаться. Вы все мимо темы — что такое инфляция и как она считается.
          • Свин Копилкин (Дмитрий)
            18 августа 2021, 18:15
            КРЫС, ну вы же предлагаете мне повлиять на доходности облиг. Вы же не допускаете что доходность по ним может быть искаженная? Госво выдает деньги банкам просто так, при условии что они купят облиги. Зачем? Ну кто его знает… Этож свободный рынок, ставки не рисуются таргетингом, а все честно, по рыночному. 
            • КРЫС
              18 августа 2021, 18:22
              Свин Копилкин (Дмитрий), неужели столько лет на рынке вас не убедили, что он сильнее и умнее каждого из нас? -) Я про рынок. Думаете, что он неэффективен? Сделайте ставку. -)
              • Свин Копилкин (Дмитрий)
                18 августа 2021, 18:37
                КРЫС, я их и делаю, на то что инфляция значительно больше официальной и еще не проиграл.
  • Олег Кобяков
    18 августа 2021, 11:09
    Рубль имеет свойство периодически падать и с перепугу и без перепугу.
    • Свин Копилкин (Дмитрий)
      18 августа 2021, 11:13
      Олег Кобяков, рубль всегда дешевеет быстрее чем другие валюты, но если его что-то держит (политика или случайность) то потом он просто падает до справедливой степени обесценивания. 
      Если возникает иллюзия что рубль стабильная валюта — значит жди обвал. 
    • КРЫС
      18 августа 2021, 12:30
      Олег Кобяков, сначала за СП-2 ответь, демагог
  • Gosha
    18 августа 2021, 11:18
    Если откинуть два нолика от нынешних денежек то получается у нас ситуация как в 80Х. Средняя зарплата была 200 р сейчас 20000р, хлебушек стоил 0.2 р сейчас 20 р сахар если кто помнит 0,78р сейчас 46р, молоко 0,2р сейчас 65р, доллар стоил 0,64р сейчас стоит 73р. Может я и не прав поправте меня.
    • SergeyJu
      18 августа 2021, 13:39
      Gosha, средняя зарплата в России больше 40 000. 
  • Dangerous Assumption
    18 августа 2021, 11:27
    Трэнд из ё фрэнд.
    См за 100 лет
  • Юра Пауэрс
    18 августа 2021, 11:31
    Имхо, если будет коррекция на рынках, крупные спекули, скорее всего,  валюту подзадерут. Для обвала рубля причин не видно, скорее, наоборот, он выглядит недорогим, учитывая нынешнюю ставку, цены на сырье, торговый, платежный баланс и тд.
    • NelEvg
      18 августа 2021, 11:51
      юра, вот когда причин не видно — они появляются очень неожиданно)
      • Юра Пауэрс
        18 августа 2021, 12:24
        NelEvg, Главная причина для обвала рубля  одна — катастрофическое падение цен на основное, импортируемое из РФ сырье. Причем, на длительный период времени. Вы видите основания для такого сценария? Имхо, такое маловероятно. 
  • NelEvg
    18 августа 2021, 11:50
    Потому что страна-качалка, даже не бензоколонка)
  • Леонид
    18 августа 2021, 11:58
    Россия -колония. Экономическую политику определяет метрополия. В ЦБ и минфине сидят прямые представители Запада. Что ещё нужно -то? Пока изменений по этому направлению не видно. И ещё. Уже все видят, что курс чуть ли не в ручном режиме управляется.
  • Робот Бендер
    18 августа 2021, 11:59
    Для обвала рубля нужен внешний шок.Вы его не предскажет никогда.Это черный лебедь.Для укрепления рубля тоже ничего не вижу.Плюс минус рубль будет на текущих уровнях вплоть до самого шока, который появится неизвестно когда т.е ожидаем феноменальный обвал рубля… но потом)))...😀
    • Свин Копилкин (Дмитрий)
      18 августа 2021, 12:02
      Робот Бендер, ну не обязательно же ему падать в 1 день на порядок или два. Оно вполне себе стабильно скатывается в низ день за днем без каких-либо причин на изменение тренда. ± туда сюда в рамках коридора. Вопрос таймфрейма. 
  • Игорь Колесников
    18 августа 2021, 12:02
    Обвал будет по одной причине-из-за вранья ЦБ! Кудрин раскопал год назад, но его расследование быстро потёрли: Итак-господа! Мы нищеброды! В закромах Родины не 585 ярдов.зелени, а всего 78! И, если считать корпоративные долги наших якобы, частных компаний-Роснефти и Газпрома и прочих в 600 ярдов-то картина вообще удручающая! Плюс долг Юкосу в 60 ярдов.Вот, когда пиндосам надоесть замалчивать эту тему и это дерьмо всплывёт на весь мир-вот, тогда и хватайте деревянные и в обменник! Если успеете…
    • Свин Копилкин (Дмитрий)
      18 августа 2021, 12:11
      Игорь Колесников, то что ЦБ уже давно включило печатный станок — факт, иначе инфляция (настоящая а не та что наблюдает роскомстат) бы не была бы двухзначной. при таком раскладе даже не обязательно закорма родины растаскивать.  
    • КРЫС
      18 августа 2021, 12:33
      Игорь Колесников, (зевая) откуда ж вы беретесь…
      • Игорь Колесников
        18 августа 2021, 15:25
        КРЫС, Да, мы не из крысиного племени, мерсский и вонючий Крыс!
        • КРЫС
          18 августа 2021, 15:45
          Игорь Колесников, сочувствую -)))
      • Профиль удален
        19 августа 2021, 20:55
        КРЫС, это еще что.
        Здесь ведь не только одноклеточную тусуются, но и коммунисты.
        • КРЫС
          19 августа 2021, 23:48
          Ulf R., чур меня -))
  • racoon
    18 августа 2021, 12:36
    Всегда было интересно, почему люди верят в укрепление рубля? Все 20 лет их обманывали, не исполняли обещания, а они все продолжают верить. Рублю один путь
    • КРЫС
      18 августа 2021, 12:42
      racoon, кто кого обманывал? -)) Деточка, это рынок...)) За 20 лет реальный курс рубля к доллару вырос...
      Епта, да когда ж уже кризис, чтоб смыло вот это все…
      • racoon
        18 августа 2021, 12:47
        КРЫС, это мое мнение, на экспертность не претендую. Кризис для меня не страшен, от слова совсем. А вот интересно было бы узнать и почитать про реальный курс рубля, как вы говорите. Поделитесь, где можно почитать. только с уважением, без негатива) 
        • КРЫС
          18 августа 2021, 12:54
          racoon, реальные курсы валют — это соотношение соответствующих валют с учетом процентных ставок (инфляции). Грубо говоря, если взять 30 рублей в 2001 году и ежегодно реинвестировать их в ОФЗ, взять 1 доллар США и инвестировать его в годовые трежериз, то на выходе по текущему курсу мы получим более высокий доход в рублях, чем в долларе из-за более высоких рыночных ставок в рубле.
          Номинально курс упал в 2,5 раза. А реальный курс рубля вырос по отношению к доллару.
          С 95 -го года реальный курс рубля к доллару практически не изменился.
          И извините за грубость… похмелье…
          • Sergio Fedosoni
            18 августа 2021, 16:53
            КРЫС, грубо ставка кэрри (ставка в рублях — ставеа в долл., = контанго по сишке кстати) вот на эти цифры и надо опираться6доя сравнения двух валит на долгосроке
            • Профиль удален
              19 августа 2021, 20:56
              Sergio Fedosoni, бгг.
              1990. 7% вроде от фрс. И как они на хрене всех вас с ем удачно провернули.
      • Свин Копилкин (Дмитрий)
        18 августа 2021, 13:37
        КРЫС, чет как-то не верится. в 2008 году я пришел мидлом на новую работу получал 80 тыщ  (~2000 евро)  новый фокус стоил 350 тыщ (т.е. 4,5 оклада)и я его купил за год купил его без кредита. Сейчас я умудрённый опытом сеньер получаю 200 грязными но опять же примерно 2000 евро… новый киа рио будет стоить примерно 1,2 ляма т.е. 6 моих окладов и за год мне на него не накопить.

        на пальцах объясните плз, что тут девальвировало? Я, мои знания, машины, евро или рубль? 
        • КРЫС
          18 августа 2021, 13:53
          Свин Копилкин (Дмитрий), упали ваши реальные доходы, вырос ценник на авто. С 2008 мне трудно сказать про реальный курос рубля к евро. Считать надо.
          И вы понимаете, что ваш пример к инфляции не имеет отношения?
          • Свин Копилкин (Дмитрий)
            18 августа 2021, 14:15
            КРЫС, Ясно, понятно. Вы считаете инфляцию как росстат. Вопросов больше не имею. 
            • КРЫС
              18 августа 2021, 15:39
              Свин Копилкин (Дмитрий), да мало того… все торгующие её так считают. Вы же пишете, что из индустрии. посчитайте вмененную инфляцию… -)

              • Свин Копилкин (Дмитрий)
                18 августа 2021, 18:10
                КРЫС, да да. Жилье, метал и продукты подорожали на 4% всё как в телевизоре сказали. Я вам верю. Был не прав.
                • КРЫС
                  18 августа 2021, 18:13
                  Свин Копилкин (Дмитрий), опять растекаетесь? Не в тв надо смотреть, а в свой торговый терминал, если он у вас есть. Там все четко написано.
                  • Свин Копилкин (Дмитрий)
                    18 августа 2021, 18:18
                    КРЫС,  ну у нас с вами видимо разные терминалы. Или смотрим в разные места.
                    • КРЫС
                      18 августа 2021, 18:28
                      Свин Копилкин (Дмитрий), я вижу, что рынок ждет среднюю инфляцию за 8 лет в России в размере 4,35% В США за 10 лет 2,33%. В ТВ вам об этом не расскажут.
                      • Свин Копилкин (Дмитрий)
                        18 августа 2021, 18:44
                        КРЫС, у меня нет тв. Продолжайте верить в 4.35% за 8 лет. На цены на жилье и продукты выросшие в разы за пол кода не смотрте. И на бензин не смотрите. И на лекарства. Это все ошибка восприятия, она внерыночная, она только про ТВ.

                        PS если учесть что у нас все тв государственное, как там могут такую кромолу вещать, что у нас в стране не все хорошо?
                        • КРЫС
                          18 августа 2021, 19:50
                          Свин Копилкин (Дмитрий), в последний раз. Ибо вы непробиваемый. Это не я верю. Это рынки так видят. И мне надоело ваше растекание по теме. В качестве лекарства предложу вам поиграться со сложным процентом на периоде 10 лет. Посмотрите, какая ставка инфляции за год увеличит ценники в 2 раза.
                          • Свин Копилкин (Дмитрий)
                            18 августа 2021, 20:01
                            КРЫС,  давайте еще раз. В 2019 году я купил квартиру по 46 000 р. За квадрат. В январе она стоила 65000 за квадрат. Сейчас цена квартиры 110 000 за квадрат. С января месяца стоимость моркови и ряда других продуктов питания увеличилась в 2 раза. Внимание вопрос — сколько лет прошло с января 2021 года, при условии что инфляция 4.5% годовых ? 
                        • Профиль удален
                          19 августа 2021, 20:58
                          Свин Копилкин (Дмитрий), то есть голдман они тоже гоств задурили?
                          Везде враги, везде, весь мир против вас.
                          В моменте у нас именно указанная ставка при отрезке в 10 лет.
                          Но это противоречит вашим фантазиям. Поэтому вам и голдманом не стать и не возьмут вас туда — квоту по идиотам они трансами закроют
            • Sergio Fedosoni
              18 августа 2021, 16:59
              Свин Копилкин (Дмитрий), а давайте ее в морковке посчитаем???
              В сахарном песке (тут это модно)
              Или в бананах /мандаринах кои в рублчх в 2 раза подешевели.
              В ценах на такси еще можем попробовать...
              В стоимости связи/инета??
          • Sergio Fedosoni
            18 августа 2021, 16:55
            КРЫС, крузак в евро сколько стоил столько и стоит (300ый пе в счет) сравнивать фокус 13 летней давности с киа как то некорректно
            • КРЫС
              18 августа 2021, 17:04
              Sergio Fedosoni, да тачки уже другого уровня в любом случае… Столько фарша всякого напридумывали -)
          • Свин Копилкин (Дмитрий)
            18 августа 2021, 14:26
            Tim0n, Планктоновозка, с поправкой на новые пошлины и налоги как стоила 10 к.е. так и стоит. Что у нас, что в европе. А то что она стоит как самолет это с одной стороны инфляция рубля, с другой девальвация стоимости труда в РФ.
            Ну да пофиг. 

        • MPlus
          18 августа 2021, 14:04
          кто хотел, тот вначале сам купит, потом других  будет призывать. Если наоборот _ это скорее продавец.
          Кто покупает сейчас — помогает минфину выкупать у экспортеров лишнюю валюту с рынка, у дураков таких денег просто нет. Вкладывают валюту в активы в иностранной юрисдикции. Не знаешь куда деньги девать — не покупай доллары!
          Кто ждёт инфляции, тот тихо покупает рублевые ОФЗ-ИН, и не сидит в наличных Там индексация идет сл. проц. +6% с начала т.г. Сейчас котировка на мин. с паники'20
          • Свин Копилкин (Дмитрий)
            18 августа 2021, 14:21
            MPlus, вы меня с кем-то путаете. Я никого не призывал ничего покупать или куда-то вкладываться. Автор спросил «с какого перепугу рубль должен обвалиться», я привел свои мысли и не более того. При этом я не увидел ни одного внятного комментария почему рубль должен укрепиться или, хотя бы почему он должен перестать падать ?  

        • Константин
          18 августа 2021, 23:09
          Свин Копилкин (Дмитрий), а кем Вы работаете?
  • О'Грин
    18 августа 2021, 13:26
    Так почему же все ждут обвал рубля?

    Даже лень просматривать эквити всех отметившихся здесь «экспертов» — раз есть уверенность в динамике рубля — есть ли на этом стабильный заработок?)))

     Какая хрен разница — растёт или падает, главное — умеете ли вы на этом брать опережающий инфляцию хотя бы 2Х профит?
  • ruswind
    18 августа 2021, 13:33
    Откуда уверенность, что нефть 50-60 не повод для доллара уйти выше 75? Сейчас нефть 70, доллар 73.50.
    Если автор утверждает, что падение нефти на 15-30% приведёт к подорожанию доллара максимум на 1.5 рубля — пусть объяснит как такое может быть в условиях бюджетного правила

    Если автор считает, что «налогов дивов будет отсыпано немеряно» — пусть скажет сколько конкретно, чтобы мы могли оценить влияние на курс

    Если автор считает, что доходы от экспорта вакцины поддержат рубль — пусть расскажет каков их размер, чтобы мы могли оценить влияние на курс
  • Профиль удален
    18 августа 2021, 14:16
    потому что полстраны купило новые машинки и взяло ипотеку.
    и кредит этот им не  по карману.
    доколыхаемся до 80. и примерно на этих же отметках встретим весну.
  • Валерий Крылов
    18 августа 2021, 17:12
    А какая причина того, что после крымнаша он обвалился в 2 раза с 32 до 64? Такая же и в следующий раз будет…
    • Профиль удален
      19 августа 2021, 20:48
      Валерий Крылов, вау. Очередной  типа инвестор, который не понял механизма.
      Многовато хомячков на рынке. И хомячкам не стыдно
  • Константин
    18 августа 2021, 23:06
    Все меняется очень быстро

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн