Что-то я не понял...

Многие пишут что свободное ГО размещают в облигации. А разве в этом есть смысл?

Например берём счёт на котором 4 млн руб.

Набираем на него фьючерсы на акции на 800+ тыс руб ГО.

У нас получается фьючерсный портфель без плеча и свободное ГО в размере 3.2 млн руб.

Если я на эти 3.2 млн руб куплю облигации — это ведь будет плечевая позиция в облигациях. А ставка брокера за «плечо» выше ставки облигаций. То есть размещение свободного ГО в облигации будет для меня убыточным.

Тогда какой в этом смысл?

облигации ГО фьючерсы срочный рынок

Foudroyant

Москва

119

9 616

с 8 декабря 2017

33 Комментария

nnnd
25 марта 2021, 14:59
А разве в этом есть смысл?

Если торговать внутри дня, без переноса позиции через вечерний клиринг, то конечно же имеет смысл.
+1
- Foudroyant
  25 марта 2021, 15:09
  nnnd, да, точно.
  0
А. Г.
25 марта 2021, 15:00
Если фьючерс в той же валюте, что и акция, то

цена фьючерса=цена акции+ставка коротких ОФЗ на (номинал акции- ГО фьючерса) -дивиденды, ожидаемые до экспирации.

Купив короткие ОФЗ, Вы лишь «выравниваете» цену по сравнению со спотом.

Брокер, кстати, ставку за плечи с Вас не возьмет, если вармаржа нулевая. Ставку он возьмет только с минуса по вармарже.
+1
- Foudroyant
  25 марта 2021, 15:07
  А. Г., то есть имеет смысл эти 3.2 млн загнать в облигации? От этого есть какие-то дополнительные риски?
  0
  - А. Г.
    25 марта 2021, 15:25
    Дискотека на костях Мурманска, c короткими и надежными — нет, а с длинными и надежными — риск просадки из-за повышения ставок, с ненадежными — еще и риск банкротства.
    +2
    - Foudroyant
      25 марта 2021, 15:38
      А. Г., какие именно облигации посоветовали бы взять для этих целей? Прямо название нужно, потому что я ни одной сделки с облигациями ещё не делал никогда.
      0
      - А. Г.
        25 марта 2021, 15:48
        Дискотека на костях Мурманска, лично я бы рекомендовал короткие (до 1,5 лет до погашения) ОФЗ с постоянным купоном (26-я серия). Больше ничего порекомендовать не могу, никогда не использовал.
        +1
        Foudroyant
        25 марта 2021, 15:56
        А. Г., закрывать каждый вечер, чтобы не платить за плечо, имеет смысл?
        Торгуются ли короткие ОФЗ на вечерке?
        0
        А. Г.
        25 марта 2021, 16:08
        Дискотека на костях Мурманска,
        
        закрывать каждый вечер, чтобы не платить за плечо, имеет смысл?
        
        Ну на вечер надо иметь только свободные средства под отрицательную вармаржу и ГО. Никто с Вас за плечо брать не будет, если свободные средства равны ГО+вармаржа.
        
        Торгуются ли короткие ОФЗ на вечерке?
        Нет. А зачем, если вармаржа списывается только в клиринг: 14 и 19МСК. Продать ОФЗ придется только при резком повышении ГО. И то, биржа их берет в ГО и некоторые брокеры вслед за ней.
        +1
        Foudroyant
        25 марта 2021, 17:43
        А. Г., тикер этой облигации скажите, пожалуйста, чтобы найти её в «Транзаке».
        0
        А. Г.
        25 марта 2021, 17:46
        Дискотека на костях Мурманска, тикера не знаю, у меня в квике она отображается как ОФЗ 26209. Ближе из 26 серии только уж очень короткие.
        +1
        Foudroyant
        26 марта 2021, 17:16
        А. Г., вот что пишет Смартлаб насчёт этой облигации:
        
        «Облигация ОФЗ 26209 стоит сейчас 1 029.5 руб или 102.95% от номинала. Облигация будет полностью погашена по номиналу 2022-07-20. Если вы купите одну облигацию сейчас, то вы заплатите продавцу накопленный купонный доход 14.16 руб, а следующий купон вам будет выплачен 2021-07-21 в размере 37.9.
        При этом первая купонная выплата для вас составит 23.74 руб, что подразумевает доходность первого купона 2.3%.
        Текущая доходность* облигации к погашению составляет 5.3% годовых».
        
        Это не должно меня останавливать от покупки или должно?
        0
        А. Г.
        26 марта 2021, 21:11
        Дискотека на костях Мурманска, как раз и отобьете контанго фьючерсов без больших просадок. Это же не для дохода, а для описанной в топике комбинации.
        +1
        Foudroyant
        26 марта 2021, 21:36
        А. Г., понял, хорошо. А если у меня реверсная система и часть времени фьючерсы в шорте, вреда от облигаций нет?
        0
        А. Г.
        26 марта 2021, 23:46
        Дискотека на костях Мурманска, Лонг БА — шорт фьючерс на него — это та же короткая ОФЗ, если нет дивидендов до экспирации. Так что шорт фьючерсов — это еще одна ставка в плюс к цене акции.
        +1
        Foudroyant
        29 марта 2021, 15:05
        А. Г., набрал эту облигацию в портфель.
        Теперь параметры портфеля таковы:
        Стоимость портфеля: 3 782 000 руб
        Стоимость позиции в облигациях: 3 763 000 руб
        Стоимость позиции во фьючерсах: около 4 000 000 руб.
        Занятое ГО: 1 302 000 руб
        Свободное ГО: 2 483 000 руб
        Цифры примерные.
        
        Всё так, как и должно быть?
        0
        А. Г.
        29 марта 2021, 15:10
        Плечевой монстр, не понял.
        
        Начало (условно): на счете 3 млн. денег, из них 1 млн. под ГО.
        Конец: на счете ОФЗ на 2 млн. и деньги в размере 1 млн. под ГО.
        
        Вот так правильно.
        +1
        Foudroyant
        12 апреля 2021, 17:13
        А. Г., у этой облигации, кстати, понижающийся тренд. Этот факт просто не замечать?
        А может взять ETF FXMM вместо этой облигации?
        0
        А. Г.
        12 апреля 2021, 17:16
        Вампир-деньгосос, при росте доходностей у всех облигаций понижающийся тренд, но доходность к погашению все компенсирует с точки зрения заявленной задачи, потому что и у «синтетики» он понижающийся.
        
        А спекуляции на ставках — это уже другая задача.
        +1
        Foudroyant
        12 апреля 2021, 17:21
        А. Г., то есть просто игнорировать снижающийся тренд, понял. А когда я увижу НКД у себя на счёте?
        0
        А. Г.
        12 апреля 2021, 17:45
        Вампир-деньгосос, НКД появляется либо при продаже, либо при выплате купона.
        +1
        Foudroyant
        12 апреля 2021, 17:57
        А. Г., а Вы изучали возможность использования ETF FXMM для этих же целей?
        0
        А. Г.
        12 апреля 2021, 17:58
        Вампир-деньгосос, нет, не изучал.
        0
        О'Грин
        25 марта 2021, 17:31
        Дискотека на костях Мурманска, Для брокера есть смысл — ему комисы-то от вашего ёрзанья то капают!
        +1
bocha
25 марта 2021, 15:04
Блестящая логика, порадовали ))
0
- Foudroyant
  25 марта 2021, 15:06
  bocha, ирония?
  +1
Сергей
25 марта 2021, 15:08
А кто то говорит про ГЭР, когда вот такие рассуждения на рынке есть.
0
- Foudroyant
  25 марта 2021, 15:09
  Sergey_Sergeevich, что за ГЭР?
  0
LogikoMen
25 марта 2021, 20:09
Использую для этого счет в банке открытия и его же брокер, 4.2% годовых, начало и конец месяца должны лежать сумма, и 15 минут на зачисления со счета. Облигации волатильный инструмент. Т.е. по нему тоже есть риски. Прибыль считается отдельно, т.е. убытки по фьючерсам не суммируются с прибылью по облигациям.
+1
- Foudroyant
  25 марта 2021, 20:31
  LogikoMen, «прибыль считается отдельно, т.е. убытки по фьючерсам не суммируются с прибылью по облигациям» — то есть если я понёс убытки на фьючерсах = прибыли по облигациям, то брокер и ФНС будут считать, что у меня нет убытков в этом году?
  0