16 февраля 2021, 11:10
Почему у нас отберут пенсионные накопления
Думаю многие что-то слышали об этих 6% процентах, которые давным-давно (уже прилично больше пяти лет назад) отчислялись на ваш лицевой счет.
Плюсы накопительной пенсии
1. Она наследуется, если вы не начинаете ее получать
2. Какие-никакие варианты выбора инвестирования
3. Ее пока еще платят по прежнему возрасту (женщины с 55, мужчины с 60)
4. Если она мала относительно страховой, ее можно получить единовременной выплатой
Термин пенсионные накопления законодательно обозначает то, что у нас скопилось в результате вот этой системы (там могут быть не только старые отчисления работодателя, но у 99%). Дальше везде буду использовать этот термин и аббревиатуру ПН.
Я на системе подробно останавливаться не хочу, благо в интернетах вроде нормально она описана.
Хочу порассуждать на другую тему.
Многие ли из вас досконально понимают, что это за деньги, сколько их у вас, как производились отчисления, есть ли у вас вообще эти ПН и где они?
Я думаю, что даже на ресурсе, с доминирующей финансовой тематикой на все вопросы положительно ответят немногие.
Винить тут конечно можно государство, дескать придумали такую систему, в которой разобраться даже мне (читателю) трудно, а уж рядовому гражданину невозможно вовсе.
Но что-то мне подсказывает, что прям вот на порядки легче она вряд ли где-то существует, да наверное такого и быть не может. Готов послушать аргументированные возражения (потому что не очень хорошо знаком с системами за рубежом).
Я склонен считать, что это проблема совка, когда есть две крайние точки зрения «государство мне должно» или «да пенсии не будет». Обе эти точки зрения считаю как любой радикализм идиотскими.
Что такое заморозка пенсионных накоплений, которую имеем сейчас. Это прекращение перечисления в накопительную компоненту части отчислений вашего работодателя в ПФР. Старые деньги по прежнему лежат в ваших НПФ (или ПФР+УК для молчунов или наоборот продвинутых). Тут конечно зависит от года рождения, если вы старше 1967, то у вас там лежат деньги заработанные за период 2002-2004, если ваша карьера началась после 2013, то у вас вообще там нет ничего. Так что это больше про людей, которые успели поработать в период 2002-2013 и при этом не старше 1967.
По сути это означает то, что пенсионный налог подняли с 16% до 22% от зарплаты, ваши 6% (а на самом деле чуть более) теперь откладывайте сами. Этот сигнал поняли, мягко говоря, не все.
Как мы помним, это решение не вызвало никакого общественного резонанса. Просто 0.
Мой тезис заключается в том, что пока люди не начнут интересоваться пенсионной системой, государство спокойно без лишней суеты может проворачивать любые авантюры с этими деньгами.
И если завтра будет принято решение о конвертации ПН в баллы (индивидуальные пенсионные коэффициенты — термин из солидарной части нашей пенсии), то никакого резонанса не будет. Многие скажут, да их вместе с Крымом отняли же, это просто оформление. Да ничего не отнимали еще кроме будущих отчислений. Но могут, если народ не начнет въезжать наконец-то.
Конечно от того, что общественный резонанс по поводу увеличения пенсионного возраста был, это не помешало его поднять (я считаю, что это оправдано). Но все-таки, когда сверху видно, что к любому его решению относятся индифферентно, то выводы сделаны будут.
Плюсы накопительной пенсии
1. Она наследуется, если вы не начинаете ее получать
2. Какие-никакие варианты выбора инвестирования
3. Ее пока еще платят по прежнему возрасту (женщины с 55, мужчины с 60)
4. Если она мала относительно страховой, ее можно получить единовременной выплатой
Термин пенсионные накопления законодательно обозначает то, что у нас скопилось в результате вот этой системы (там могут быть не только старые отчисления работодателя, но у 99%). Дальше везде буду использовать этот термин и аббревиатуру ПН.
Я на системе подробно останавливаться не хочу, благо в интернетах вроде нормально она описана.
Хочу порассуждать на другую тему.
Многие ли из вас досконально понимают, что это за деньги, сколько их у вас, как производились отчисления, есть ли у вас вообще эти ПН и где они?
Я думаю, что даже на ресурсе, с доминирующей финансовой тематикой на все вопросы положительно ответят немногие.
Винить тут конечно можно государство, дескать придумали такую систему, в которой разобраться даже мне (читателю) трудно, а уж рядовому гражданину невозможно вовсе.
Но что-то мне подсказывает, что прям вот на порядки легче она вряд ли где-то существует, да наверное такого и быть не может. Готов послушать аргументированные возражения (потому что не очень хорошо знаком с системами за рубежом).
Я склонен считать, что это проблема совка, когда есть две крайние точки зрения «государство мне должно» или «да пенсии не будет». Обе эти точки зрения считаю как любой радикализм идиотскими.
Что такое заморозка пенсионных накоплений, которую имеем сейчас. Это прекращение перечисления в накопительную компоненту части отчислений вашего работодателя в ПФР. Старые деньги по прежнему лежат в ваших НПФ (или ПФР+УК для молчунов или наоборот продвинутых). Тут конечно зависит от года рождения, если вы старше 1967, то у вас там лежат деньги заработанные за период 2002-2004, если ваша карьера началась после 2013, то у вас вообще там нет ничего. Так что это больше про людей, которые успели поработать в период 2002-2013 и при этом не старше 1967.
По сути это означает то, что пенсионный налог подняли с 16% до 22% от зарплаты, ваши 6% (а на самом деле чуть более) теперь откладывайте сами. Этот сигнал поняли, мягко говоря, не все.
Как мы помним, это решение не вызвало никакого общественного резонанса. Просто 0.
Мой тезис заключается в том, что пока люди не начнут интересоваться пенсионной системой, государство спокойно без лишней суеты может проворачивать любые авантюры с этими деньгами.
И если завтра будет принято решение о конвертации ПН в баллы (индивидуальные пенсионные коэффициенты — термин из солидарной части нашей пенсии), то никакого резонанса не будет. Многие скажут, да их вместе с Крымом отняли же, это просто оформление. Да ничего не отнимали еще кроме будущих отчислений. Но могут, если народ не начнет въезжать наконец-то.
Конечно от того, что общественный резонанс по поводу увеличения пенсионного возраста был, это не помешало его поднять (я считаю, что это оправдано). Но все-таки, когда сверху видно, что к любому его решению относятся индифферентно, то выводы сделаны будут.
3:21
Grisha_che, А я ее тоже продал!
— Одним днем — купил и к ночи продал! +5% с хвостиком!
Nordstream, Хде твои газовозы — для Новатэка???
— Может их прдали Китайцам, а нашим как гребаные Хранцузы -( с вертолетоносцами Мистраль) — поводили по губам Новатэку???!
Tverskoy_homyak, какие тебе еще дивы -поаышенные??? — Че плетешь?????
— За 2 полугодие 2022 — 50 ₽ отвалили — при цене бумаги в 250(в моменте)!???
— Тебе мало ??? — На цепь тебя финансовую — ...
Добрый день. Объясните, пожалуйста, новичку. Почему, когда объявляют дивиденды, цена акции начинает стремится к значению некой дивидендной доходности, ну например 10%? Ведь, как я понимаю, деньги выни...
Большинство акционеров это иностранные фонды, они не могут проголосовать, поэтому большинство не собирается. Собрание проводится повторно, где требуется по закону 30% голосов — они набираются.
Так п...
Ramha, Точно так… если возомнил себя или назвался профи, как ИИ, да еще и типа обучением занимаешься, то показывай и демонстрируй свою реальную работу и с конкретным результатом, а не какие-то там ...
Откуда ты знаешь что не собиралась? Они так сказали? А ты поверил? Ну будешь умнее значит, не стоит верить всему что они заявляют.
Spekul777, олды рулят. Разогрев бумаги засчитан! В Селигдаре мужики золотыми бондами перекрываются а оказывается можно просто допкой обойтись.
К слову мировые золотые мейджоры постоянно промышляю...
Sloikin,
Вагон не надо,
хотя бы тележку,
Но без Несиса )
Новостной фон нарастает
Казахстан идеален для восстановления акционерной стоимости Polymetal'а
т.н. «капитал» — 148.6 млрд — на 100 млрд меньше цены раздачи.
долг охрененный 1,2 триллиона — по сути контора — однозначно банкрот
дивы оплачивали сами акционеры, которых здесь периодически тряс...
А небольшой размер тоже аргумент за то, чтобы тупо отнять их без писка.
Мне конкретно это не понравится, для меня там не существенная сумма, но получить ее единоразово при выходе на пенсию будет ох как приятно.
Для примера, отменить наследование или например сделать так, если ПН ниже какого-то уровня, то не выплачивать пенсию.
UnembossedName, я вижу свою сумму ПН в 8900 руб в ЛК ПФР, но вряд ли она греет. А насчет заметно больших сумму там придуман механизм отъема в виде рассрочки выплат на 10 лет, если там по-моему ПН выше 5% от суммы годовой пенсии. Формула как-то мутно написана, мне не грозит, поэтому вчитываться не стал.
вот насчет получить приятно — там уже подумали, кому именно будет приятно.
А тем, кто понимает, что на пенсию лучше не рассчитывать и сам формирует себе свои ПН на эти деньги пофиг. Выплатят их — приятно. Не выплатят — се ля ви.
УК лучше тем, что комисс чуть-чуть меньше. Кроме того, НПФ всегда может поменять УК.
Какая УК будет лучше других угадать не получится, могу сказать одно, если хотите минимизировать просадки, то надо брать ВЭБ государственные ценные бумаги (а не тот, который по умолчанию), если хотите доходность за счет риска повысить, то тут надо выбирать внимательнее.
Жаль только что ножками топать надо. Нет УКЭП у меня.
А вот часы математики — да.
а фин-грамотность ведут те кто работает в школе.
доказано финансово безграмотные.
иначе бы не брали эти часы в нагрузку к своей физкультуре.
А если участвовал в каких-то дополнительных пенсионных накопительных программах, то эти деньги все вернут.
2. Те перечисления, которые должны были идти в накопиловку, а сейчас идут в Пф РФ, на выплату текущих пенсий, увеличивают пенсионные права. Чисто формально, они не украдены. По сути, я считаю, что по итогам тех лет, что накопиловка существует, в среднем, НПФ оказались менее выгодными (более невыгодными), чем результат индексации пенсионных прав.
Что будет завтра никто не знает, но к НПФ я отношусь отрицательно, хуже, чем к действующей власти.
Знакомьтесь https://ozakone.com/trudovoe-pravo/pensii/nakopitelnaya-chast-pensii-poluchenie-v-2020-godu.html
Загадка: сколько сейчас получаю?)
Предположим, что при отчислении в накопиловку 2002-2004 года со средним уровнем 3% от начисленного ФОТ, у Вас образовалось 200 000 накоплений. То есть начислено было за 3 года примерно примерно 6,6 миллиона рублей. Если не принимать во внимание того, что по пенсионным отчислениям действовал лимит, свыше которого не брали тогда. А этот лимит был если память не подводит, был 600 000.
А если принять, то за 3 года максимум, который Вы могли получить в накопиловку, составляет 54 000 рублей.
Правда цифры в этом ФЗ какие-то мутноватые, не очень в них верится. Там максимум годовой по страховой и накопительной в сумме 41650, и максимальный суммарный процент 14%, это до 100000 зарплаты, а дальше меньше.
Но сути темы это не меняет. Тогда за 17640 можно было два раза на Домбай или Эльбрус на неделю каталки съездить. Сейчас понадобится 100000.
Может тогда порога не было конечно и у него адовая зарплата (прикиньте, выходит 92К в месяц в 2002-2004 году, ну допускаю конечно, но в нынешних деньгах это кажется очень много).
1. Да, я тоже не замечал поползновений. Лишь дал свое видение, что будет, если такие поползновения появятся. Проблема в том еще, что планируется новая система (сначала придумали ГПП, потом вот ИИС третьего типа), я думаю со старыми накоплениями придется что-то делать. Я скорее ставлю на то, что их переведут в новую систему, но на всякий случай не исключаю варианта «национализации».
2. Насчет увеличения пенсионных прав, вы правильно заметили. Однако ж вы сами знаете, сколько было реформ. Я например работаю в IT-компании, за меня платят мизерные отчисления (в процентах), раньше пенсионные права считались в деньгах, сейчас в баллах, если их опять пересчитают в деньги, то я получу меньше пенсионных прав.
У меня нет уверенности, что ИПК (баллы) будут индексировать адекватно ИПЦ (инфляции), индексация меньше инфляции уже случалась с пенсиями неоднократно (выше тоже), понимания, как их будут индексировать нет.
По поводу НПФ, я выбрал страховщиком ПФР+УК. НПФ действительно показывают результаты не очень. На самом деле у меня собраны многолетние результаты по НПФ и УК на скользящих окнах, в принципе с инфляцией справляются даже первые, не говоря уж о вторых.
Вангую, что будет де-факто дефолт, т.к. просто неоткуда эти долги возвращать, а они копятся и копятся. Например, могут конвертировать в баллы по любому удобному им курсу.
Кмк, Евгений имеет в виду ситуацию, когда ПФР вообще отменят :)
Я не понимаю механизма.
Тем, кто уже на пенсии и откладывал до заморозки, платят НПФ, это я тоже вижу своими глазами, тут вопросов нет.
Если бы сразу это пояснили, никто бы не говорил о том, что деньги воруют :) В общем, надо им пиарщиков менять, народ на канцелярите читать не умеет :)
В начале 2000-х годов с целью вовлечения вас в рынок и создания базы долгосрочных инвесторов было принято решение — 6% из этих 22%. Направлялись на накопительную часть гражданина после 1967 года рождения. Гражданин мог выбрать УК, НПФ, куда ПФР переводил эти средства. И УК инвестировали их на рынке. В 2014 году ПФР перестал переводить эти средства УК, а стал учитывать их опять у себя на счетах, начисляя на них процент, превышающий инфляцию. И в будущем он на основании этих платежей начислит вам пенсию, которую вы будете получать после достижения пенсионного возраста.
Ваша накопительная часть никуда не делась. Она по-прежнему инвестируется на рынке и вы получаете по ней некий доход, который будет вам выплачиваться после 60 лет.
Как? Я ссылку уже кидал выше…
Те средства, которые не учитываются в ПН (не передаются в НПФ/УК) попадают в годовой бюджет ПФР и… выплачиваются текущим пенсионерам. Они не инвестируются никуда.
Вам начисляются не средства, а баллы. Я уже писал, что не всегда их выше инфляции индексировали.
После повышения пенсионного возраста обещали индексировать быстрее инфляции.
Но до этого, вы с чего взяли, что их быстрее инфляции индексировали?
И я не помню, чтоб после заморозки на эти средства начислялся процент, меньший инфляции… Насколько помню, они подгоняют под результат УК… Влом гуглить
У меня все данные записаны
перевес индексации 0,72%, в годовых думаю лучше не считать)
А последние года, как я напомнил, обещали и пенсии и права соответственно индексировать на размер выше инфляции на пару процентов (в обмен на повышение пенсионного возраста), вроде пока получается.
Впрочем, свои пенснаки у меня размещены очень удачно -)
КРЫС,
До 2014го года 6% в УК/НПФ отправлялись (16 в бюджет ПФР), после 2014го все 22 в бюджет ПФР. В УК/НПФ находятся (или передаются) средства, накопленные ранее.
За счет того, что 22% идет в бюджет ПФР нам начисляют больше пенсионных прав (они же ИПК, баллы, е-баллы).
ИПК индексируются с оглядкой на инфляцию, но например по итогам 2015 (денег нет, но вы держитесь) индексация стоимости ИПК была 4%, тогда как инфляция составила 12,91%.
В остальные года выше инфляции, в итоге за 2014-2020 около нуля реальный рост стоимости ИПК.
В остальном, вы ничего для меня не открыли.
Хотя я лично по-прежнему против поднятия пенсионного возраста, но растущий 3-триллионный дефицит весьма сильный аргумент сторонников поднятия пенсионного возраста
Теперь главное на следующих выборах это большинство подсократить)
Вряд ли люди забыли даже очень лояльные.
что составляет 15000медианная пенсия * 60 = 900 000 не полученных рублей.
Не является дефолтом?
Если так сделает ЛЮБАЯ компания со своим долгом это однозначно будет трактоваться как дефолт.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82
По идее их двинуть и не могут, потому что там договор конкретный, по крайней мере при текущем законодательстве его нельзя в одностороннем порядке поменять.
Результаты управления по всем компаниям за все годы доступны. Размер инфляции тоже.
Кроме того, пенснаки застрахованы…
Я даже в своей выписке могу видеть, что у меня накопления 1.5x, застраховано x. В прошлом году был пятилетний переход.
То о чем вы говорите — это страховое восполнение, это если НПФ пятилетний период с убытком завершил, то за счет своих резервов возвращает, да.
Страховое возмещение — это про банкротство НПФ в отличии от восполнения.
А вот отделяет ли она вклад и доход… — сомневаюсь…
Есть страхование АСВ. Оно страхует от банкротства АСВ, там страховая сумма = голые взносы (страховое возмещение)
Есть страхование от убытков самим НПФ, вот это про пятилетнее окно (страховое восполнение)
УК ничего не страхует. Если страховщик не НПФ, а ПФР, то менять УК можно каждый год без потерь. 5 лет это только про смену страховщика (ПФР или НПФ). УК можно выбирать только в страховщике ПФР.
smart-lab.ru/blog/677415.php#comment12230903
и льготные пенсы — выходящие на пенсию в 40 лет и выгребающие треть пенсионного фонда
и ты пойми все равно пенсии льготникам идут из твоих налогов… ониж ничего не производят а только прожирают и просирают народные деньги… все это кгб, фсо, мвд, мчс, росгвардия, судья чиновники депутаты и армия на наши налоги существуют…
и мертые души тоже из твоих денег
www.statdata.ru/spg_reg_rf
вот посмотри например ингушетию… какие там нах 83года средняя продолжительность жизни в горных аулах без медицины??? это мертвые души… говорят по всей стране 2 мио набирается мертвых душ которым пенсии платят
в той же грузии армении азербайджане горы те же но всего 72года средняя… а в ингушетии 83!!! как в японии и франции… совсем жулье… и дагестан… аж 78… смешно
и за это ты платишь… я плачу себе зарплату в 10000руб всего… с нее и плачу в пенсионник…
ст.11 ФЗ N 4468-1
Примерно половина всех сборов уходит в федеральный бюджет, который наполняется на 32% нефтегазовыми доходами и прочими налогами, главный из которых — НДС (40% поступлений в 2021 году). Там 600 млрд руб. «табачных» акцизов и 50 млрд «алкогольных».
Получают siloviki более 50% от бывшего денежного довольствия и ждут обещанной Путиным индексации. Цифры доступны. Отец и дед у меня были военными, на пенсии работали по специальности дед бухгалтером, отец системотехник — вычислительные центры строил сам.
MPlus, давай пруфы на суммы пенсий силовиков и прочих льготников...
а нефтегазовые доходы это чьи налоги? ты еще скажи что топливный акциз это не налог
В нашей стране акцизы на топливо направляются на дорожное строительство. Ожидается, в 2021 году более 800 млрд рублей. 75% акцизов будут перечислены в региональные бюджеты.
По сути вопроса можно прикинуть. Армии и силовиков разных 2,5млн, не знаю, наверное. Срочники, контрактники, только те, кто прослужат больше 20 лет получат военную пенсию. Посчитаем 1млн служебных пенсионеров получают по 50тыс ~ это 600млрд рублей в год, Военные пенсии покрываются табачными акцизам страны!
www.forbes.ru расчёты иностранного агенты должны всех устроить.
Когда-то крупные экспортёры выгребали из районных налоговых вcё на возмещение НДС. Район как со своими деньгами расставался. Кто там считал, что в начале экспортёры этот НДС вносили в бюджет.
Так и с военными на их пенсии деньги в ПФР казначейство перечисляет ЦЕЛЕВЫМ образом. Району приходится их выплачивать силовикам.
Как работает пенсионное ст.10 ст.11 ФЗ N 4468-1
и насчет 20 лет выслуги… туда входят годы учебы 5лет, годы службы в армии 2 года… и командировки… боевые всякие… вообщем реально служат лет 12-15...
понятное дело что деньги за столь щедрый пенсионный банкет и праздник жизни платим мы с тобой
тот же самый ндпи например можно было пустить на строительство дорог, больниц, школ, налоги поуменьшить на граждан… а тут тупо просирают бесполезно изводя на говно...
солдаты нато были бы дешевле… хотя да… оккупант он и есть оккупант…
и у государства нет денег кроме тех что у нас забирают в виде налогов… не государства деньги дает, а государство чтоб дать сначала у нас выгребает… причем сука прикрывается больными детьми… и повышает ндфл до 15%
Те советские офицеры, коммунисты, что отсиживались за занавесками Лубянки в августе 1991 сейчас вежливо просят у новых властей, вернуть памятник Дзержинскому на площадь.
ты просто жалок
1. Пенсия от государства будет всегда (ну, в нашей дикой азиатчине)
2. Пенсия от государства будет всегда по порогу прожиточного минимума
Исходя из двух этих тезисов, не вижу большого смысла забивать себе голову тем, каким образом сотрудники ПФР и Минфина наебут меня за мои же деньги. Более того, зная механизм формирования нынешнего бюджета ПФР, искренне считаю, что уплаченные мной деньги — это исключительно налог на содержание моих стариков, а не формирование моих накоплений. Меня в свою очередь будут так же кормить своими отчислениями мои же дети и внуки. Больше мне пенсия — больше налогов на моих детей и внуков.
Исходя из этой логики считаю, что на свои расходы сверх прожиточного минимума мне надо как-то постараться накопить состояние самостоятельно. К выходу на пенсию обеспечить себя финансовой подушкой — жильем, которое можно разменять «вниз с доплатой», свежим автомобилем, по возможности загородной недвижимостью ну и разумеется какими-то финансовыми ресурсами.
Плюс расчет что дети не бросят…
Если свои татары-мордва ебаста не желают — за них ебаста будет лимита понаехавшая…
Огуль считает, что возможное объединение трех внебюджетных фондов — и ПФР, ФОМС и ФСС — позволит сэкономить бюджету 100 млрд рублей в год.
«Пенсионной системе эти средства точно не будут лишними»,
Тут у нас беда пришла откуда не ждали))
myslo.ru/news/tula/2021-02-08-v-tule-postroyat-flagmanskij-mfc
КРоме того, это выкидывание людей на улицу…
Это изначально были не мои деньги, не моими они и остаются.
И да, я согласен с мнением, что индексация пенсионных прав выгоднее упорной работы управляющих.
Ну вы можете быть согласны, но на деле это не так.
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=85327&MID=8451957#message8451957
Но это по-любому не мои деньги.
А с другой стороны, я лично не знаю ни одного кейса, когда как в рекламе, работник приходит к хозяину и требует платить зарплату вбелую. Точнее кейсы, когда приходит, знаю, но кейсов, когда уходит с белой зарплатой не знаю.
Можно самого себя наказать, тем более тенденция к обелению идет.
Как бы не пришлось многолетним получателям серых зарплат объяснять происхождение их вкладов и квартир.
Уважаю.
Но вот если бы Вы мне рассказали, как убедили своего работодателя, сохранив начисленную зарплату, начать выплачивать ее «в белую», я бы с удовольствием послушал и, даже возможно, это изменило бы мою картину мира.
В годы моей молодости (начало нулевых) даже в Москве еще были серые зарплаты. В Питере они были серыми повсюду, даже в довольно богатых компаниях, работающих на экспорт.
Зато были громкие суды, когда очередная тетка взыскала алименты от мужа, работавшего в такой конторке. Полностью, из расчета всей зарплаты. После этого зарплаты белели.
Так что убедить работодателя помогут бывшие жены, взыскивающие алименты :)
Если Вы учились и работаете в Туле (город, указанный в профиле), то такой подход вызывает уважение
Просто многие в профиле указывают город, где давно не живут.
В Москве, например, особенно в ИТ, белые зарплаты давно норма.
В SEO нет
Впрочем, я статистику по этому вопросу не изучал. По моим личным впечатлениям и известным мне кейсам у работника очень мало возможностей истребовать у работодателя изменения условий оплаты. И если такие возможности появляются, то они употребляются к увеличению текущих выплат, а не к пенсионным планам.
Получилось наполовину. Институционалы появились, а вот долгосрочность их пассивов получилось осуществить только тогда, когда уже пенснаки заморозили..))
Там, где я работал переход на белые зарплаты в основном прошел в период 2000-2006 годов.
А я считаю, что повышение пенс. возраста (отбор по около 1 млн руб. у всех не пенсов) в условиях отсутствия «мировой войны» и профицита бюджета не было оправдано и я ни разу не слышал нормального эконом. обоснования его повышения. Пьяный ЕБН в условиях тяжелой эконом. ситуации, дыр в бюджете, войн и то не трогал пенс. возраст. Потому что понимал, что это — социальная аксиома (один из основных кирпичей в фундаменте РФ).
А выводы уже были сделаны. В результате этих выводов (что всем пох) как раз и был повышен пенс. возраст!
Вот повышение пенсионного возраста — чувствительный шаг. Да и сделали неправильно, надо было уравнять мужчин с женщинами на 60 годках, отдать дань феминизму.