Bishop
Bishop личный блог
19 января 2021, 20:29

Всё до смешного просто

Ради праздного любопытства полазил по сайтам крупных ETF с целью посмотреть почему они все такие молодцы в этом году.

Обнаружил то, что в общем-то и ожидал.

ВСЕ по уши сидят в Тесле, Эппле, Фейсбуке, Майкрософте и далее по списку «коронавирусных бенефициаров».

Портфели различаются только комбинациями этих основных тикеров и всякого остального шлака на «три копейки».

Если посмотреть доходности этих же фондов до 2020 года, то самые лучшие из них просто болтались около индекса.

Как и прежде жду серьёзного обвала, ибо степень всеобщего идиотизма сейчас зашкаливает.
Всё до смешного просто
62 Комментария
  • vemen
    19 января 2021, 20:33
    Жду схлопывания ETF и дальше великая распродажа активов «инвесторов». Ведь известно, что если etf станет банкротом, то все активы при обвале будут проданы и отданы инвесторам. К этому ещё добавьте идиотизм ФРС, который купил мусорные облигации корпораций при обвале весной. А корпорации сделали байбек. Идиотизм зашкаливает. В итоге разумеется стагнация на долгие годы, банкротства, инфляция. В итоге за все заплатит налогоплательщик.
    • Добрый человек
      19 января 2021, 20:40
      vemen, пенсионеры тоже заплатят. чем будут пенсионные фонды платить если все активы схлопнутся?
      • vemen
        19 января 2021, 20:42
        Добрый человек, пенсионные фонды не вкладывают деньги в ETF.
        • Добрый человек
          19 января 2021, 20:45
          vemen, при чем здесь etf? по цепочке упадут все активы в т ч  те которые у пенсионных фондов
          • vemen
            19 января 2021, 20:50
            Добрый человек, разумеется, да.
      • Алексей
        19 января 2021, 20:45
        Добрый человек, А что, пенсионные фонды в etf сидят?
      • MoneyHarvester
        20 января 2021, 10:24
        Добрый человек, банки тоже схлопнутся, выводить деньги будет некуда:) 
        • Добрый человек
          20 января 2021, 10:30
          MoneyHarvester, останется немного -с помощью господдержки выживут
    • Алексей
      19 января 2021, 20:41
      vemen, а есть ли те активы, которые при обвале будут проданы? И кому их можно будет продать при обвале?))
      • товарищ масон
        19 января 2021, 22:31
        Алексей, 
        ну я немножко куплю.
        карпуха
        бафет ещё
    • Алексей [buythedip]
      19 января 2021, 20:44
      vemen, опишите, как вы видите процесс схлопывания и банкротства етф провайдеров?
      • vemen
        19 января 2021, 20:55
        Алексей К [mozg], BlackRock имеет долговые обязательства, думаю, что начнется кризис именно с банкротством компании BlackRock, так как не сможет обслуживать свой долг. Другой вариант ФРС купит облигации BlackRock и не допустит обвала рынка, то это будет большая или даже гиперинфляция доллара, см. денежную массу доллара и её прирост за последний год. Проблема главная в том, что вместо того, чтобы создать рабочие места весной при накачке денег, которую устроила ФРС, корпорации деньги потратили в никуда, на откуп своих же акций. 
        • matroskin
          19 января 2021, 21:13
          vemen, а вы вообще анализировали BlackRock? или так… где то что то кто то ляпнул, а вы и написали;)
          А вас не смущает, что ETF тысячи и не все они на базе Сипы собраны? Есть на голду, трежеря, и тд и тп)Все обнуляться ?
          • vemen
            19 января 2021, 21:17
            matroskin, финансовые показатели доступны в интернете. Изучайте
            • matroskin
              19 января 2021, 21:20
              vemen, да я то их знаю, я у вас спрашиваю вы то изучили? Я бы не сказал, что такое аховое положение у них.Капитал в разы выше долгов, активов также больше обязательств, денежный поток стабилен.Собственный капитал растет, выручка растет, прибыль растет?))Причем дай Бог каждому так)

              • vemen
                19 января 2021, 21:24
                matroskin, аховое положение будет при обвале и дальше всё увидим. 
                • matroskin
                  19 января 2021, 21:26
                  vemen, а… ясно.ТО есть ляпнули дичь, я спросил, вы отправили изучать, когда я привел факты, то предложили ждать обвала)))То есть сами даже не смотрели))
                  Логично)Аналитик уровня Бог)))Зачем тогда писать о том, в чем не разбираетесь?(кстати с ETF тоже ляпов много)
        • Алексей [buythedip]
          20 января 2021, 08:02
          vemen, закредитованность в 15 раз ниже чем у крупнейших банко. Дело дойдет до банкротства блэкрок уже после того как весь мир будет в руинах и до етф никому не будет дела )

          Проблема с ростом payout ratio (дивидендов и байбеков) всех компаний не связана с етф и их рисками…
        • MoneyHarvester
          20 января 2021, 10:30
          vemen, почему Blackrock должен перестать обслуживать свой долг, он довольно здоровая компания?
    • Голодранец
      20 января 2021, 09:49
      vemen, я даже представить себе не могу, что должно произойти, чтобы обанкротился крупный провайдер ETF.

      Разве что 80% (по объему) его клиентов захотят покинуть фондовый рынок совсем или перевести свои бумаги в реестр зачем-то. Никогда такого не было. Но все случается, конечно, когда-то в первый раз. 
    • МихаилРостовПапа
      20 января 2021, 12:55
      vemen, временами подумываю… инвестирование в etf становится популярным, (возможно люди инвестирующие в etf — это как финансовые камикадзе), когда будет превышен определенный порог кол-ва инвестиций  — что то обязательно произойдет… деньги большинства перейдут к кучке меньшинства )) 
      • vemen
        20 января 2021, 12:56
        МихаилРостовПапа, так и должно быть. https://smart-lab.ru/blog/671224.php
    • ves2010
      20 января 2021, 13:53
      vemen, а как может обанкротится етф? давай расскажи нам про это

      и как вообще хоть кто то сможет обанкроится при бесконечных деньгах под 0%… ты если захочешь обанкротится специально — просто не сможешь
      • vemen
        20 января 2021, 13:55
        ves2010, фонды обанкротятся, а дальше распродажа активов при обвале. 
        • ves2010
          20 января 2021, 13:57
          vemen, ты просто не знаешь что такое етф… етф это кулек в котором лежит куча конфет… если конфеты сьедят или протухнут то все равно кулек останется

          етф это упаковка 
          • vemen
            20 января 2021, 14:00
            ves2010, узнай для начала, что станет с ETF, если провайдер обанкротится. А дальше думай, буратино.
            • ves2010
              20 января 2021, 15:10
              vemen, иди в жбан
      • vemen
        20 января 2021, 14:05
        Вечно 0% не будет, так как есть такое понятие, как инфляция. Бум с денежной массой сделали? Вот и будет бум с инфляцией. 
  • Roman Resner
    19 января 2021, 20:47
    А есть какой-то сайт, где есть список фондов и того, что они держат?
    • Pedro Cardebar
      19 января 2021, 20:49
      Gravizapa, https://etfdb.com/
      • Roman Resner
        19 января 2021, 20:52
        Pedro Cardebar, спс. там недостаток, платная выгрузка данных.
        • Pedro Cardebar
          19 января 2021, 21:06
          Gravizapa, ну там в описании есть хотя бы общая стратегия инвестирования каждого фонда. а платная да, наверно для ЭТФ которые 'трэчат' другие ЭТФ :) опцион на спред между доходностью смалл-кап этф против больших этф и т.д.
  • Pedro Cardebar
    19 января 2021, 20:48
    Там же сидят и некрупные этф, и те кто не этф, и фонды, и банки, и вообще большинство.

    писал сегодня на лабе по топ3 видов инвестициям фонд-менеджеров в январе по опросу BoA.

  • vemen
    19 января 2021, 21:09
    Изучайте «Великую Депрессию». 

    Значительная часть денег, предоставленных банками для покупки акций, шла не напрямую на фондовый рынок, а проходила через брокеров: они выдавали участникам рынка кредиты под залог акций (англ. call loan). И кредитор имел право потребовать погашения долга, если цена акции упадет до цены обеспечения (обычно, от 10 до 50 %). Ряд крупных брокерских контор отказались применять такую схему, но большинство брокеров воспользовалось открывшейся возможностью, позволявшей им получать значительные процент по выданным кредитам. В результате банки-участники могли занимать федеральные средства под 3,5 % и переводить их на рынок, получая 10 % и более. После того как у банковской системы иссякли средства, аналогичные операции стали проводить корпорации: к 1929 году на них приходилось примерно половина от суммы выданных кредитов; так «Standard Oil of New Jersey» ежедневно выдавала ссуды примерно на 69 миллионов долларов, а «Electric Bond and Share» — на более чем 100 миллионов[30][27].

    Чем не наше время? Брокеры надеются продать при обвале заложенные акции? В этом году маржинальные ETF уже поставили рекорд. 
    • товарищ масон
      19 января 2021, 22:34
      vemen, 
      ой.
      как похоже на гко 98 года
      (или 96? )
    • Виталий
      20 января 2021, 08:25
      vemen, если это так, то это пррррекрасно прррррекрасно)
      спасибо, второй раз уже вижу эту инфу
      только не понял тогда, просто Бернанке как-то писал, что основная причина краха в депрессию — это кризис ликвидности и основная задача современных монетарных властей не допустить кризиса ликвидности, что он и сделал в 2008 и далее...
      получается некоторое противоречие уменя, по вашей информации накачка шла агрессивная, а он пишет, что была нехватка денег..
      или нехватка еще большая потом произошла в момент начала краха, а денег печатать, выдавать столько много они уже не смогли?
      • vemen
        20 января 2021, 12:52
        Виталий, нехватка произошла, потому что был «золотой стандарт» и деньги налогоплательщиков нельзя было обесценить с помощью эмиссии. Пускай гасят кризисы девальвацией. Фиатным валютам одна дорога — гиперинфляция
  • KSN
    19 января 2021, 21:11
    в принтере уже картридж поменяли, рука потянулась к мышке, чтобы кликнуть «печать»…
  • ivan
    19 января 2021, 21:16
    тут все ждут, уже полгода как! только раньше ждуны домохозяек ругали, теперь на etf перешли
  • MadQuant
    19 января 2021, 21:18
    В чем идиотизм-то? Мир подсел на АйТи, скоро чтобы пописать сходить надо будет QR-код получить, в таких условиях IT-гиганты что, падать должны что ли?
    • matroskin
      19 января 2021, 21:21
      MadQuant, там такая каша в голове мама не горюй…
    • vemen
      19 января 2021, 21:22
      MadQuant, потому что при втором обвале, хрен, кто выкупит снова. А денег уже не будет, чтобы обслуживать долг. Они могли создать рабочие места, либо создать подушку. Они выкупили акции и взяли ещё кредитов под залог акций. Дальше инфляция, повышение ставок и банкротства. 
    • Ян Карлович
      19 января 2021, 21:26
      MadQuant, мир подсел на печатный станок, если его чуток приостановить, всем сразу захочется «сходить покакать»
      • MadQuant
        19 января 2021, 21:31
        Ян Карлович, ну вот как остановят — тогда и «будем посмотреть». А пока играет вальс — надо танцевать.
    • Ilya
      20 января 2021, 01:17
      MadQuant, так в китае или где уже есть такое. бумага бесплатная сральная но чтобы вылезла из устроства куар надо сосканить
  • Volahub
    19 января 2021, 21:21
    так можно бесконечно ждать
    • Roman Resner
      19 января 2021, 21:23
      ДУ FANG ≥ $5к, как показывает история — нет, не бесконечно.
    • Азат Туктаров
      19 января 2021, 21:29
      ДУ FANG ≥ $5к, не бесконечно  но обанкротиться раз 15-20 хватит.
  • elber
    19 января 2021, 21:46
    фантазеры, в прошлом году даже плечевые ETF 3x не схлопнулись.
  • Mezantrop
    19 января 2021, 22:38
    а если подумать?
      — в чем выражен цена ВСЕХ активов?
      — что происходит с единицей измерения всех активов?
    — если все, от *онов до патронов взлетит в цене — почему активы должны обесценится? То есть хлеб вырастет в цене, а коробочка, печатающая деньги (пусть не регулярно) — должна обесценится?
    Ну и на закуску: имеем график, допустим СиПи. У него есть линия ноля внизу. Она далеко, веке в 18м. С тех пор ноль в долларах стал положительным, стало быть ось ноля, по идее, надо приподнять вверх на накопленную инфляцию.  Так ли уж все переоценено?
    Естественно, страждущие клиенты Робингуда и моськи должны быть ошкурены, и на их панике состояния еще преумножатся. Ну ужас, но не ужас-ужас-ужас)

  • Владимир Иодо
    19 января 2021, 22:43
    Василий ждëт с 2014 обвала
    • ves2010
      21 января 2021, 13:54
      Владимир Иодо, у демуры есть бутыль водки с надписью ртс 300
  • На Кураже
    20 января 2021, 01:29
    Bishop, нигде не написано про твою позицию. Если ты не в шорте, значит сам боишься и не веришь в то, что пишешь, врёшь себе и нам. Зачем тебя слушать? Если в шорте, так и напиши — столько-то поставил, планирую заработать столько-то. Как у Талеба было что люди, не несущие ответственность за негативные последствия своих решений, «те, кто не ставит шкуру на кон», склонны неверно оценивать ситуацию. В общем балабол ты!
    • Dimg Иванов
      20 января 2021, 12:38
      На Кураже, Зато если угадает, то будет новый пророк.
  • Gerasya
    20 января 2021, 01:41
    Опять бедный фэйсбук вспоминают, да он за год вырос меньше Диснея и Дженерал моторс, а его p/e меньше чем у макдональдса, за что его постоянно в списки пузырей вносят
    • Дмитрий Крупин
      21 января 2021, 11:01
      Gerasya,

      его p/e меньше чем у макдональдса

      Подумал над этим. Подумал также над мнением людей, которые ставят его в один ряд с Теслой, у которй p/e 1600...

      Посчитал ещё раз. В итоге вчера взял немного. Пока +2%. Посмотрим, кто прав.
  • Бланш
    20 января 2021, 04:07
    ЖдуныХдны: активизация. Часть 10. Обнуление.
  • Дмитрий Крупин
    20 января 2021, 04:48
    по уши сидят в Тесле, Эппле, Фейсбуке, Майкрософте и далее

    Вам не кажется, что перечисленные выше компании — довольно разные?
  • smit
    20 января 2021, 10:33
    Обнаружил то, что в общем-то и ожидал.

    Это закономерно: Всегда можно найти то что ищешь или обнаружить что ожидаешь.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн