В предыдущих 2х частях я описал как я пришел к Алгоритмической Торговле (торговле Роботами). Так как моей конечной целью была «досрочная пенсия», то есть, в моем понимании, отсутствие необходимости трудиться по найму или обязанность постоянно заниматься «зарабатыванием средств». Именно
Роботы наиболее соответствовали моим итоговым целям.
В чем для меня заключалось преимущество Роботов, над остальными способами наращивания Капитала..
1. К третьему году, у меня сформировались несколько четких алгоритмов торговли. А
любые алгоритмы уже можно перевести в алгоритм торговлиРобота.
2. Робот торгует строго по заданной ему программе, у него абсолютно отсутствуют какие либо эмоции, он никогда не станет лудоманить, паниковать, «не забудет» поставить стопы, и не станет «растить лосей».
3. В Робота можно «зашить» любые индикаторы, или сочетания индикаторов, тренды, противотренды, теханализ, уровни сопротивления, пробои и отскоки. В общем все, что накопилось в вашей голове.
4. Запущенного Робота ничего не отвлечет от «работы», ни жена, ни дети, ни начальство, ни телефонные звонки. Он всегда отработает от «звонка до звонка».
5. Если человек способен реально следить только за несколькими тикерами (рекомендуется активно торговать не более десятком, а лучше 4-5 тикеров), то для Роботов таких ограничений нет, ведь Робот торгует только одним инструментом, но Роботов может быть сотни.
Отличная диверсификация портфеля.
6. Если что то пошло не так, можно сделать, что Робот сам остановится (задать остановку при нескольких убыточных сделках в подряд, определенном убытке или снижении заработанной им прибыли) и даст вам возможность разобрать в причине сбоя.
7. Робот свободен от человеческих слабостей и недостатков, он не азартен и всегда спокоен. В общем все что написано в «умных книжках» про самоконтроль, подавление эмоций, последовательность действий, воспитание воли и прочее
в Роботе это вшито изначально.
8.
Робот экономит мое время и освобождает от рутинной повседневной работы на бирже.
Необходим был брокер поддерживающий локальный терминал. Местные брокеры поддерживали тогда только старые версии MetaNrader и QUIK. В итоге я остановился на Альфе, которая поддерживала последний QUIK и имела терминал собственной разработки Альфа — Директ
с бесплатной коллекцией роботов и специальным конструктором для блочного создания собственных Роботов.
Сразу скажу, что Роботы из коллекции Альфы никогда не отличались стабильной работой, не отличаются и сейчас, так как оптимизируются на исторических данных. Но Роботы Альфа давали понятие о принципах работы Роботов и работы встраиваемых в роботы индикаторов и анализаторов. А так как Альфа постоянно выкладывала новых Роботов и новые Индикаторы, это давало большой простор для творчества.
На создание первых, собственных, прибыльно работающих Роботов у меня ушло около 4х месяцев. Роботы немного разгрузили от рутинной торговли, и я продолжал экспериментировать создавая новые Роботы. Я запихивал в Роботов ТехАнализ, уровни, средние, тренды, объемы и сочетание всего этого в разных вариантах. В итоге пришел к разделению Роботов на 2е группы,
Дивидендные и
Торговые Роботы.
Но об этом и о моих принципах создания Роботов подробнее в следующий раз.
В итоге я добился поставленной цели через 8,5 лет (на 1,5 года раньше плана). И через 9 лет мы с женой ушли досрочно на Пенсию.
PS. Зачем я все это пишу? Мне трудно дать однозначный ответ. С финансовой стороны я точно ничего от этого не хочу выиграть, меня полностью устраивает мое теперешнее положение.
Наверное больше всего сейчас меня раздражает засилье Инфоциган. Более того, сейчас Инфоцыгане стали сбиваться в стаи и тащить друг друга в информационных рейтингах усиленно вешая лапшу аудитории. На биржу, в связи с низкими ставками по депозитам, сейчас идет огромный поток сырого «мяса» и Инфоцыгане вводят людей в заблуждение опошляя идею
досрочной Пенсии. А я, на личном примере, точно знаю, что
досрочная Пенсия это реально и возможно, за вполне обозримое время, при правильном подходе к вопросу.
Возможно не всем подойдет мой путь, но кому-то может быть полезен.
На этом этапе целью была какая то прибыль, то есть работа в +, но не величина прибыли. Первые роботы стали работать в +, но прибыль была не велика. Но он не сливал периодически.
А так то вы конечно правы.
Евгений Нагайцев, внешне почти всё правильно.
Но интересно взглянуть на результаты.
Поскольку подобные заходы зачастую заканчиваются продажей сигналов, подписок и прочей околорыночной пурги.
Хотя кто его знает, может Вы стали меценатом и сварганили бы мне по моей стратегии робота, за 100$. Такой который за объемами ходит, а в нужный момент, ну скажем на истощении объемов, переобувался бы в воздухе. Просто мысли в слух.
Роботы для меня теперь просто Хобби, а не монитизация знаний. Любую стратегию можно запихать в Робота. Если сможете описать стратегию, постараюсь помочь. Напишите в личку.
Поэтому отложил эту тему в долгий ящик.
Благотворительность прям какая-то.
А уж по каким причинам, так они могут быть разные, где-то глюк, где-то недоработка, например на младших ТФ работал, перевели на старшие ТФ слил, да и работает он пока процессор включен. А на глобальных новостных потрясениях и вовсе надо его отключать.
В принципе, существуют не сливаемые алгоритмы для Роботов сделанные на основе теории игр. Там только вопрос в размере необходимого депозита.
Я освещу этот вопрос в следующих статьях.
Но роботов я вам купить предлагать не буду. Не обесудьте.
Но принципы самостоятельного создания роботов расскажу. А уж вы сами сможете создать надежного и с гарантией.
Я не знаю, хорошо это что более 65% всех торгов осуществляют роботы или нет. Но скажу с уверенностью, что для физиков торгующих руками это усложняет процесс и ломает многие «техники». И они конечно же этому не рады.Ведь физики подвержены принятию эмоциональных решений, в тот момент когда робот просто тупо делает свою работу, хладнокровно и без лишних эмоций.
часть 1 https://smart-lab.ru/company/tslab/blog/663259.php
часть 2 smart-lab.ru/company/tslab/blog/663488.php
карточку для перевода 100$ через личку сообщаю)), шутка
еще пара лет, и когда приблизитесь совсем-совсем, то начнете вкладываться в пассивные индексные фонды )))
Вы как программист знаете, что сначала нужно правильно поставить задачу, под нее подобрать алгоритм, а уж потом начинать писать программу. Неправильно поставлена задача и начинай все сначала.
В общем, каждый выбирает по себе.
Как говорил Лобановский — «самое лучшее в футболе — это счет на табло».
Результат всех рассудит.
Когда-нибудь, и я, надеюсь, смогу жить только с рынка и писать мемуары с советами новичкам. А пока с удовольствием буду читать продолжение и сравнивать со своими мыслями. К сожалению, постов про непосредственно торговый опыт на СЛ — меньше 3%, больше про всякую фигню, ЧС уже пухнет.
Всем профита и удачного дня!
Вы желаете посмотреть на ютубе торговлю роботом в реальном времени? Это как? там может быть за день несколько сделок, а может не быть совсем. Делать нарезку, так какой смысл в таком видео?
Просто заноси на биржу много денег и даже если ты полный имбицил, свои 20% поимеешь, если просто купишь spy. Без всяких роботов всего циганского
Типа:
— не облизывать электрическую розетку
— не бросать натрий в воду
— за деньгами следить
В данном случае, следить равно — несколько раз в год купить-продать, а не тянуть нервы дэй-трейдингом.
Единственная цель, имхо, написания робота — быстро сколотить некоторый капитал и использовать его для создания какого-то продукта, технологии (не спекуляция/перепродажа товаров). Т.е для открытия своего созидательного бизнеса.
Если считать, что зарплата (доход) это мера оценки общественного труда, то накопленный на пенсию капитал подразумевает, что вы принесли обществу уже достаточно пользы, что бы наслаждаться «заслуженным отдыхом»
Вы сначала скажите, как у нас можно сохранить заработанное честным трудом, а затем рассуждайте о «барыжнечестве на срочном рынке».
Хотя в принципе я согласен, что рынок материальных благ не производит.
Насчет сохранить заработанное — не буду говорить про 90-е, но за 2000-е банальный вклад в банке с реинвестированием насколько помню деньги прекрасно сохранял все 20 лет.
Я не против приумножения. По моему я четко написал — я считаю мерзким именно целеполагание в виде досрочной пенсии.
А устроенная после 1991 инфляция которая 7 лет постоянно обнуляло заработанное, так шустро, что пришлось деноминацию проводить, нули на купюрах не помещались. А девальвации в разы 1997, 2008, 2014, 2020. А дефолт по ОФЗ мимо вас прошел?
Так что не один раз грабили, и вклады за 2000е хоть и росли номинально, но инфляцию никак не покрывали.
И «все» никогда не смогут оказаться на бирже и ничего не делать. Ведь они торгуют ценными бумагами, за которыми стоят реальные активы. И торгуют деньгами, которые заработаны в «реальном» мире. Т.е. всегда будет кто-то за пределами биржи. Иначе сама биржа перестанет существовать. Не говоря уже о том, что постоянно получать прибыль при торговле на бирже могут не только лишь все.
Ну и далеко не все могут создать какой-то нужный продукт или технологию. И не все могут создать прибыльный бизнес. Сколько бы денег у них не было.
Так что каждому своё. Кто-то умеет придумывать что-то крутое. Кто-то умеет превращать эту крутую идею в реальный продукт. Кто-то умеет продавать этот крутой продукт. И все работают в связке.
Да, но эта прибыль из воздуха, это чистой воды перетекание денег из одних карманов в другие, без создания чего-либо. Такая прибыль должна облагаться гораздо большими налогами. Даже обычный перепродажник товаров и то делает больше.
Слава богу, но речь не о фактическом положении дел, а о целеполагании. И чем больше будет таких целеполагальцев, ничего не делающих, кроме изъятия чужих денег себе в карман — тем херовее будет реальный сектор экономики. Поэтому нужно катастрофически снижать привлекательность такого типа «бизнеса» в чистом виде.
Не можете создать бизнес? Займитесь благотворительностью, это тоже общественно полезно.
Есть предприятие с классным и умным директором. Его завод работает, делает отличные штуки. И вот у него есть идея как расширить производство. Где ему взять денег?
Он может пойти в банк. Но там ему желаемой суммы могут и не дать. А если и дадут, то сразу заставят платить проценты. А прибыль от расширения производства предполагается только через несколько лет.
Он может выпустить облигации, но и тут сразу надо платить купоны.
Или он может пойти на IPO. И привлечь на свой завод бесплатные и бессрочные деньги инвесторов. Теперь давайте уберём с биржи всех спекулянтов. И кому тогда нужны будут эти акции, предлагаемые предприятием? Дивиденды по ним будут где-то в будущем и неизвестного размера. В цене акции меняться не будут, потому что их продавать некому.
И всё, загнулась идея с расширением производства, новыми рабочими местами, и привнесением в этом мир новых классных штук. Просто потому, что без «перетекания денег из карманов в карманы» никому не интересны инвестиции в заводы.
Так рынок же сам с этим прекрасно справляется. Попробуйте стать действительно успешным трейдером. Далеко не каждый с этим справится. И опустошённые депозиты эффективно возвращают людей в реальный сектор экономики.
А ещё можно прикинуть, какие налоги платятся на доходы от «перетекания денег», и какие из этих «перетекших» денег возвращаются в реальный сектор экономики. Ведь трейдерам тоже надо кушать и розетки ремонтировать.
Ну тут столько натяжек, что даже стыдно. Если предприятие классное и делает хорошие штуки — то банк и кредит даст, и отсрочку по процентам. А если предприятие настолько говно и делает говно, что даже банк не дает ему кредит — то и IPO ему не поможет, потому что желающих покупать шлак может и не оказаться. Ну это раз. Во-вторых я ж не против долгосрочного инвестирования, более того, я не против спекулянтов. Просто налогообложение должно быть разным, потому что долгосрочный инвестор вкладывает деньги в надежде на часть прибыли предприятия и/или в расчете даже на управление предприятием. А спекулянту срать на предприятие, его задача перепродать с выгодой для себя. Тут разное целеполагание. И оно должно иметь различное налогообложение. Долгосрочные вплоть до освобождения (у нас кстати это есть), а спекулянты — процентов 30%-40% от прибыли. Да это снизит количество спекулей на рынке, зато это повысит конкуренцию на рынке труда, росту реального бизнеса и увеличит экономический потенциал, снизив количество паразитов. Те, кто инвестируют в успешные предприятия — остануться, они, к тому же еще и работать могут параллельно, т.к. долгосрочное инвестирование не требует ежедневного втыкания в монитор по 10 часов (не у всех же спекулей есть роботы).
Никакие, одни зарабатывают и платят 13%, другие теряют и получают налоговый вычет на те же 13% в общем случае. То что успешный трейдер кушает и розетки ремонтирует это конечно, только в случае спекулянта он делает это не засчет своего труда, а за счет заработанных денег другими людьми, т.е. он ставит розетки, а кто то больше не имеет такой возможности. Собственно поэтому спекулирование на чистых финансовых активах — это процесс с нулевым результатом (или с нулевой суммой, если угодно). Я не против процесса, я лишь за уменьшение таких псевдо-потоков, с помощью налогов. Рынку от этого ничего не будет, только развитие — на нем будет меньше игроков, но их качество — повысится. В США например спекули платят налог существенно больше, чем инвесторы (более года) — и ничего с их рынком от этого не случилось, самый развитый в мире.
Банк даст отсрочку, но заберёт потом всё, что отсрочил. А может ещё и накинет за использование «отсроченных» денег.
Инвестор же даёт бесплатно.
Я купил акцию по 10, продал Вам по 20, Вы продали её кому-то по 30. Я заплатил налог, Вы заплатили налог. И каждый из нас заплатил комиссии с оборота брокеру и бирже. И они тоже заплатили налоги.
У нас тоже. Льготу на долговременное владение бумагами никто не отменял.
Вы просто не понимаете основной функции рынка, это ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ.
Вот представьте, я вырастил картошку, а вы сшили сапоги, сколько будет стоить наша продукция, что бы я смог купить ваши сапоги, а вы какие нибудь подковы. Вот рынок и определит цены. Причем осенью картошка может стоить 10 руб, а весной 20 руб. Но ведь это вас не удивляет?
По поводу примера по кредит и предприятие. Вот ваше предприятие выпускает валенки, но акций не выпускало, на рынке они не торгуются. Вы приходите в Банк и просите кредит под расширение производства. Банк вам в кредите откажет:
1. У вас еще нет кредитной истории. Вам никто кредит не давал.
2. Банк ничего не понимает в производстве валенок. И спросе на них.
3. Что вы предложите в обеспечение кредита? Склад валенок летом?
Совсем другое дело если вы провели IPO и на рынке есть ваши акции, по ценам определяемым, в том числе, спекулянтами. Под залог этих акций вам кредит конечно дадут. Причем, чем выше цена акций, тем больший кредит вам дадут и под меньшие процент. А что бы поднять цену акций, вы будите платить регулярно хорошие дивиденды.
Если убрать с рынка спекулянтов и оставить одних инвесторов, то ничего не получится:
1. Инвесторы не будут покупать ваши акции, так как у них еще нет реальной цены, и не известно собираетесь ли вы платить дивиденды.
2. Рынок не сможет определять цены, так как инвесторы редко продают акции, и покупателей инвесторов не будет много. Резко упадет ликвидность.
3. вы как директор не сможете быстро продать часть акций оставленных на предприятии, если срочно понадобились деньги.
В СССР не было рынка, там цены определялись директивно через Госплан, но это социализм. А как вы без рынка при капитализме собираетесь определять цены, Госплан воссоздадите, и будите предпринимателям указывать по какой цене продавать?
В общем при капитализме биржа (рынок) это не прихоть, а острая необходимость для балансировки экономики по ценам. А спекулянты выполняют функцию клерков Госплана, читают отчеты предприятий и покупают повышая и продают снижая цены акций. Поэтому дивидендные (долгосрочные) инвесторы могут сидеть в акциях спокойно, и стричь купоны ничего не производя (по вашей терминологии).
«одни зарабатывают и платят 13%, другие теряют и получают налоговый вычет на те же 13% в общем случае. »
Вы это серьезно? Потери вычитаются из прибыли уменьшая налогооблагаемую базу инвестора и никак иначе. Если вы слили депозит, никто вам 13% возвращать никогда не будет. Единственное, для завлечения инвесторов, сделали налоговый вычет на внесенные деньги на ИИС, но никак не на прибыль от спекуляций на ИИС. Можно еще не платить налог 13% на доход от спекуляций на ИИС, но тогда вам не будет никаких налоговых вычетов.
в-третьих я не предлагал убрать с рынка спекулянтов, я лишь высказал мнение, что налогообложение чистых спекулей должно быть гораздо больше. Ну и в четвертых, вы сами не понимаете что такое ценообразование, его определяет спрос и предложение, а именно продавцы и покупатели товара. Спекулянты в этом процессе — абсолютные паразиты, единственная положительная функция которых — обеспечение ливкидности рынка. Я не против спекулянтов, подчеркиваю — пусть спекулируют, просто НДФЛ по таким операциям сделать около 40% и нормально будет.
Во всех остальных случаях, присутствует посредник, или несколько посредников, в вашей терминологии «спекулянты». Ну давайте тогда повысим налоги на оптовиков, мелкооптовую, торговые сети и просто магазины, они же тоже банальные спекулянты в вашей логике.
Сразу видно, что о реальном бизнесе или производстве вы знаете ровно ноль. Давайте заканчивать.
Вот цитата с чего разговор начался. «Во-вторых я ж не против долгосрочного инвестирования, более того, я не против спекулянтов. Просто налогообложение должно быть разным, потому что долгосрочный инвестор вкладывает деньги в надежде на часть прибыли предприятия и/или в расчете даже на управление предприятием. А спекулянту срать на предприятие, его задача перепродать с выгодой для себя. Тут разное целеполагание. И оно должно иметь различное налогообложение. Долгосрочные вплоть до освобождения (у нас кстати это есть), а спекулянты — процентов 30%-40% от прибыли.»
Из написанного вами следует, что инвестору ребалансировка запрещена? Акции прекратившие платить дивиденды продавать нельзя, купил и управляй предприятием? Ну вы сейчас конечно скажите, что нужно 3 года продержать получить по акции статус инвестора, потом можно продавать. А если я продержал 2 года и 11 месяцев то я спекулянт и должен 40% налога заплатить? А ничего, что после 3х лет и так с продажи НДФЛ не платится, так что выгода долго держать уже есть. Ну и главное, а с чего вы решили, что от того, что кто то купил акции и продержал 3 года предприятию есть какая то выгода? Если купил на ИПО, то да купил у преприятия, а если на бирже то либо в карман спекулянту либо «инвестору». Конкретно предприятие с этого и так и так ничего не поимеет.
Так что касательно понимания бизнеса, это еще большой вопрос.
Могу спорить, что торговые роботы за 3 года особо Вам не дали чёткого алгоритма .
Я 10 лет торгую могу смело заявить, что просадки от роботов на разворотах очень большие.Потому как алгоритмы разворота разные на хаях и на лоях.
Если я не прав, прошу публично показать статистику торговли роботом..
Ткнуть меня носом чтоб доказать обратное.
Через 3 года я дошел до некоторой автоматизации торговых процессов, то есть до роботов.
Про алгоритмы разворотов, вы правы, я об этом уже упомянул вскользь «Я запихивал в Роботов ТехАнализ, уровни, средние, тренды, объемы и сочетание всего этого в разных вариантах.»
Проблема несколько в другом оказалась, по крайней мере для меня.
Как вы роботу назначите отрицательный % от отрицательного числа?
А зачем отрицательный процент от отрицательного числа? Положительный процент от отрицательного числа (просадки) чем не устраивает?
а если какой-нибудь запил рядовой в обычно в июле по сберу, то вопросы к алгоритму.
кто-то умеет и 100% годовых делать при просадке 10-15%
на коммоне есть такие, другой вопрос на сколько лет их хватит, но это другой вопрос.
а если по соотношению прибыль годовая/макс просадка, то хорошо, когда она >1.
на основании 1 года максимальную просадку определять это слишком хммм… оптимистично, вот!
вы правы, счастье и есть в том, когда ты можешь этого достичь + созидательный труд
Если вы мне объясните как Ильшат на вложенные 540 000, на чистых дивидендах, через 15 лет получил 5 400 000, то есть 1000% или 1000/15 = 66% в годовых все 15 лет делал. А по сути последние 3000 он только, что вложил и доход не получил, а значит в среднем у него работало 270 000, и он сделал 2000% или по 132% ежегодно. Между прочим, за 2020 он пишет получил 400 000 дивов, или 7,4 % годовых на свой капитал.
Ильшат вопрос проигнорировал, если ответите вы в ножки покланюсь.
1. ну ты графики папир посмотри , где были новатеки, сберы и норникели 15 лет назад
2. у него был стартовый капитал + он ежемесячно вносит по 3к и реинвестирует дивы
3. я провожу аналогичный эксперимент на счете мамани уже 4 года реинвестирую дивы но ничего больше не до вношу, получается где то 20% в год
т.е. с ляма (к примеру) за 5 лет я сделаю 2 , в следующие 5 лет с 2 сделаю 4 и через 15 лет будет 8 лям, сколько получается в % если с ляма считать 800%?
а если еще свои кровные довносить?
как доказательство вот этот портфель внесено было всего 220к
smart-lab.ru/q/portfolio/Nagiboz/752/more/order_by_profit_change/desc/
Меня и напрягает, то что декларация не соответствует реальности.
Вот вы говорите про 20%, но назовите мне акции которые при дивидендах раз в год дают стабильные 20% 15 лет в подряд. А имено акции где дивы раз в год, упорно рекламирует Ильшат.
Ну и последнее, Ильшат сам озвучил доход за 2020, в 430 000 с 5 400 000. ну это никак не 20% годовых.
У Ильшата наверное есть папиры которые приносят больше 100% годовых если считать от цены покупки
«я провожу аналогичный эксперимент на счете мамани уже 4 года реинвестирую дивы но ничего больше не до вношу, получается где то 20% в год» «как доказательство вот этот портфель внесено было всего 220к»
1. там покупки по годам если смотреть влет, больше чем див доход. акций.
2. Рост за три с половиной года у вас показывает 23%, а не 20% в год.
3. Ну есть у вас сейчас акции с высокой див доходностью, из за низкой цены покупки. Но реинвестируя дивы вы будете покупать по текущим ценам, повышая в итоге учетную цену акции. Если рынок акций просядет, пусть даже как весной, и все ваши цифры роста цен акций сразу улетучатся и вы останетесь с внесенными средствами + полученные дивиденды. Вы же акции как и Ильшат не продаете, а только покупаете, поэтому какой смысл в вашем учете курсового роста? В вашем случае доход только полученные за год дивиденды.
1. я ребалансирую порфель переодически, если вижу что прибыль у компании начинает падать то избавляюсь от акций
2. Илшат за 15 лет 3 кризиса пережил акции всегда отрастают и их с каждыми дивами становится все больше, падение акций для инвестора это благо т.к. можно по дешевке купить, и цена средняя покупок в такие годы понижается
портфель просел весной на 20-30% и что?
Меня всегда интересовал один вопрос. Где во время торговли прячется хозяин робота? Чтобы на эмоциях не вмешаться в его работу?
То есть, ваш алго торугет 4-5 года без особых проблем, а потом случается такое событие, о котором вы даже не подозревали. В конце дня открываете посмотреть, как там дела, а там депозит пустой. Алго ливанул на непредвиденных обстоятельствах.
Я думаю, вам любая мало мальская алго команда скажет, что оставлять алго без присмотра, это очень чревато.
Мне вот просто непонятен этот момент. Был лудоман, не умеющий справляться со своими эмоциями и постоянно нарушающий дисциплину, но написал робота, который торгует по точно таким же сигналам и в одночасье перестал волноваться. Спокойно оставляет робота одного и занимается своими делами. А что изменилось-то по сути? Типа это же робот теперь на кнопки нажимает, пусть он и волнуется? Так что ли?))
Поверьте ничего экстроординарного в работе роботов не произойдет. Максимум он пропустит момент фиксации прибыли. Ну зафиксирует в другой раз не страшно.
Как я достигаю защиты от сбоев работы роботов, я расскажу в следующей статье. Потерпите маленько.
Если у человека кем бы он не был нет портфеля, даже если он трейдер или робототорговец это сильно характеризует в плане недалекости.Так устроены деньги и общество в целом.
Одним словом высококонкурентное рискованное поле деятельности,+ рынок постоянно эволюционирует на микроуровне
роботов.А Ильшат ну что Ильшат-переживет ещё дивизию алгоритмистов очевидные вещи.Так что привыкайте…
По по поводу Ильшата, да я не против, пусть переживает. Я ведь о другом говорил, ну не реально на дивах, тем более с его выбором и его стратегией сделать 2000% за 15 лет, ну не просчитывается.
Я, исходя из его доходности 8% за 2020 год, принял доходность 10% годовых, поделил на 12 месяцев. Взял в экселель, 180 строк ( 15 лет на 12 месяцев) в первой строке 3000, умножаю на 1.0084 (10%/12 месяцев = 0,84% в месяц) и полученное значение прибавляю к 3000, в следующей строке, сумму снова умножаю на 1,0084 и так все 180 строк. И в последней строке получаю результат. Хотя конечно дивы приходили и реинвестировались не каждый месяц, а многие вообще раз в год, и последняя доходность меньше 10%. Но я уж округлил в пользу Ильшата.
Я что то не так посчитал?
Снова повторяю, если вы себя позиционируете как див инвестор, говорите о доходе от дивидендов, и не плюсуйте сюда курсовую разницу.
Или не говорите, что долгосрочный дивидендный инвестор, и торгуйте именно курсовую разницу, а дивиденды будут приятным бонусом.
У Эльшата широкая диверсификация при которой он никогда не пропустит бычий тренд, и эта переоценка и делает проценты по портфелю.т.е есть 2 параметра: пассивный реальный поток за год, рыночная суммарная оценка(и в ней уже зашиты реинвестированные дивы)которая смотрится в терминале.
Когда вы живете с дивов-да пассивный поток определяет, хватает его или нет, что бы не проедать сами доли компаний.Но в данном случае у него тотальный реинвест с довносами, причем довносы в наиболее выгодные доли бизнесов.
Именно по этому, я и говорю, что в его стратегии курсовая переоценка роли не играет и ее учитывать нельзя.
«А допустим Яндекс вообще дивидендов не платит-все в развитие: по вашей логике он должен стоить ноль...» Как тикер роста он может стоить очень дорого, а как тикер с точки зрения получения доходов от дивов он стоит Ноль. Что не так то?
«мне не удивительно что у вас ничего не бьется по Ильшату-знаний и понимания ноль…» Да все у меня по Ильшату бьется, у меня не бьются его описание подхода к инвестированию и «рекламная картинка» его результатов. Если ты говоришь, я купил акцию и буду ее держать 100500 лет, какя разница сколько она стоит внутри 100500.
«Журнал Форбс и вообще весь мир капитал инвесторов считает капитализацией, потому что у миллиардеров всегда есть возможность частично или полностью реализовать свой пакет» Ну так в журнале Форбс периодически пишут Маск за сутки потерял 9 лярдов, Маск за торговую сессию подорожал на 15 лярдов. Хотя Маск за это время не продал ни одной акции. Ни как какую мысль это вас не наводит? Да у миллиардеров есть возможность реализовать свой пакет, но во первых они не деларируют, что купили пакет на вечно и правнукам передадут, а во вторых реальную стоимость их миллиардов мы узнаем только в момент их выхода в кэш.
А по поводу нулевых знаний — пониманий будьте поосторожней, обзывать собеседника дураком по меньшей мере не вежливо.
Инвесторы считают капитализацию портфеля практически все, даже те кто живет на дивиденды… это общемировая практика.Отчасти то что вы пишите имеет смысл если вы уже живете на дивиденды, и вам важен реальный денежный поток и он даже важнее чем рыночная переоценка.А в плане наезда на инвесторов я могу накидать стадии...
1.рыночную капитализацию считать нельзя так как прибыль не зафикшена.
2.Прибыль только то что ты зафиксил и вывел...
3.Даже то что ты зафиксил и вывел -это не прибыль… потому что ты это еще не потратил и можешь завести обратно...
Короче вам есть куда еще расти в этом плане)))
Вообще мне давно уже надоела эта вирусная клоунада «аля на пенсию в 15-35 лет», совершенно не имеющая отношения к вообще занятию инвестирование и трейдинг. Предлагаю всем адекватным больше не упоминать вслух и письменно этот термин на этом ресурсе и совершенствоваться в трейдинге/инвестировании.
Для обсуждения инфантильных грез на тему «сбежать от проблем и мира навсегда на Бали/ уйти на пенсию в 15-35» и тд тп" перейти на другие форумы
А я и собираюсь поговорить именно о трейдинге Роботами. А в возмутившем вас абзаце я просто ответил на на вопросы к предыдущим статьям. «А зачем вы это пишите»
у вас слабые представления об алго-трейдинге.
Алгоритмы торгуют совсем не так, как обычный трейдер, их преимущества совсем в другом.
Пытаться переложить навыки успешного трейдера в алгоритмы- утопия.
Да робот освобождает от рутины, я как раз об этом и написал. Но Роботы еще могут следить за большим портфелем, что реальному человеку просто не под силу. Вы попробуйте отследить торговлю 100 акциями в ручном режиме.
Впаривать Роботов и курсы я не буду, просто опишу свои подходы.
Хочешь что то спрятать, прячь на самом виду.
Десятки специально отобранных супер талантливых квантов из Голдмана не могут обогнать индекс в долгосроке, ты умнее их??
Взгляды на жизнь и состояние души — удивительно похожи! Ужасно хочется пообщаться — но не на публичном ресурсе! Очень жаль, если не получится! \\ hospital45@mail.ru\\
Это должно быть КЛАССИКОЙ!
Это все до «боли» знакомо! Но вот что то уперся в перекресток: свои / чужие роботы! Понял — надо выбирать вариант свои — спасибо за поддержку в правильном выборе — при варианте «ЧУЖИЕ» нет будущего! не хочу быть назойливым но «SOS» // hospital45@mail.ru//