10 ноября 2020, 11:41
ВАЖНО!!! Трейдинг и Психология. "Моя Борьба". С Собой. Ай Нид Хелп!!!
Бл*, Лоссбой про рынок написал! Ох*еть!
Да уж, заголовок, прямо скажем, несколько провокационный… Нет-нет, речь пойдёт не об одном знатном мерзавце с усиками, виновном в смертях десятков миллионов людей. Я его тоже, как и Вы, ненавижу! И даже не о другом, который просто прячется под плинтусом, весь в усах и с калашом...
Сейчас — ещё об одном подлеце. О том, который сидит в моей башке. И выгнать я его не могу!
Кстати, оговорюсь сразу — это не пост Шуток и Хиханек. Для меня — всё серьёзно!
Интригантство окончено. Пора к делу. Постараюсь изложить аккуратно, но не растягивая свой конец.
Я — трейдер! В смысле, НЕ инвестор. Спекуляции спекулирую, то есть. Звучит енто, конешно, гордо, но за одним маленьким «НО». Я не верю себе.
В чём это выражается? Я нашёл систему. Систему, которая очень славно работает на разных инструментах и таймфреймах. «Золотую» систему.
Но пока — это месторождение не разрабатывается в полную мощь. Почему? Я «мозгами» (точнее, отсутствием оных у меня) как бы «фильтрую» сделки. И не вхожу в те, которые мне «не нравятся».
Результат — на лице. На моём. В сводную таблицу сделок я вношу ТО, КАК Я ДОЛЖЕН СЫГРАТЬ. Не стану приводить. Поверьте, просто ох*енно! Сам тащусь от этого!!! Причём — из месяца в месяц, из года в год.
Но Я НЕ ВЕРЮ САМ СЕБЕ! И часть сделок просто отметаю.
Мой Любимый Проницательный Читатель догадался о финрезультате этого. В итоге, «обнулённые» мною сделки дали бы львиную часть профита. А я их, просто говоря, прое*бал!
Прошу помощи и совета. На этот раз — без шуток.
Копошащийся в своих мозгах, Московский Коля-Лоссбой
Сергей Соколов, очень влажные фантазии о 12 рублях
Henrich von Baur, не надо выдумывать. Мои посты ещё не удалены. Навечно купленные навечно и останутся. А что сверх лимита — будут проданы в +(плюс). Нехорошо передёргивать. Не стыдно?
Tverskoy_homyak, тут не о физиках речь, не мелочь по карманам тырить собираются. АФК система, и дочки ее, В контакте и другие кто неразумно брал кредиты. Получиться скрытая национализация. Ведь Сбе...
Дмитрий Первый, должены как-то разыграть эту ситуацию с Украиной, все таки холодное начало зимы. В Германии за домик 300м уже 900€ в месяц за отопление счёт приходит
если посмотреть на годовой график, то получилась подводная лодка, это нам кукл подарил на новогодние.
Тредер, дак уже выше 3300)
Михаил Тайков, все ближе и ближе ))
Михаил Тайков, скоро все будет ))
АРПП и Руссофт предлагают включить школы и ССУЗы в «образовательную нагрузку» для ИТ-компаний — «Прежде всего, нас волнуют кадры — те кадры, которые крупные ИТ-компании могут делегировать в вузы для т...
Михаил Тайков, до 800р чуть чуть осталось
Трейд года, мля)
122+ ведь уже…
Надо учиться. И мне, кстати, тоже.
Профит.
Ну раз нашли систему — не такие уж и это самое...
мне тогда ваще застрелится надо, хотел войти в жижу на 40,44, но зассал, что против тренда…
И лично мне не хватает дисциплины и организованности. Если исправлю, то может всё и наладится.
принимаешь себя с распростёртыми объятиями, отдельно от поступков, и успокаиваешься.
ты отдельно, твои хорошие и плохие поступки — отдельно.
ты — как механизм. движок. поступки — как результат работы.
двигатель может делать то, или другое, сам решаешь.
а дальше трезво мысля поступаешь исходя из долгосрочных интересов, как бы не было больно, обидно и трудно прямо здесь и сейчас.
Я стараюсь…
Там и про самоограничение и про принятие решений в неопределенности.
Как обычно в психологии: исправить не могу, но хоть знаю врага в лицо
И будет не твайн кампф, а кайф.
Мозг — лабильная штука, привыкнет и подстроится под систему, но нужно проторить дорожку синоптических связей. Да, в твоем возрасте менять алгоритмы непросто, но крайне полезно…
да и Коле не поздно. еще.
до 70-ти в принципе мозг воспринимает инфу)
± канешн))
Не поздно, разумеется не поздно перестраиваться. Но сложнее, чем в тридцать и тем более двадцать. Мозг же такая штука — с возрастом ленивее и ленивее, пытается экономить ресурсы за счет автоматизации процесса жизнедеятельности… отсюда и повторяемость ошибок.
по возрасту — всё индивидуально))
но в 20-30 лет, как правило считают себя умнее всех на свете)
к 40-50 уже приходит понимание, что не всё так просто и «грабли» на каждом шагу раскиданы.
когда есть желание, то возраст не помеха, в принципе. )
Но я уже по себе замечаю, что иногда думать просто лень. Сижу и пою, что я не лентяйка, а прокрастинатор. И слово красивое, и оправдание для мозга, когда включается автопилот...
А в 20-30 такого не наблюдалось, гораздо активнее был мозг.
ну хз, лень ли это??
в 20-30 идет сбор инфы и загрузка мозга, потом мозг начинает эту инфу раскладывать по полочкам и получается опыт.
если в 20 можно и в омут с головой, не думая о последствиях, после 40-ка уже можно заранее просчитать резалт на выходе.
и сразу возникает вопрос «а нахрена козе баян?»
Мне в 40 с лишним пришлось перестраивать вообще полностью все восприятие, не однократно, и, подозреваю, это еще не конец. Но уже туговато идет процесс, хочется на пляж, бокальчик и пузо греть. А не «вот это вот все».
Так же и с торговлей. Если есть система, которая реально работает, но мозг ее до конца не автоматизировал, нужно перестраивать не систему, а мозг. А хочется опираться на привычные способы принятия решений, хоть они и не в системе. Поэтому и лезет: нра/не нра.
и именно, что перестраиваться надо постоянно. где-то и стереотипы рушить.
остановишься — затопчут. (
но в любом случае, накопленный опыт, если не лениться, помогает быстрее перестроиться. )
так что не всё так плохо.
точно!)))
а то сопли тут развел...
Московский Лоссбой, у меня та же проблема уже много много лет) Причина, во всяком случае у меня, начинаешь фильтровать входы ( уровни). Там, где все красиво, по факту часто дрючат, а там, где кажется, что немного стремно, отрабатывает по полной.
По итогу надо тупо брать все сигналы, если уверен в теме и не забивать себе голову куда и как пойдет рынок. Он пойдет туда, где его не ждут или так, как ни кто не планировал.
Должна быть тупая механическая работа.Это сложно себя заставить делать, но по другому никак.
Занятная штукенция как раз по мозговым делаем.
Мне хоть не сильно нужно, больше боты шебуршат, а то что ручками, то строго по правилам торугую, но прочитал и ее))Рекомендую тем, у кого проблемы именно в плане психологии. Надеюсь поможет, там схожие ситуации рассматривались.
Робот + руки(не всегда) = хорошо.
Если надо идею для робота, могу подсказать
А «на бумаге» — пизд*ц! Скоро отниму все деньги у всех!
хыы. за ними придется тоже присматривать.
… соседка ж нарна в печали
Ответ как всегда на поверхности и в принципе затрагивается в тексте самого вопроса.
Когда ты смотришь как сработала бы система, когда разбираешь более-менее приличный кусок дистанции. То акцент делаешь именно на дистанционный(долгосрочный) результат.
Но когда ты торгуешь в моменте… Ты подкоркой всегда ощущаешь, что текущий результат сильно зависит от вероятностей, вероятности — непредсказуемы и могут в следующий момент обнулить текущий, кажущийся «хорошим» результат… В этот момент и начинаются сомнения… Ну ничего же страшного не случиться если я сейчас пофиксю часть профита или даже закроюсь с такой-то хорошей прибылью. Ведь это всего лишь одня сделочка из предстоящих тысяч и тысяч… И кроешься.
И хуже всего, если смотришь, что действительно поза потом пошла бы в минус… Это окончательно закрепляет этот неправильный шаблон. Ты начинаешь подсознательно верить, что ты и правда местами умнее рынка и системы. И можешь контролировать результат.
Постепенно данный шаблон становится всё более систематическим. И ты уже просто не можешь увидеть результат работы именно системы. Из-за этого всё меньше веришь в систему, но всё больше веришь в этот «дурной шаблон». Ведь иногда же он срабатывает..
И получается, что вот этот «иногда срабатывающий шаблон» начинает формировать дистанцию.
И это уже как алкоголизм. Вроде иногда и есть просветления, что он тебе не друг, что так нельзя… Но уже не можешь без этого, это уже часть тебя, твоего «нормального» мыслительного, привычка.
По сути, к катастрофе приводит растянутая по времени цепочка решений. Начинающаяся с какого-то малого отступления от системы, а кончающаяся полным… издецом, когда не веришь ни в себя, ни в систему, ни во что..
Как я приводил пример с алкоголизмом… Он же ведь тоже не выпил рюмку и всё — алкоголик. Нет, это лишь первый маленький шажок в том направлении. Чем больше «шажков» и чем они чаще. Тем быстрее «доберёшься до цели»!
Да, торговля — как алкоголизьмус! А система — она, сука, хитрая...
Вот словил подряд четырёх лосей — и снова за соплежуйство. Хотя следующая за лосями сделка отбивает ВСЁ! А я — жую, жую, жую...
Незабываем, что это игра! Биржевая игра, а не торговля на колхозном рынке, где купил за 1 руб. и продал за 10 руб. и без просадок всегда.
Это «почти» для депозита как капля «новичка»для пациента.
Походу, надо к Курпатову…
для начала систематизируй:
1) кол-во инструментов (???)
2) кол-во сделок в день (±)
3) отношение тейк/профит
4) в %% кол-во (на бумаге) прибыльных/убыточных сделок.
вот это распиши, и посмотри.
а «угадать мелодию» реально сложно. )
проще все подряд юзать, но соблюдать правила.
а если вообще упрощенно, при наличии системы, то тп/сл — 1/1, и при этом прибыльных/убыточных сделок — 55/45 %% (60/40% в идеале), то на выходе будет ++.
главное что б на выходе + был :)
Выборы прошли. Пора за работу. Паства не может без поводыря))
ты про что??
ну да… пора))
тут чуть занята была. на днях)
Дуглас Марк_Зональный Трейдинг. Победа над рынком благодаря уверенности, дисциплине и настрою на успех
Хорошие книги, разбирающие именно похожие проблемы.
Так это получается бухим надо торговать?) Там трус и аналитик выключаются — а смелости и веселья хоть отбавляй!
Не принимает психика систему — отнесись с пониманием. Торгуй другую.
ли система торговая нормальная
И сейчас мы научим тебя, как надо правильно бояться торговать
Сходу приходят на ум банальные вещи
1. Не верю потому, что не понимаю. Логика принятия решений не ясна, то есть, с точки зрения спекулянта, она отсутствует. Черному ящику, который не пойми что советует и неизвестно, сломался он или еще работает, «верить» сложно. Я бы точно не смог.
2. Верю, но не могу. Под личиной неверия скрывается банальное нежелание следовать нудным протоколам, хочется, знаете, чувствовать биение жизни. Это приятное чувство — биение жизни, но дорого стоит. Любой освоивший «Харрингтон о холдеме» способен сносно играть на низких лимитах, а в пьяном оффлайне вообще жить припеваючи, но знаете, что скажет большинство? Это скучно. В спекуляциях все работает также — веселые парни платят скучным за чувство «биения жизни».
С чего мне сомневаться в какой либо сложной формуле, которая проверена-перепроверена? Я не думаю, что я сходу могу прикинуть ответ и сказать, что он в данном конкретном случае неправильный. Тем более в выражениях, подразумевающих неоднозначность ответа, и опирающихся на вероятностные критерии. Единственный критерий — статистика.
Ну, тогда не хрен и думать.)
Но далеко не у всех мозги под это заточены :)
Вы говорили, то Вы православный. Если это реально так, то должны знать кто это сидит в Вашей башке, и какие способы борьбы с ним предлагает православие.
Замена исполнителя, так сказать.
Аналитик, разрабатывающий операцию, и спецназовец-штурмовик — разные люди…
Если что — пиши)
2. Для продуктивной настройки нейрофизилогии:
а) сделай комфортный режим — спать сколько хочешь, питание, ежедневные зарядка + тренировка на свежем воздухе. Пища+кислород+свободные мозги = фундамент для работы мозга по принятию решений в рискованной динамической среде.
3. Запишись на Wikium — ежедневно развивай скорость и качество твоей нейронной сети.
4. Пойми зачем тебе те миллионы которые ты не заработал. Ведь раз ты их не зарабатываешь, значит, тебе они сейчас не нужны.
5. Во время трейдинга помогай организму сжигать адреналин и продукты его распада посредством скакалки и силовухи. Вдох через нос.
6. Снизь риск в N крат и торгуй все сделки. Доверяй себе. Формируя и исполняя ежедневно «ритуалы» (физо/сон/еда) ты не сможешь не соблюдать свои требуемые «телодвижения» в трейдинге. Это привычка психики «есть план — есть выполнение». Как определить «N»? Допустим, что исполняя все сделки ты бы заработал в 7 раз больше, чем заработал реально. Поэтому, как стартовую точку, возьми риск на сделку в 7 раз меньше.
7. Если твоё умственное «просеивание» является частью системы по извлечению ресурсов из стакана, то в торговле не меняй ничего. Просто организуй тренировки тела и мозгов. Через некоторое время ты почувствуешь как у тебя увеличится работоспособная выносливость и ты непроизвольно начнёшь увеличивать количество сделок не нарушая баланса в своём интуитивном «фильтре». Если ты тупо начнёшь заставлять себя делать сделки через «не хочу», это нарушит работу тебя как «инструмента».
8. По сути, по описанным тобой симптомам, ты размениваешь свою психическую энергию, вкладывая её в риск, на недостаточность компетенции других участников рынка. Твоя энергия не безгранична. Наладив её течение и рекуперацию через организацию быта, у тебя больше появится желание «хотеть» и появится бОльшая дееспособность в принятии риска (работа мозга и принятие им решений в, по сути, агрессивном для него химическом бульоне — адреналины, норадреналины, серотонины и прочие кракозябры).
9. Трейдинга без риска не бывает. Последствия решений висят на тебе, поэтому никакие роботы и исполнители не решают проблемы, лишь уводя её в сторону и отвлекая. Мозг и психика с удовольствиям будут убегать за этими подпорками, т.к. им кажется что это снимет с них стресс. Но если приняв, что проблема внутри себя, появляется шанс её решать и контролировать, то, вот, если переложить проблему на других, возникнут лишь дополнительные риски, которые ты не сможешь контролировать. Поэтому, самый простой способ — брать вёсла и гребсти, тупо физиологически развивая свои биологические возможности.
10. Если понимаешь, что на тебя негативно влияет ожидание сделок, нарушая баланс психики, то попробуй во время трейдинга заниматься какой-то простой работой, слабо загружающей мозг — вязание, моделизм, резьба по дереву и т.п..
11. Часик сна перед торговлей хорошо помогает расслабить мозг.
1. Уменьшение размера сделок, т.е. покупал, допустим на 10% от депозита, но зато не нарушал торговые правила. Когда сумма небольшая, то не так боязно потерять деньги.
2. Всегда ставил стоп-лосс, т.е всегда знал, сколько я денег мог потерять в одной сделке. Когда знаешь — уже не так страшно.
3. Чтобы не было соблазна залезть и все испортить руками, я просто старался не смотреть котировки в торговое время. Для этого нужно найти себе какое-то интересное отвлекающее занятие.
Нюанс в том, что это бэктест демо-сделок без взятия риска в между моментами физического времени. Технический самообман с использованием компьютера и классической модели «объективной» реальности уровня XIX века.
Но матрёшка времени не может захлопнуть тебя в сделке, пока не влезешь в неё, чтобы извлечь информацию из «будущего» с этой позой на следующей станции, где есть физическое время. Оно ж там не такое. Если (не если), то кто исполнит опцион на извлечение информации {да как так-то}?
Это ментальная ловушка для разума. Ты ж чуйкой почуял, что лучше не использовать возможности, которые «есть» при нахождении в риск-нейтральной позиции. Могу — значит должен, так ведь? Не так! Чуешь же что не так!
Суть-то в том, что невозможно безрисковым моделированием дать адекватную оценку вероятности вероятности тех бессмысленных на первый взгляд событий, которые начнут внезапно происходить от момента умного взятия невидимого риска до момента обидного захлопывания ловушки для дурака…