Ренат Валеев
Ренат Валеев личный блог
12 августа 2018, 17:21

Трейдинг, казино и мой брат

Многие сравнивают трейдинг с казино. Меня, если честно, от такого сравнения коробит. А вас? 

Вот и брат мне такой недавно говорит: «Назови мне три различия между трейдингом и казино». Да ёмоё, думаю, что это такое. Надо взять раз и навсегда придумать ответ, чтобы потом в следующий раз всем нормально отвечать. 

Подумал я и на следующий день ему говорю за чаем. Братан, говорю, самое главное отличие следующее. В рулетке шансы игрока примерно 48.6% против 51.4% в пользу казино (из-за зеро). В трейдинге же бывают периоды времени, когда преимущество трейдера вырастает драматически примерно до 70% против 30% в пользу трейдера. Такие периоды времени, братан, называются трендами. Ничего лучше трендовой торговли, кстати, в трейдинге нету. Поэтому так важно уметь сидеть и ждать тренд в стороне от рынка. В рулетке, говорю, игрок смотрит на электронное табло с историей последних выпавших цифр и на основании этого пытается предугадать следующую цифру, наивно полагая, что следующий бросок зависит от предыдущих. Типа, «раз 6 раз выпало красное, то в следующий раз выпадет черное». В этом игрок, конечно, ошибается. Следующий бросок никаким образом от предыдущих не зависит. В трейдинге же, братан, эта зависимость всё-таки есть! В трейдинге если 6 раз подряд выпало черное, то в следующий раз, скорее всего, выпадет тоже черное! В этом и есть суть тренда. Кроме того, на рынке акций у трейдера есть очень простое преимущество, если он элементарно играет в лонг, так как долгосрочно акции растут. 

Второе отличие, говорю, заключается в том, что трейдинг — это навык, который можно тренировать. В казино хоть тренируйся-затренируйся, всё равно не выиграешь, так как против математики не попрёшь. Навык трейдинга, конечно, нарабатывается очень долго. Лет 5-10. Полжизни надо потратить. Многие по простоте душевной считают, что за год можно научиться… Но всё равно, если поставить себе цель, рано или поздно башкой стену пробьешь. 

Третье отличие, братан, состоит в том, что в трейдинге можно просчитать силы, которые стоят за движением цены и на основе этого предугадать её направление. Это называется фундаментальный анализ. В рулетке эти силы просчитать невозможно. Что стоит за тем, в какую лунку упадёт шарик? За этим стоит сила броска крупье, скорость вращения колеса, скорость шарика, всякие там наклоны, уголки и т.п. — короче механика, которую просчитать глазом нереально. В трейдинге же бывает так: открыл финансовую отчетность, видишь, что у компании прибыль как на дрожжах растёт, а продукт (айфон, например) весь мир захватывает и покупаешь её акции. Или ввели против какой-нибудь страны санкции, пришёл правитель-дебил, началась война и всё — каюк валюте. 

Вот так, говорю, братан. Обидно мне, что мою деятельность с казино сравнивают. Но в одном, ты, конечно прав. В том, что многие за умными словами «трейдинг», «финансовые рынки» свою лудоманию и лень скрывают. 

66 Комментариев
  • SEREGA
    12 августа 2018, 17:43
    Трейдинг это игра!!! Стопудово!!!
    • VladMih
      12 августа 2018, 21:23
      SEREGA, а для меня работа + головоломка типа японских.
      Вместе = интересная работа.

      Казино можно сравнить с трейдингом в пиле, когда и не тренд, и не боковик, а ХЗ — вот это казино. 
      И то можно перейти на младший тайм и там найти тренд.
      Или на старший свалить, если ниже уже некуда )
      Или на забор, или на другой инструмент.

      В казино же всё одинаково — угадайка.
      • SEREGA
        12 августа 2018, 21:31
        VladMih, Не работа!!!-это труд!!! Дык Мехалыч а кто знает толи ты в тренд заходишь толи в ренж!!!
        • VladMih
          12 августа 2018, 21:32
          SEREGA, я знаю. Импульс в сторону тренда.
          • SEREGA
            12 августа 2018, 21:42
            VladMih, ну а может это вынос!!!))) Автор просто про это пишет так 70%на 30%!!!
            • VladMih
              12 августа 2018, 23:15
              SEREGA, конечно может! Но на выносе у меня тейк )))
            • LeO
              13 августа 2018, 09:55
              SEREGA, всё правильно пишет. Если это вынос, то закроется и всё. В следующий раз это будет уже не вынос а жирный куш.
          • LeO
            13 августа 2018, 09:54
            VladMih, правильно, от импульса нужно торговать, либо после коррекции от импульса на возобновляющемся импульсном росте. А в коридор заходить — это и есть казино, гопники обуют. А если это вынос, ничего не мешает закрыть позу в безубыток или с маленьким стопом.
            • VladMih
              13 августа 2018, 10:52
              Stasovich, размер лося не имеет значения — он по ТС. У кого маленький, у кого и… не очень, если цели большие.
              • LeO
                13 августа 2018, 10:54
                VladMih, согласен. 
        • LeO
          13 августа 2018, 09:50
          SEREGA, то ли ты в тренд заходишь, то ли тренд — в тебя)))
  • Активный Инвестор
    12 августа 2018, 17:47
    вы просто перечислили правила другой игры в казино… На этом все различия и заканчиваются. Но есть общее, то что объединяет все «столы» в казино — казино никогда не проигрывает, а лудоманы — всегда заканчивают нищими…
  • Replikant_mih
    12 августа 2018, 17:47
    Мне со временем все менее интересно становится кого-то в чем-то переубеждать) — по-моему нет ничего приятней чем добившись всего на бирже, лежа в гамаке на вилле с видом на море сказать: да, это грёбаное казино, братан.
      • SEREGA
        12 августа 2018, 17:59
        Neonmouse, У тебя вроде у самого стратегия игровая!!!



          • SEREGA
            12 августа 2018, 18:14
            Neonmouse, К примеру заходишь тысячей выходишь пятью!!!
            Это называется каф 1к 5!!! Не чё новенького!!!
              • SEREGA
                12 августа 2018, 18:22
                Neonmouse, Не чё не поверхностные!!! Я все стратегии знаю!!! я Мастер!!!
              • SEREGA
                12 августа 2018, 18:23
                Neonmouse, У мня вот к примеру пирамидинг другой!!! более техничный!!!
                  • SEREGA
                    12 августа 2018, 18:36
                    Neonmouse, У каждого должна быть своя игра!!!
                      • SEREGA
                        12 августа 2018, 19:34
                        Neonmouse, Этим не зя поделится!!!
                        • VladMih
                          12 августа 2018, 21:26
                          SEREGA, ))))))))))
                        • LeO
                          13 августа 2018, 10:01
                          SEREGA, краплеными картами не делятся)))
                  • LeO
                    13 августа 2018, 09:59
                    Neonmouse, судя по профиле у него просто всегда джокер в рукаве)))  и карты крапленые
              • Fibo1Love
                13 августа 2018, 01:37
                Neonmouse, по его стилю общения сразу понятно всё ) насчет поверхностного.
      • Андрей Михалыч
        13 августа 2018, 14:41
        Neonmouse, а если на 7-ой раз выпадает белое, что делаем?

        Навыки?
        Тренеруй,  не Тренеруй, всё равно получишь....

    • LeO
      13 августа 2018, 09:57
      Replikant_mih, на братана можно потратить силы объяснять. А вот всем действительно не объяснишь, да и не за чем.
  • Тиберий
    12 августа 2018, 18:01
    2 пункт про казино написан от не знания глубины игры в рулетку… там можно осознано выигрывать небольшие суммы. ибо если большие то закроют доступ. чистая математика.
      • Тиберий
        12 августа 2018, 18:12
        Neonmouse, делится  не правильно. я и так поделился что путь есть и многие кто много играли его знают))) 
      • SEREGA
        12 августа 2018, 18:17
        Neonmouse, Фильм есть про казино!!! Показано как всё обсчитывают!!! Но для этого нада талант!!!
    • VladMih
      12 августа 2018, 21:27
      Тиберий, ваша математика настройку рулетки учитывает?
      Только не надо мне о правоохранительных и контролирующих органах.
  • 🗝Багатенький Буратина
    12 августа 2018, 18:04
    Опять в интернете кто-то неправ. Когда мне здесь на смартлабе втирают какую-то дичь, причём без всяких обоснований, я даже не обращаю внимания.
  • LogikoMen
    12 августа 2018, 18:13
    Трейдин это покер. Если покер — это казино. То и трейдинг казино.
    • SEREGA
      12 августа 2018, 18:15
      LogikoMen, Покер это игра!!!
      • Fibo1Love
        13 августа 2018, 01:39
        SEREGA, покер это теория вероятности в чистом виде, игра это для фишей
    • LeO
      13 августа 2018, 10:05
      LogikoMen, ага, покер — это игра, а вся наша жизнь игра, значит вся наша жизнь — это покер. Ну да, всё логично ))) Футбол тоже игра. Значит трейдинг — это футбол?))
  • Владимир Логинов
    12 августа 2018, 18:46
    Главный довод: в казино ты играешь против заведения, а в трейдинге против таких же как ты. Как выше заметили, ближе к покеру, а биржа только сводит игроков. То же самое, что стадион сводит две футбольные команды. Никто же не будет утверждать, что в футболе нужны только быстрые ноги и удача.

    Довод второй: в трейдинге, как и в покере, как и в любом виде спорта, есть личности, которые многократно повторяют успех. Что исключает случайность или везение.
      • Владимир Логинов
        12 августа 2018, 20:05
        Neonmouse, кстати лонг акций — это тоже сильнейшее преимущество, как вы и писали. Если хорошо диверсифицируемся и берем на длительный срок (десятилетия), то шанс оказаться в убытке около нуля. Это в каком казино такие условия предоставляют?
      • Аноним
        12 августа 2018, 22:38
        Neonmouse, какой у вас брокер?
    • LeO
      13 августа 2018, 10:10
      Владимир Логинов, казино- это как форекскухня, где ты всё подкручено не в твою пользу, где крутится шарик со смещенным центром тяжести. Здесь тебе всегда рады, но тебя обуют и оставят без штанов.
  • Auri sacra fames
    12 августа 2018, 19:04
    дополню: на бирже много игр есть и такие где ставка играет пока не снимешь, а есть и такие где выигрываешь если не угадаешь.
  • Дон Маттео
    12 августа 2018, 19:52
    Трейдинг это игра в которую можно научиться играть, а в казино нет.
  • Евгений Петров
    12 августа 2018, 20:51
    Я одно отличие назову. Трейдинг — это бизнес. Ты можешь давать предприятиям (странам) в долг, а можешь покупать долю в предприятиях. Для выполнения этих действий есть много производных инструментов. Выбор инструмента, таймфрейма, размера и направления позиции и есть трейдинг.
    Но дело это сложное, лудоманить в разы проще. Можно вести себя на рынке как в казино. Тогда не будет отличий.
    • Тиберий
      12 августа 2018, 21:23
      Евгений Петров, 
      ну если серьезно смотреть так и есть.
  • GSV_pusher
    12 августа 2018, 21:35
    Многие сравнивают трейдинг с казино. Меня, если честно, от такого сравнения коробит. А вас? 
    Вот вы занимаетесь трейдингом — деятельностью, которая в перспективе (как каждый тщетно надеется) даст ему свободу, возможность не зависеть ни от начальников, ни от подчинённых.

    Вы столько лет этим занимались, прошли солёные озёра слёз (метафора), вкусили радость побед, что-то поняли, что-то вообразили, что поняли... 

    И вот после всего этого вам есть дело до того, что кто-то о чём-то говорит? Да бред же!

    Действительность такова. Эта область для вас очень чувствительна, т.к. в ней нет того, что даёт спокойствие и уверенность (возможно, прибыли, или стабильности, что вероятнее), поэтому вы болезненно воспринимаете подобные вещи.

    Совет? Забить. На всё.

    Казино ли трейдинг, или не казино? Какая разница, главное, чтобы высокого давления не было и почки хорошо работали. Ну и пищеварение, конечно, тоже уж поважнее будет этой философской бредятины, а?
  • wrmngr
    12 августа 2018, 23:43
    Трейдинг в среднем похуже казино, ибо там обстановка приятная и бесплатный алкоголь
    • Dio
      13 августа 2018, 17:20
      wrmngr, если все отточено до миллиметра и взвешенно как в аптеке, то никакой виски Не будет лишним для трейдинга ))
      и тоже обстановка будет веселая и увлекательная))))
  • LeO
    13 августа 2018, 09:46
    Трейдинг — это игра, но игра в шахматы!
    • SEREGA
      13 августа 2018, 10:15
      Stasovich, Ближе к нардам!!! В шахматах нет нет фактора случая!!!
      • LeO
        13 августа 2018, 10:21
        SEREGA, возможно. Но у меня ассоциация с шахматами. Когда говорят — Лошадью ходи, лошадью, — а потом получаешь маржинкол, огребая шахматной доской по башке))) 
  • LeO
    13 августа 2018, 09:48
     Иногда порой жертвуют фигурой (ложным выносом) ради победы (прибыли).
  • Атласов Михаил
    13 августа 2018, 11:35
    в казино обман и в трейдинге обман ибо все основано на жадности и страхе  манипуляции человеческими страстями; выигрывает почти всегда казино или биржа
    наказаниев аду  Выглядит наказание так (почти как медведи с быками на бирже ))): на обширной равнине две массы душ толкают навстречу друг другу громадные камни. Когда линии сталкиваются, приходится расходиться снова и начиначь работу заново.
  • Алексей
    13 августа 2018, 11:40
    В казино, если ты не угадал с вариантом — ставка сгорела без вариантов возврата.

    В трейдинге неудачную покупку можно всегда оставить до изменения цены (хотя это может быть и очень долго до нужного роста/падения).
    • Dio
      13 августа 2018, 17:21
      Алексей, или до смертельного падения или роста))
  • Логарифм Интегралыч
    13 августа 2018, 14:36
    прикольно читать ошибочные
    теории про казино
    и особенно прикольно как казиношные ошибки
    притащили в другие азартные игрушки



    устаревшая версия
    зато всегда новые: мои темы
    и мой ютюб и мой сайт
  • Alex Factor
    13 августа 2018, 17:53
    Справедливости ради нужно сказать, что и в казино есть те игроки, которые «считают» карты.
    В трейдинге тоже самое — есть откровенные лудоманы, для которых динамика рынка непредсказуемая случайность, а есть трейдеры, которые умеют «считать рынки», улавливая их неэффективность.
    Т.е. все  сильно зависит от самого трейдера..
    Для лудоманов трейдинг — это обычное «казино», а для серьезных трейдеров — кропотливая работа.
  • Vincent Demidoff
    16 августа 2018, 18:00
    отличие простое. В казино это риск, то есть вы точно знаете вероятность выигрыша, а в трейдинге неопределенность, и вероятности нет ранжированной. А то что написал автор чистый бред.
  • Dm79
    24 августа 2018, 20:01
    Правильные слова, благодарю.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн