astray
astray личный блог
11 апреля 2018, 08:30

Финам сознался в нечестной игре против своих клиентов.

Последние два дня Финам отключал терминалы по техническим проблемам.
По внезапному совпадению это случилось в период когда пришли рыночные движения.
На третий день сотрудники Финам решили сами играть на моих счетах.
То есть открывать и закрывать сделки по своему усмотрению.
Вчера после дневного клира они закрыли ВСЕ мои алгоритмические позиции, то есть не пытались их выравнивать по риску (хотя это и невозможно было бы… свободных средств на счету было 50%) а просто начали закрывать и переворачивать.
Например закрыли валюты, после чего они выросли еще почти на 3%
А вот так красиво и ловко они закрыли мне лонговую позицию в нефти на несколько миллионов
Финам сознался в нечестной игре против своих клиентов.
Причем, что удивительно их действия напоминают работу кухни, как только на тренде мне начали наливать, они чтобы не отдавать эти деньги отключили терминал и закрыли все мои позиции
Вот так выглядела эквитя счета последние два дня (пруф ниже), то есть маржи прибавилось немерянно и лимит открытия поз оставался у меня прежним.
www.comon.ru/user/Astray/profile/
Финам сознался в нечестной игре против своих клиентов.

Вчера вечером они позвонили и сказали, что признают свои неправомерные действия и что готовы сделать возмещение недополученной прибыли, если будут предоставлены отчеты и документы. Но что я могу им предоставить ведь закрытая ими позиция могла еще десять раз перевернутся у меня системно  внутри дня..как я им это докажу.
Сегодня мой представитель выезжает к ним в московский офис Финама, разбираться на месте с их мошенничеством на счетах клиентов.

Вопрос  к А.Г. и другим представителям компании, как такое вообще возможно?
как можно строить стратегии и вести системную торговлю в компании в которой сотрудники сами играют и тильтуют на вашем счете генеря комиссию ?
Неужели нужно писать еще один алгоритм который будет отслеживать борется ли с вами кто то ЕЩЕ в вашем  терминале открывая позы против вас?
пока больше вопросов чем ответов (
233 Комментария
  • Иван Иванов
    11 апреля 2018, 08:33
    Паника видать и судрожные неправильные действия сотрудников, всех под одну гребенку.
    • Oleg Only Algo
      11 апреля 2018, 15:04
      Иван Иванов, это преступление- мошенничество!!!
    • Dm12358
      11 апреля 2018, 17:15
      Иван Иванов, ну что, товарищи, опять ВВП виноват..?
  • Sergey Pavlov
    11 апреля 2018, 08:37
    Как-то прям не верится в такую историю....
    Наблюдаю за разными финамовскими счетами с 2014 года. Ничего подобного ни разу не было....
    Неужели такое возможно?..
      • (1:10) || algo
        11 апреля 2018, 08:51
        astray, в то, что пошуровали самовольно — легко верю, а что позвонили и признали там что-то — фантастика какая-то =)
      • Тихая Гавань
        11 апреля 2018, 08:51
        astray, такие разговоры желательно записывать )) 
      • Antonov
        11 апреля 2018, 08:55
        astray, ты почему, как Виктория Скрипаль, все разговоры не записываешь?
      • KarL$oH
        11 апреля 2018, 09:08
        astray, пару месяцев назад у меня была похожая ситуация в открывахе. Висели купленные коллы и проданные фьючи в Си мартовские (позиция была крупная, ГО забито под завязку). Скакнула волатильность, эти чудики стали закрывать позиции, да так, что вместо покупки мартовских фьючей они мне купили июньские. Вечером открываю отчет и офигеваю, у меня в брокерском отчете сделки купли/продажи июньских фьючей, которые я не совершал, к тому же по этим июньским сделкам они мне убыток нарисовали. Накатал им на почту жалобу, они в следующие два дня компенсировали убыток по сделкам, которые я не совершал. Хороший брокер познается в беде. Судя по всему, у них имеет место быть человеческий фактор ошибки, поэтому, друзья, ежедневно просматривайте брокерский отчет, там могут быть сделки, которые вы не совершали!!!
          • KarL$oH
            11 апреля 2018, 09:43
            astray, я тогда видел в квике, что у меня появились июньские фьючи и мог сам их закрыть руками, но специально не вмешивался во все происходящее, чтобы было проще доказать потом, что я вообще не при делах, а брокер творит вакханалию!

            А у вас получается робот соперничал с шаловливыми ручонками дилеров Финама, веселуха.

            Кстати, как вообще робот в понедельник отторговал? Мне кажется, это просто бешеные риски, когда в терминал не пускают по несколько часов.
            • А. Г.
              11 апреля 2018, 09:48
              KiboR,  эквити реально, а про риски это Вы правильно отметили :)
              • qwerty
                11 апреля 2018, 10:56
                А. Г., подскажите пожалуйста, почему в финаме стали офз уходить в РЕПО?
                После прочтения данного поста, решил глянуть в личный кабинет и посмотреть отчёт. Я понимаю в репо акции отдают, но вот свои офз в этом списке совсем никак не ожидал увидеть.
        • Friendly Deep Space
          11 апреля 2018, 10:24
          KiboR, как-то не хочется быть клиентом брокера, где надо просматривать отчеты на предмет сделок, которые ты не совершал, и записывать телефонные разговоры для доказательств) Это уже не брокер, а барыга рыночный какой-то)
          • Sergey Pavlov
            11 апреля 2018, 10:30
            qlewer, а как вы хотите? Брокер это не идеальный рыночный механизм… Контроль в трейдинге это не паранойя, а самое главное…
          • Frommas
            12 апреля 2018, 00:18
            qlewer, в квике в таблице сделок есть стобец «комментарии» там всегда прописаны шифры инициатора заявки, у меня например разные роботы для контроля имеют свои шифры, руки по умолчанию не имеют шифра  (пустые) это вшито в  Ваш квик и брокер их не может подделать, брокер  всегда имеет свои ID,  любой, но он не может быть пустым.
            • Friendly Deep Space
              12 апреля 2018, 00:27
              Frommas, спасибо за информацию, буду знать, хоть и не пользуюсь Квиком.
              • Frommas
                12 апреля 2018, 00:41
                qlewer, думаю другие  терминалы должны иметь нечто похожее,  проблема то явно не новая, и разработчики всех других машин наврено как стандарт  это уже должны применять. Но пришла мысль, что софт  «любезно» предоставленый кухнями может быть «пропатчен» 
                • Friendly Deep Space
                  12 апреля 2018, 00:53
                  Frommas, не пользуюсь кухнями) И раз на то пошло, теоретически пропатчено может быть все, что не представлено изначально, как бесплатный проект с открытым кодом. Квик, МТ5, Транзак, СмартХ, все это может содержать в себе сюрпризы)
                  • Frommas
                    12 апреля 2018, 01:10
                    qlewer, ну тут всю ITкухню незнаю, но квик это прога от «арки»  на вашем компе, где и биржа и брокер  не имют к ней отношения, грубо говоря это ваша прога которая общается с прогой брокера и она знает от куда прошла заявка, от хозяина или от проги брокера. Не думаю что есть особый сговор ради шарлотанства, такие дела творят в тихую и по одиночке. Как какой нибудь  свой Транзак финама, или смартХ айтиинвеста.
                    У открытия  например нет своего терминала.
                  • Сеньёре
                    12 апреля 2018, 01:21
                    qlewer, все крутые парни  знают эту проблему и  торгуют с выделеного подключения к биржи «сигэйт» и не только поэтому, а брокер лишь формально является посредником и хоть и может  даже в таком случае шарлотанить, но это будет видет не только  квик, но и сама биржа.
        • qwerty
          11 апреля 2018, 11:37
          KiboR, я сегодня в отчёте вот такое увидел.

          Пока ни на почту ни на звонки не отвечают, видимо загрузка большая. 
          Если они всерьёз ОФЗ в РЕПО закладывают, то пожалуй мне придётся уйти от Финама навсегда. :)

          • KarL$oH
            11 апреля 2018, 12:03
            qwerty, в том то и дело, нужно каждый день за ними бдить/бдеть ))
          • А. Г.
            11 апреля 2018, 12:10
            qwerty, я тоже думал, что под ОФЗ не дают плечи под акции или ГО на срочке. Мне знающие люди сказали, что это давно разрешено биржей и ЦБ. Но вот мой брокер Церих «до последнего» уменьшал мне доступные средства на размер купленной ОФЗ, т. е. не реализовал это разрешение, потому я и был в неведении.
            • qwerty
              11 апреля 2018, 12:40
              А. Г., дело не в этом. Под многие ОФЗ дают, если они числятся в списках маржинальных у брокера.
              А здесь мои ОФЗ видимо отдавали третьему лицу(как отдают акции в шорт), но ведь ОФЗ шортить нельзя или я путаю?
        • Frommas
          11 апреля 2018, 23:22
          KiboR, т.е. открываха все признала и наманипулировала Вам убыток обратно?
          • KarL$oH
            11 апреля 2018, 23:51
            Frommas, да.
            • Frommas
              12 апреля 2018, 00:13
              KiboR, ну молодцы,   читая отзывы работы других брокеров (финама особенно) в эти прерасные дни, я сам искрне рад за неимоверную адекватность и терпимость открывахи.
              • KarL$oH
                12 апреля 2018, 00:16
                Frommas, мое мнение — открываха в разы лучше финама и Бкс. Финам реально кухню напоминает.
                • Frommas
                  12 апреля 2018, 00:24
                  KiboR, еще айтиинвест хвалят, но комисы там ужасающие, равны биржевым. Пока еще не видел отзывов о работе айтихи, если есть киданите ссыль.
      • Igr
        11 апреля 2018, 09:11
        astray, 

        записали разговор?  

        письменный бы ответ от них такой 

          • Igr
            11 апреля 2018, 09:18
            astray, ну я не думаю что А.Г. может что то по делу сказать, он вроде управляющий а не представитель брокера )
            • А. Г.
              11 апреля 2018, 12:48
              Igr, да я сам, как увидел проблемы с квиком в понедельник, первым делом побежал в поддержку комона с вопросом: «Проблемы!!! Когда исправят?» (благо это пара секций).  Но меня успокоили: «У нас все штатно, сервис работает через сервер Транзака, а Транзак работает штатно». Даже работающий Транзак показали. Ну я успокоился по поводу комона, а то, что сам не могу наблюдать котировки онлайн из Квика — это «дело десятое». Я потом и сам квик пытался несколько раз подключить к разным серверам — бесполезно: пару раз подключился, что-то показал и заглох. 
              После визита в поддержку я заглянул на виртуальный сервер, где работает мой квик с реальным счетом. Там увидел, что все идет, кроме таблицы текущих параметров для фондовой секции (срочка «моргала»). Проверил сделки-заявки, все работает. Хорошо, что хоть таблицы всех сделок не вырубились — мой робот на них «заточен». А потом тут прочел о письме из Открытия о том, что проблема с отображением таблицы текущих параметров для фондовой секции на стороне биржи и успокоился.
      • Добрый человек
        11 апреля 2018, 09:20
        astray, я  очень удивлен. ты вроде взрослый дядя а торгуешь через такую помойку. хуже только кухни
        • neophyte
          11 апреля 2018, 16:58
          Добрый человек, кухни не хуже. Там такого вообще не бывает. За редчайшим исключением.
      • waldhaber
        11 апреля 2018, 13:45
        astray, может имеет место быть сговор и махинации неопределённой группы лиц от имени кампании, против клиентов компании, в корыстных интересах, без ведома руководства кампании??
        Просто столько топиков подобных за эти несколько дней… и правда не верится!!!
      • Oleg Only Algo
        11 апреля 2018, 15:05
        astray, Ты через ТС лаб торгуешь?
      • Dio
        11 апреля 2018, 15:58
        astray, в это трудно поверить и это реально ужасает, коллега… потому как сам работаю системно и алгоритмы сразу пострадают от криворуких сотрудников брокера… Слава Богу у моего брокера такого нет и не будет, надеюсь! Вам желаю скорейшего благополучного разрешения сего, надеюсь, недоразумения!!!
      • Engi
        11 апреля 2018, 16:24
        astray, скорее всего поставили человека малокомпетентного, который мог перепутать либо идентификатор клиента со счетом, где был маржин, либо свободные средства 50% на счету с нехваткой 50% средств.
        Если бы не признали косяки, Финам бы умер как брокер, так они хоть попытаются реабилитироваться, хотя я плохо понимаю, как тут можно что-то компенсировать, если потери из-за их действий в плане недополученной прибыли крупные.
      • Leo
        12 апреля 2018, 00:10
        astray, я, конечно, не такой профи как вы, но ведь, кажется, в таблице заявок есть UID поставившего заявку и снявшего и если, это не вы, то это видно, может я чего то не понимаю.
      • Damian D
        02 июня 2023, 12:01
        astray, а что объяснять, если вы хотите обжулить не рынок, а брокера
    • Frommas
      11 апреля 2018, 23:19
      Sergey Pavlov, опционы торговали, если да особенно интересно как в ситуации маржинкола они с опционными позициями работают?
      • Sergey Pavlov
        12 апреля 2018, 07:25
        Frommas, через финам не торгую опционами сейчас. Только через айтиинвест и экзанте. Айтиинвест меня как и в январе заваливал маржинколлами.
  • Lusi
    11 апреля 2018, 08:47
    У меня счет в БКС, но когда то давно я подумала, что одного брокера мало и вдруг в Финаме мне понравится больше. Открыла там демо счет, который вырос за две недели примерно на 70 %
    .Демо конечно не дал мне понимания о сборах, но в Финам мне переходить категорически перехотелось. Рост счета образовался не за счет моего умения, а потому что брокер закрывал в конце дня мои сделки по ценам, далеким от реальности . 
    С тех пор к Финаму у меня стойкая аллергия.
  • bobef
    11 апреля 2018, 08:53
    Вот bitches их надо сжигать на костре!!!
  • SOL
    11 апреля 2018, 08:53
    Финам фу-у-у! Блин, а к какому более адекватному брокеру тогда уйти от финама? Кто как он делать не будет?
      • Friendly Deep Space
        11 апреля 2018, 10:27
        astray, про ВТБ говорят, что они риски задирают и режут все еще раньше, чем остальные)
      • Мурен(а)
        11 апреля 2018, 12:14
        astray, в втб кроют фьючи за несколько дней до экспирации. у меня фьюч роснефти закрыли за 2 дня до экспирации.
      • Izhik
        21 ноября 2021, 23:19
        astray, изменилась ли ситуация с брокером для Вас, на каком брокере торгуете сейчас?
    • Павел Град
      13 апреля 2018, 07:54
      Автандил Чавчавадзе, Откройте счёт в УралСибКэпитал. Честный брокер, никаких плат, только за сделки. В эти дни не было не одного срыва — стабильность! Так как клиентов не много у него, нагрузка на сервера низкая. За несколько лет не разу не было, что что-то левое на счёте, как сделки, например. Очень хороший брокер, насчёт опционов не знаю, не торгую, по фьючерсам вообще идеально всё! Задача брокера выполнять выход на биржу, он с эти справляется!
      • SOL
        13 апреля 2018, 08:25
        Grad, у него вроде тарифы не очень комфортные
        • Павел Град
          13 апреля 2018, 15:43
          Автандил Чавчавадзе, Обычные/средние по рынку.
          • SOL
            13 апреля 2018, 15:58
            Grad, на самом деле тут уж выбирать приходится. Низкие тарифы не противоречат, а иногда и сопутствуют низкому качеству брокерского обслуживания)
            • Павел Град
              13 апреля 2018, 16:01
              Автандил Чавчавадзе, Задача брокера предоставлять выход на биржу, всё остальное «Сказки»/Человек или зарабатывает или нет! Брокер не может помочь или ухудшить, просто как есть!
              • SOL
                13 апреля 2018, 16:24
                Grad, вот в том-то и вопрос, насколько надёжен предоставляемый брокером выход на биржу
                • Павел Град
                  13 апреля 2018, 16:24
                  Автандил Чавчавадзе, У этого брокера надёжен.
  • Andrey
    11 апреля 2018, 08:55
    Брокер не Финам.В понедельник оставил терминал включенным.Утром вторника обнаружил, что терминал закрыт.Попытки запустить ничем не увенчались.Как не странно но письма от меня в техподдержку почему-то перестали приходить.Личный кабинет до вечера не работал.Потом через менеджера все же смог пробиться к техподдержке.Итог.Переустановка терминала.Впервые такая ситуация и как раз в момент сильного движения.Совпадение? Не думаю.Что-то мне подсказывает, что есть у брокера лазейка которая позволяет одним движением мышки выводить из строя торговый терминал на компе клиента…
    • Andrey, память почисти в папке с квиком, удаляй самый полный  info.log
      единственное, если внутри дня менял таблицы-инструменты возможно придёца творить их заново(некоторые)
      • Dio
        11 апреля 2018, 16:42
        Роман Лисин,(Советский Союз), поэтому этот файл нужно дрежать в другой папке…
    • VladMih
      11 апреля 2018, 11:14
      Andrey, забыли добавить:
      «именно ваш» терминал выводить из строя.
      • Andrey
        11 апреля 2018, 16:51
        VladMih,   
        забыли добавить: «именно ваш» терминал выводить из строя.
        Я бы сказал, терминал в котором открыты достаточно существенные объемы.
        Если у вас на счете два рубля, то да, брокеру будет не интересно…
        • VladMih
          11 апреля 2018, 17:42
          Andrey, если вы настолько крутой, что не просто крупные объёмы, а существенно крупней других крупных… Молчу, молчу, видимо исключительно на вас динамит был заготовлен.

          Везет же… с такими мозгами такие деньги…
    • Dio
      11 апреля 2018, 16:41
      Andrey, какой брокер?
  • Pit
    11 апреля 2018, 08:56
    что готовы сделать возмещение недополученной прибыли, если будут предоставлены отчеты и документы.

    Если вам готовы что-то отдать, то просто торгуйтесь.
    Из документов подойдет и среднее время удержания позиции, показываете максимальную возможную выгоду за этот период. и средний тейкпрофит.

    Короче, статистика и есть ваши документы. Подберите ее по максимуму для себя. Они не согласятся точно, но начнется диалог. Думаю, что снижение ваших требований в два раза будет хорошим компромиссом за упущенную выгоду, потому что игра эта 50/50.

     

      • Pit
        11 апреля 2018, 09:34

        astray, ну правильно, генерите свои разнообразные хотелки для торговли в диалоге, нащупывая до куда они могут прогнутся. Знайте, что больше, чем могут, они не отдадут.

        Однако у вас конкретный случай, а вы хотите наказать неопределенной суммой на будущее. Мне кажется не справедливо, хотя, если выйдете на себестоимость комиссии, то возможно, как вариант.

      • old schooler
        11 апреля 2018, 10:45
        astray, проси безлимит
      • astray, Если Вас обманули и В хотите вновь вести диалог с такими людьми, то это не лучшее решение.
    • Borrris
      11 апреля 2018, 09:48
      Pit, Я тоже решил Вас поблагодарить, Ваш комментарий вдохновил меня тоже потребовать с Финама компенсацию, напишу им пожалуй завтра с расчетом реальных потенциальных убытков. Хоть у меня масштаб совсем не тот, что у автора топика, но тут уж вопрос принципиальным становится… хоть и не люблю я разборки из-за денег, тем более не очень больших. То, что они вчера сделали это на самом деле реальный отъем денег, а для тех, кто деньги потерял, все равно потеряли ли они их по причине профнепригодности сотрудников брокера или из-за их злого умысла. В моем случае я четко вижу, что это скорее профнепригодность, а в случае с коллегой топикстартером я в этом не уверен. В любом случае они должны нести ответственность, и уж точно за это стоит побороться.
      • Friendly Deep Space
        11 апреля 2018, 10:33
        Borrris, сейчас профнепригодность это нормальное явление, порог входа на многие должности стал ниже, сидят люди двух слов связать не могут. Этот вывод можно сделать пообщавшись с менеджерами по телефону. Полагаю, что такие же сидят в рисковых отделах, и лупят по кнопкам по команде, не подключая логику и свои мозги, так как мозгов нет, а диплом куплен.
        • Borrris
          11 апреля 2018, 10:36
          qlewer, они говорят у них робот по кнопкам лупит )))
          • Friendly Deep Space
            11 апреля 2018, 10:40
            Borrris, как однажды сказал один человек, у каждой проблемы есть Фамилия Имя Отчество, так же и у робота)
            • Borrris
              11 апреля 2018, 10:41
              qlewer, ))) и смех и грех )))
      • Pit
        11 апреля 2018, 10:35

        Borrris, Ну, вы можете для начала диалога сделать им предложение типа:

        «Вы, против правил, пользовались моими средствами, поэтому прошу вас рассчитать ту часть вашей прибыли за период..., которая пропорциональна участию моей суммы… Возможно я соглашусь урегулировать проблему за 2/3 этой пропорционально уменьшенной прибыли.»

        Так вы хотя бы узнаете сколько они согласны отдать от своей прибыли. Может вас устроит, а нет, то делайте свои расчеты и бодайтесь.

        Удачи.

        • Borrris
          11 апреля 2018, 10:38
          Pit, Еще раз Спасибо… придется пободаться… подарок от брокера на предстоящий день рождения… happy мать их бьоздей
  • Александр НеПушкин
    11 апреля 2018, 08:56
     Финам- ФИвам.
  • Бог
    11 апреля 2018, 09:00
    похоже на закрытый бассейн
  • cobs
    11 апреля 2018, 09:03
    Сначала на форекс плевали, а теперь фортс дал фору всем!
    • Dio
      11 апреля 2018, 17:16
      cobs, причём тут фортс?, речь идёт об отдельном брокере, в отличие от форекса где ВСЕ так назаываемые «брокеры» являются кухнями, т.е. мошенниками!
  • Hz
    11 апреля 2018, 09:05

    вообще то за игры не со своими деньгами и закрытие поз надо по пальцам кому то настучать… причем как минимум молотком...
    одно дело аля «технические проблемы», совсем другое — когда вашими деньгами начинают «управлять»

      • Borrris
        11 апреля 2018, 09:16
        astray, Мочканите их там как следует, набрали там олейников и вконец обнаглели, раньше такого беспредела не было. Страх потеряли сволочуги… я за свои копейки бодаться не буду, а Вам желаю успеха, хорошо бы засудить их с полдным возмещением реального и потенциального материального ущерба + моральный ущерб. Напишите потом, чем дело кончилось. 
        • Добрый человек
          11 апреля 2018, 09:24
          Borrris, там олейники всю жизнь были. там кроме олейников и жуликов и прохиндеев всех мастей никогда не было никого. удивляюсь зачем твардовский с а.г. в эту помойку залезли
          • Borrris
            11 апреля 2018, 09:28
            Добрый человек, я вчера в своей грустной истории про Финам писал, что обслуживаюсь у них с IPO ВТБ (столько не все брокеры живут) и такого беспредела никогда не было, такое впечатление, что они либо просто реально набрали олейников во все отделы и просто косячат во все стороны, либо сознательно решили залезть в депозиты клиентов и тут должно быть обращение к регулятору и его адекватная реакция на происходящее. Это реальный беспредел.
            • Dio
              11 апреля 2018, 17:22
              Borrris, полностью поддерживаю, коллега! Даже не знаю, что хуже, реально дураки или сознательно… но все -таки склоняюсь ко второму…
      • Borrris
        11 апреля 2018, 09:19
        astray, Может коллективный иск подать и в ЦБ написать, за большие деньги есть смысл пободаться, хотя может они присядут немного и все Вам вернут, а то просто вообще как будто вне правового поля проживают граждане из брокера #1… такой себе правовой оффшор
      • Friendly Deep Space
        11 апреля 2018, 10:35
        astray, человек выше правильно говорит, пока не будет создан прецедент с правильно оформленными юридически обращениями нескольких клиентов одновременно с крупными счетами желательно, и брокера на нагнут разок, и он и остальные будут чувствовать свбоду в такие дни. Да и в другие может быть тоже.
      • Dio
        11 апреля 2018, 17:19
        astray, +++!
    • Dio
      11 апреля 2018, 17:18
      HzHz, лучше по голове, раз и навсегда…
  • А. Г.
    11 апреля 2018, 09:09
    А что я могу сказать,  если работаю только с сервисом комон?  Такие вещи могут производить только подразделение риск-менеджмента,  которое реагирует на недостаток обеспечения с учётом выставленных,  но ещё несработавших заявок. А это другое подразделение от которого я далеко и организационно и территориально.  Единственное,  что я вижу -  это то,  что Вы привели эквити своего счета по отчёту бэк-офиса. Вы должны были получить больше или это «реклама»?  Или" тонкий троллинг"? :) 
      • А. Г.
        11 апреля 2018, 09:21
        astray,  откуда я знаю фамилии, к кому подойти?  Я могу назвать от силы пару десятков фамилий,  кто «не причастен»  из сотен,  сидящих в офисе.  А рекламу своего результата дали Вы :). Я лишь подтвердил его подлинность.   Это ж какое плечо должно было быть на счёте,  чтобы за 2 дня столько прибавить?  А Вы говорите,  что был «запас»: лёгкое движение против Вас и начисленная,  но ещё несписанная до клиринга маржа может вызвать недостаток ГО.  А любой риск-менеджер не знает куда пойдёт рынок даже на 5 минут вперёд.
          • Bodhy
            11 апреля 2018, 10:17
            astray, Александр чаще всего выглядит как «взрослый вменяемый человек», но периодически в дискуссии по некоторым вопросам ведет себя противоположным образом, т.е. «включает дурака», когда не имеет адекватных контраргументов
              • astray, не груби старшим. 
            • Engi
              11 апреля 2018, 16:30
              Bodhy, это логичное поведение для людей пожилого возраста, которым надо сохранить лицо любой ценой.
          • Dio
            11 апреля 2018, 17:28
            astray, я тоже от Александра такого не ожидал, реально дурака включил..(((
        • Borrris
          11 апреля 2018, 09:32
          А. Г., что-то блекнуть начинает Ваш светлый образ, в моем случае запас по ГО был около 50% от депо, но закрыли все, сняли все заявки, и продали весь портфель фьючей
          • А. Г.
            11 апреля 2018, 09:59
            Borrris, у Вас были только фьючи или еще опционы? С опционным ГО у биржи интересное начисление ГО и, насколько я знаю не только по Финаму недостаток ГО может возникнуть «на ровном месте». Вот вчерашний пост про проданный и купленный опцион: там точно возник недостаток ГО по требованиям биржи и риск-менеджер закрыл позицию с бОльшим ГО, не взирая на сформированный хэдж. Ведь технология СПАН для опционов нашей бирже не ведома.
            • Borrris
              11 апреля 2018, 10:16
              А. Г., только фьючи никаких опционов
              • А. Г.
                11 апреля 2018, 10:30
                Borrris, тогда я бы связался с менеджером и выяснил ситуацию.
                • Borrris
                  11 апреля 2018, 10:35
                  А. Г., с менеджером связался, в комментариях отписывался про начальницу одного из отделения, вполне разумный человек, она у меня в контакт-листе еще с IPO ВТБ, ответ: ничего не можем поделать, риск-менеджмент у нас священная корова, что сделано, то сделано, пишите письма… видимо этим и придется заняться… делать больше нечего
                  • А. Г.
                    11 апреля 2018, 10:57
                    Borrris, бюрократия «на марше» :( Если Вы думаете, что у сотрудников иное, то ошибаетесь. «Болезнь» больших компаний.
                    • Borrris
                      11 апреля 2018, 11:01
                      А. Г., Ну Спасибо Вам за участие, хотя бы в форме попытки вникнуть в ситуацию, у меня даже есть довольно смелое предположение, что Вы мне в глубине души сочувствуете ))) Произошел реальный сбой риск-менеджмента или сознательный наглый набег на депозиты клиентов, замаскированный под сбой риск-менеджмента… хочется верить, что в какой-то форме Финам понесет за это ответственность, пока с их стороны поза такая: «сам дурак, не хочешь не торгуй. Благодарим за долгосрочное сотрудничество.»
                      • А. Г.
                        11 апреля 2018, 11:08
                        Borrris, я думаю, что не сбой, а какие-то «косяки» программы риск-менеджмента в нестандартной ситуации. Но это моя версия, как человека не знакомого с этой программой. В «сознательный набег» я не верю. У риск-менеджмента нет корыстного мотива. А сбой? Ну комон отчеты за пятницу получил только после торгов понедельника: пятничный сбой серверов из-за этой «гребаной циски». Чего говорить, сбой отчетности в пятницу был (поддержка комона весь день  в понедельник писала об этом письма с вопросом «когда?!!!»). А тут еще наложился и понедельник с его падением. Боюсь, что дело в этом пятничном техническом сбое, а рисковики делали то, что показывает программа, а в программе могли быть неверные данные из-за этого сбоя.
                        • Borrris
                          11 апреля 2018, 11:17
                          А. Г., 
                           какие-то «косяки» программы риск-менеджмента в нестандартной ситуации. 
                          а это что, разве не сбой? Насчет сознательного набега, я тоже не считаю это главной версией, но кто может быть уверен… Ну и нежелание компании признавать (в моем случае) свою вину и компенсировать убытки, заставляет задумываться о самых разных вариантах. Придется писать письма, похоже разговором с менеджером ограничиться не получится, с расчетом риск-параметров, с расчетом потенциальных убытков и т.д. и т.п. посмотрим что произойдет как говорит некогда  внесистемный Трамп )))
                          • _sg_
                            11 апреля 2018, 12:59
                            Borrris, все правильно, если Ваши оппоненты признали, что это «сбой» или «косяки» их Программного обеспечения, то в этом случае они должны полностью компенсировать убытки.
              • ivanov petya
                11 апреля 2018, 17:27
                Borrris, ГО по фьючам примерно в 3 раза выросло по Ри.Так что вот и результат 
                • Borrris
                  11 апреля 2018, 17:51
                  ivanov petya, Ри не торгую
          • Космонавт с МКС
            11 апреля 2018, 11:49
            Borrris, предположу, что брокеры имеют право в такие чёрные дни резать риски. Просто почитайте регламент. Объясняют потом это заботой о клиентах. :) Доказать что-то в таких случаях трудно. Только, если явная некомпетентность в их действиях. А то, что виснут терминалы, так и совсем, конечно, плохо. Всё должно быть рассчитано, но при панических продажах — увы. 
            • Borrris
              11 апреля 2018, 12:02
              Космонавт с МКС, Я ведь разумный и терпимый человек, о том как висли их терминалы я ведь ничего не писал, хотя это и было очень неудобно, и отчасти явилось причиной того, что я сразу по горячим следам быстро не исправил косяки их рисковиков, но такие продажи портфеля!!! всему же есть предел, так ведь получается, что в любой момент брокер может продать все ваши позы, потому что ему показалось, что у вас ГО может кончиться в любой момент, а то что половина депо в деньгах лежит это значения не имеет 
              • Космонавт с МКС
                11 апреля 2018, 12:12
                Borrris, удачи вам и разрешения спора. В таких делах важно сроки не пропустить на всякие переписки и перезвоны. Главное вовремя подать претензию и чтобы официально с печатями и чтобы у вас было подтверждение о получении ими. Думаю, что вы и без меня знаете это всё. :)
            • А. Г.
              11 апреля 2018, 12:24
              Космонавт с МКС, в регламенте четко написано, что могут зарезать, если денежные средства на счете меньше, чем ГО+рассчитанная биржей текущая маржа. Я знаю десятки случаев когда в опционах из-за этого «резали» одну «ногу» у опционной позы: продажа одного страйка-покупка другого. Потому что так ГО считает биржа, а автор «позы» справедиво считает, что у него захэджировано (на экспирацию да, но локально биржа требует отдельно ГО под каждую позу). Но авторы утверждают, что  условие недостаточности ГО было не выполнено для фьючерсов. Последнее для меня непонятно, надо разбираться какие данные в тот момент были у риск-менеджмента и почему «сработал триггер» недостаточности ГО+начисленная текущая маржа.  Тут может быть куча причин:
              — пришли неправильные данные с биржи;
              — загрузились «левые» данные из-за сбоя в базе
              и т. п.
          • А. Г.
            11 апреля 2018, 09:53
            astray, я не сомневаюсь в Вашей честности, за вчерашний день должно было быть +100% :)
        • А. Г., на шорте с 5-6-м плечом в Ри можно и нужно  было взять 60% профита. Там 12% движения было вниз за сессию. Ну а с рефинансированием — и все 80%. А робот его, думаю, имеет встроенное рефинансирование — т.е. поддержание ровного плеча по мере генерации прибыли. 
        • Sergey Pavlov
          11 апреля 2018, 10:53
          А. Г., по виду эквити там маржинколл напрашивается. Плечо как минимум пятое-шестое, если это не опционы. В понедельник под вечер наверняка могли идти сообщения о снижении уровня маржи, ибо лимиты расширялись потихоньку. А вчера же лимиты стали очень широкими и ГО выросло относительно утра понедельника раза в три. Следовательно, при достаточности счета для загрузки ГО на начало понедельника, счета даже с учетом полученной прибыли стало не хватать на новое ГО на утро вчерашнего дня. А вот что там детально делали по счету — это уже отдельная история… Но показательно, кстати, плечи убивают двояко… при просадках уничтожают счет, а при сверхдоходных участках не дают получить то, что вроде бы на тестах раздувает счета за один-два дня.
          • Dio
            11 апреля 2018, 17:41
            Sergey Pavlov, плечи убивают счёт, вы правы, но сверхмодные участки только приумножают, в Реале, а не в тестах… проверено на люб отрезках времени и годах… по разным инструментам… я про Фьючи…
        • Dio
          11 апреля 2018, 17:26
          А. Г., всего лишь пятое плечо… если тс работает, это нормально… полива в кэше, автор же написал сразу тексте… Всегда вас уважал и прислушивался, но вы себя  ведёте сейчас не в сторону справедливости и  и выявления косяков у брокера, а значит проти клиентов, против нас, ваших коллег…
          • А. Г.
            11 апреля 2018, 18:04
            Dio, где Вы увидели, что я кого то «защищал»? Я говорил, что ситуация требует тщательного разбирательства с полным набором внутридневных данных по ГО и марже от биржи. После повышения  ГО на РИ больше 37 тыс. — пятое плечо вчера никак  было невозможно ни в РИ, ни в акциях, только в Си.
            • Dio
              11 апреля 2018, 18:07
              А. Г., человек же написал про 50 процентов в кэше? Какие проблемы могу. Быть на счете, если там позиций всегда на половину? И после уже пвышения, тем более он был в прибыли… а так, конено надо разбираться… вы не защищали, вы его выставили в свете рекламного Хайпа крутости и сверх, по вашему мнению,  доходности, а это так не так…
              • А. Г.
                11 апреля 2018, 18:28
                Dio,  на срочной секции 100% в кэше, только часть кэша резервируется под ГО и маржу. А если считать позицию по номиналу и «кэшем» остаток, то при такой позе  никак 80%+ за эти два дня не получить. Или зарезервировано под ГО и маржу было 50% депозита? Ну так я и сказал, что надо разбираться. Поэтому фраза «50% в кэше» в части срочки смысловой нагрузки не несет. Тут может быть несколько трактовок понятия «кэш», о которых я написал. Например, при 5 плече в РИ и акциях депозита под ГО  просто не хватило бы из-за повышения ГО.
      • ICEDONE
        11 апреля 2018, 10:34
        astray, Может из за ГО закрыли. Считали? У меня тоже вчера к 14-00 в плотную подходило. Вариационка неправильно была посчитана. На счете 655000, вариационка  -38000(хотя поза была в прибыль)… в результате 617000, ГО было 578000.  Еще чутка и закрыли бы на клире. Мне кажется проблема в этом. У вас и суммы другие. После 14-00 все пересчиталось как надо.
          • ICEDONE
            11 апреля 2018, 10:45
            astray, у меня тоже где то так получается ГО до повышения 245000, после 585000. (было 50% от счета стало около 90%). Все из за того что вариационка рассчитывалась от первой планки.  В результате она заминусила мой счет, еще чутка и зарыли бы нахрен. У вас поза больше выходит, и вариационка там конкретно заминусила+ГО повысили. Вот тут вчера терли. Павел разъяснил все smart-lab.ru/blog/463907.php
              • ICEDONE
                11 апреля 2018, 10:50
                astray, ну тогда хз. Я вчера только из за этого очканул, хотя вроде все предусмотрел.
                • Trendovik
                  11 апреля 2018, 11:20
                  ICEDONE, Аналогично очканул, и вместо дальнейшего строительства пирамиды, предвидя беспредел со стороны брокера, постыдно прикрыл часть пирамидки. М-да…
            • Friendly Deep Space
              11 апреля 2018, 10:50
              ICEDONE, если у них там все четко и логично в риск-отделе и в логике вмешательства в счета клиентов, то отчеты с объяснениями всех действий для клиента должны с офиса вылетать автоматом. А не так, что приходится еще и разбираться с ними. Я допускаю, что какой-то клиент может ошибиться с ГО и влететь на риск-ограничения. Но в то же время он должен быть немедленно оповещен о всех действиях и должен получить максимально подробные отчеты о проделанной работе, принятых риск-отделом решениях, и со списком фамилий ответственных лиц.
    • А. Г., не не реклама. У нас с Астраем одинаковая философия торговых систем, только я тейк-профиты задействую, а он — нет. Поэтому у него такая адская доходность в этот суперударник день — я свою тейк-профитами уполовинил. И тоже всё утро разбирался, почему при равных философиях нас в два раза разнесло по доходности. 

      Так что буду теперь год тейк-профитами навёрстывать упущенное позавчера. Ну а если  финам ему ещё и за вчера денег подкинет, то и два года придётся навёрстывать. :-)
  • Borrris
    11 апреля 2018, 09:12
    Поддерживаю коллега +++
    В продолжение моей грустной истории
    smart-lab.ru/blog/463950.php
    добавлю, что в моем случае Финам ничего не признал, сказал ну такой риск-менеджмент, переоткрывайтесь в ручную… Надо с ними завязывать реально, просто стал как кухонный покер-рум, похоже клиентской комиссии им уже не хватает, решили залезть в клиентские депозиты. Кстати гарантий, что в другом брокере такого не будет, также никаких нет. Но конечно от такого брокера надо уходить, нельзя поощрять жуликов. 

  • Ilya Fedyaev
    11 апреля 2018, 09:16
    Риск менеджмент в финаме те еще гандоны
  • Склифосовский
    11 апреля 2018, 09:21
    О… УЕТЬ!!! просто нет слов, ТАКИЕ ПОСТЫ НАДО 25 ШРИФТОМ НА СЛ ВЫКЛАДЫВАТЬ, что бы все увидели. Все это напоминает агонию некоторых контор неоднократно тут упоминавшихся
  • Dmitriy
    11 апреля 2018, 09:23
    в финаме относительно недолго и… заметил такую херабору за ними еще до последних событий когда сами по себе открывались позиции написал им об этом, обы

    чно по косячной работе терминала сразу специалисты перезванивают или в край пишут что сделать… а тут МоЛчАнИЕ !!! график вчерашних торгов на сбере 
  • VadimTrade
    11 апреля 2018, 09:26
    Вы не одиноки

  • noTrust
    11 апреля 2018, 09:27

    Мне тоже вчера Финам позиции позакрывал, ладно там уже немного совсем оставалось. Но все равно странно это очень.

    Звонить не стал, забил, т.к. и сам уже крыть собирался.

  • Watcher
    11 апреля 2018, 09:29
    Никогда не притронусь к Финаму, спасибо.
  • Владимир Гончаров
    11 апреля 2018, 09:50
    пошли их на 3 буквы и иди к другому брокеру.
  • AlexGood
    11 апреля 2018, 09:51
    Пишите в ЦБ!
  • Rotor78
    11 апреля 2018, 09:54
    походу финам_2018 = втб_2014)
  • Сергей Владимирович
    11 апреля 2018, 09:58
    Спасибо за пост. Я хотел к ним уйти. Останусь у старого брокера. Старый друг лучше новых двух.
  • Сберегатель (Сэр Лонг)
    11 апреля 2018, 09:58
    жалобу в цб
    жалобу в народный рейтинг банки ру
  • Crazy animaL
    11 апреля 2018, 10:01
    Переходите к другому брокеру

  • Crazy animaL
    11 апреля 2018, 10:07
    Это беспредел вобще
  • Crazy animaL
    11 апреля 2018, 10:12
    интересно выгрузка логов ниче не даст?

  • Crazy animaL
    11 апреля 2018, 10:12
     В будущем лучше ведите видеозапись своих торгов или скрины делайте
  • Crazy animaL
    11 апреля 2018, 10:14
     Вы тупо припугните брокера скажите у вас запись торгов есть интересно что ответят
      • Crazy animaL
        11 апреля 2018, 10:41
        astray, Желаю победить этих оленей)
      • А. Г.
        11 апреля 2018, 10:42
        astray, в Вашем случае скорее речь о недополученной прибыли.
  • OlegSh5
    11 апреля 2018, 10:16
    Аналогичная ситуация по одному из счетов. Вчера в 14-05, сразу после клиринга, без малейшего предупреждения начали крыть позы. Денег в ГО было около 70тыс. свободных было 110т.р. Всего на счете 180 т.р. Узнал об этом случайно — заглянув в монитор (торгуют роботы). После этого полчаса слушал музыку по телефону пытаясь хоть до кого-то дозвонится из их поддержки. Все позы восстановил сам с потерями. На счет была завязана стратегия Комона — вся эта свистопляска повторилась у подписчиков… Полный бред и как-то пропало доверие и спокойствие. Просто офигенный риск-менеджмент!
  • Prophetic
    11 апреля 2018, 10:20
    Сделал для себя выводы в какую помойку соваться не следует…
  • ICEDONE
    11 апреля 2018, 10:23
    У меня не было проблем с финамом. 
  • TheOLD
    11 апреля 2018, 10:24
    В современной рассеи ВЕСЬ бизнес построен по принципу кто кого быстрее кинет и у кого светло-синие за спиной выше по званию
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    11 апреля 2018, 10:49
    ну, чё могу сказать автору… только посоветовать умерить пыл.
    игра против клиентов это слишком громко сказано… скорее всего риск менеджмеры чето перепутали… хотя конечно блеать это пиздец когда роботу закрывают позы, он их вновь открывает и т.д… имхо в такой ситуации должны были просто закрыть всё в ноль и запретить торговлю на счете, чтобы расколбаса не было (ну, то есть если бы они не ошиблись а на счете реально были бы проблемы).

    а насчет «специально закрывать позы идущие по тренду» — я думаю врядли...  просто потому что невозможно заранее определить будет оно по тренду или не по тренду… если бы могли определить что будет тренд — не работали бы риск-менеджерами а гребли бы лопатой бабло на рынке.

    в общем успехов автору с разбирательством с финамовскими косяками… держите в курсе.

    PS: в пятницу вечером вроде как транзаковские серваки навернулись, но их через час врубили… в понедельник вроде перебоев не было.

    PPS: я пару раз тоже бывало замечал что у меня чето не то со счетом происходит после клиринга… думал это робот глючит, пока до меня не доперло что это рискменеджмент вмешивается (но я подозреваю что у меня там было реальное превышение ГО после клиринга). Причем не звонят и не извещают что мы вам позы закроем/закрыли… если бы я сам не догадался, не позвонил и не спросил — хрен бы я об этом узнал.
  • suwad
    11 апреля 2018, 10:56
    региональный брокер-вроде косяков не замечено или счёт слишком мал)
  • Александр
    11 апреля 2018, 11:10
    торгуйте на СМЕ
  • s47
    11 апреля 2018, 12:12
    А не пробовали следить за выставлением своих заявок в терминале другого брокера. Выставляю заявку у одного брокера и у другого брокера вижу, что она действительно вывелась на биржу
    • Igr
      11 апреля 2018, 15:20

      s47, пробовали 

      всё гуд

  • anektar
    11 апреля 2018, 12:33
    Пользуюсь 10 лет. Сервера лагают иногда, но левых сделок никогда не было.
  • принц Оранский
    11 апреля 2018, 12:43
    Любой нормальный трейдер после известий о такой «работе» — должен уйти от подобного брокера. Не важно — затронули его подобные манипуляции или нет. 
    ВСЕ. 
  • Ибрагим Батчаев
    11 апреля 2018, 12:52
    У финама Мне тоже в моменте пришло сообщение типа маржин кол у вас) -180к 

    Хотя я без плечей с кучей кеша на депо… через пять минут все вернулось в обычное состояние…
  • Лучший ученик В...
    11 апреля 2018, 13:35

    Торговал много лет в Финаме, ничего плохого не замечал, всё прозрачно и по делу! Я думаю, от сбоев никто не застрахован и не надо лить грязь на брокера, но если он в свою очередь полностью компенсирует убытки у ребят.

         Сбои могут произойти у любого брокера, а качество обслуживания зависит от того насколько быстро, грамотно и справедливо он сможет это дело исправить(компенсировать).

  • андрей
    11 апреля 2018, 13:42
    выйграть в казино дают только своим или тем кто потом проиграет.
    Создай свое казино!
    • Виталий
      11 апреля 2018, 14:07
      Lusi, в БКС вчера тоже засада была. С началом роста не давали заявки выставлять.
  • Roki
    11 апреля 2018, 14:06
    Лохотрон
  • Watto
    11 апреля 2018, 14:55
    Что за наивность, забыть в какой стране живёте и кто у нас презик…
  • Мой господин
    11 апреля 2018, 15:21
    Я давно про эту кухню писал, валите оттуда! еще маркидоновна и Олейник там-двойной сигнал оттуда свалить 
    • Igr
      11 апреля 2018, 15:28
      Мой господин, а маркидонова чего там делает? 
    • jelezo
      11 апреля 2018, 16:11
      Мой господин, подскажи куда валить  БКС жулики   Сбер жулики ,  
      только разная степень хамства
      • Engi
        12 апреля 2018, 01:06
        jelezo, вроде Открывашка еще норм. Но зуб не дам.
    • TechnoStar
      11 апреля 2018, 17:01
      Мой господин, скажите а кто остался из более-менее нормальных, но крупных брокеров?
  • 4kk
    11 апреля 2018, 16:42
    Первая мысль у меня, что они просто открывались против своих же клиентов как заправская кухня. А когда начали терять решили типа крыть... 
    • Engi
      12 апреля 2018, 01:07
      4kk, на SI и нефти? против клиентов? зачем, там ликвидность жуть какая
  • Delfin-S
    11 апреля 2018, 18:02
    Вот эта чума. Мысленно солидарен и надеюсь, что получиться получить максимальное возмещение!
  • antonbell
    11 апреля 2018, 19:12
    соболезнования. держите в курсе чем все окончится
  • eleuterokok
    11 апреля 2018, 19:13
    Походу брокеров надо тоже диверсифецировать. Сделки с большим объемом — лакомый кусочек для любого брокера — уверен, в США та же история. Пользоваться несколькими брокерами, разбив свою позицию на несколько маленьких частей. Других вариантов не вижу.
  • ABL
    11 апреля 2018, 21:36
    Подумывал в Финам зайти, теперь желание отпало.
     Astray желаю добиться компенсации.
  • Фима
    11 апреля 2018, 22:19
    если брокер не предоставит объяснения по данному случаю, то  данная история появится в СМИ
  • Михаил Шаркунов
    11 апреля 2018, 23:51
    Я ТУТ ТИПА БЛОГ НАПИСАЛ — НЕ ОПУБЛИКУЮТ — НУ ПОШЛИ В ЖОПУ

  • Михаил Шаркунов
    11 апреля 2018, 23:53
     А ТАК ФИНАМ У МЕНЯ РАБОТАЛ НОРМ.… И БЕЗ ЭТОГО ПРОСРАЛ
  • Error 404
    11 апреля 2018, 23:57
    Кто в этом посте «скрипали»?
    Ни там ни там нет никаких доказательств, кроме долбонуто-глючного сервиса от того же финам/комон!!!
    • Error 404
      11 апреля 2018, 23:58
      Error 404, Где вообще доказательства «МИЛЛИОНОВ»?
  • Error 404
    12 апреля 2018, 00:01
     Из источников достоверных знаю «лайкели», что автор поста потерял примерно 1,5 триллиона американских долларов.
    Источник раскрыть не могу.
    Возможно автор не потерял.
    Но всё равно он виноват!

    Он решил играться с сильными мира сего.

    Отвечать автор поста не может, потому что не может доказать потерю.

    А Мы и в будущем будем генерировать ему убытки, чтобы он генерировал подобные посты!
  • Алексей
    12 апреля 2018, 03:52
    А где ответ самого Финама?
    Как думаете БКС такая же надежная компания как и Финам?
  • Мария
    12 апреля 2018, 07:10
    у меня тоже закрыли сишку, потом робот дал команду закрыть сделку и получился шорт. вовремя увидела. неприятно

  • Илья Коровин
    12 апреля 2018, 23:46
    Финам вчера вечером ПЕРЕЛИЛ с одного из счетов моего клиента около 4-х млн рублей на другие (возможно — аффилированные)  счета за 20 минут. Я предлагал сотрудникам решить вопрос в досудебном порядке. Ответа нет. Готовимся к официальному разбирательству.
  • Izhik
    21 ноября 2021, 22:57
    Надо аллгоритм писать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн