Василий Олейник
Василий Олейник личный блог
23 марта 2017, 12:07

Мечтаете жить за счёт трейдинга и инвестиций? Оцените шансы плиз.

Вот последние данные с московской биржи. Фондовый рынок — www.moex.com/ru/spot/members-rating.aspx?rid=110

Мечтаете жить за счёт трейдинга и инвестиций? Оцените шансы плиз.


У ТОП 25 брокеров всего 95000 активных клиентов, это те, кто хоть раз совершил сделку за месяц. Всего активных клиентов примерно 100 тысяч человек.

Население России сейчас около 145 млн. человек.

Итого имеем: всего 0.068% от населения являются активными клиентами на московской бирже.

Поскольку на длительном периоде зарабатывают в среднем около 5% участников рынка, то получаем цифру 0.0034% — это процент зарабатывающих в стране.

Но и это не будет правильной цифрой, поскольку из 5% реально зарабатывающих трейдеров и инвесторов только за счёт биржи живёт ну максимум каждый десятый, а значит конечная цифра будет равна 0.00034% от населения страны — это те, кто живут только с доходов, полученных на финансовых рынках.

Да, есть ещё много клиентов у разных кохонь, но их в расчёт я не беру, ибо сильно они на конечную статистику не повлияют, там процент выживаемости около 0.5% от всех на горизонте 5 лет.

А теперь вдумайтесь в цифру 0.00034%

А знаете сколько это в людях? Всего 493 человека в России живут за счёт трейдинга на московской бирже)))) Кстати, из этих 493 около 400 это чиновники их жёны и инсайдеры и алготрейдеры. Так что остаётся около 93 человек )))

Конечно относительно всего населения считать глупо, надо брать только трудоспособное население от 18 до 65 лет, но даже если мы возьмём не 145 млн., а 100 млн. то сильно результат не измениться.  Да впрочем какая разница? Мы берём 100 тысяч активных счетов! 5% это 5000 и делим на 10 ибо каждый десятый зарабатывающий живёт только за счёт рынка.

P.S. Если я где-то ошибся дайте знать ) а то чото сам не верю ))) хотя я по всей России знаю ну максимум 10 человек )

P.P.S.  Новички, только не плачьте что я разрушил ваши мечты. Выкиньте из головы миф жить с трейдинга, сначала попадите в те 5%, которые просто зарабатывают.

Кстати, статистика по брокерам очень печальная и если не будет подъёма экономики и роста благосостояния населения, то многие мелкие и  средние брокеры просто будут вынуждены закрываться. Второй побочный эффект — это падение ликвидности и смерть алготрейдинга, особенно высокочастотного. Роботам нужна еда в виде денег, не будет в рынке денег они не выживут.
177 Комментариев
  • Аккаунт Удален
    23 марта 2017, 12:09
    половина смартлаба судя по постам живет с биржи
    • FXFighter
      23 марта 2017, 12:15
      Герман Саич, только не с московской. С московской может действительно 400 человек в стране.
    • Евгений Черных
      23 марта 2017, 12:37
      Герман Саич, Дык все тут уже давно зареганы Ж)
    • Японский городовой
      23 марта 2017, 12:49
      Герман Саич, ага и гоняет по 1-2 фьюча, сказочники.
  • Лосс
    23 марта 2017, 12:13
    походу так и есть, пора валить пока ещё в нулях
  • Eduard Sh
    23 марта 2017, 12:15
    Еще есть вариант, что активный инвестор имеет счета у разных брокеров. Так что еще меньше выйдет
      • Eduard Sh
        23 марта 2017, 12:20
        Василий Олейник, Теоретически может значительно утянуть. Активные часто от брокера к брокеру прыгают, ища где лучше. Это же не инвесторы IPO ВТБ :)
          • Eduard Sh
            23 марта 2017, 13:33
            Василий Олейник, Явно больше 1000. Только у меня на сахалине таких 10 знакомых. А 5 тысяч из 95 тыс. — это уже больше 5%. И активных тогда реально 90 тыс.
            • ettil
              24 марта 2017, 09:10
              Eduard Sh, Это же как они с Сахалина на Мамбе торгую с разницей в 8 часов?

              • Eduard Sh
                24 марта 2017, 09:23
                ettil, Спокойно. Пришли с работы и торгуют до наших 24 часов. А потом спать :) Утром можно заявки выставить, сервера еще работают
      • Евгений Черных
        23 марта 2017, 12:38
        Василий Олейник, Получается всего лишь 5000 в стране трейдеров. Не густо. Правда Ваш мотив деления на 10 не понял. 5% зарабатывающих — вполне досточная для оценки величина
      • Евгений Черных
        23 марта 2017, 12:39
        Василий Олейник, Еще важный нюанс Вы не учли, что у профи трейдера может быть несколько счетов у разных брокеров. ТАк что ситуация становится еще печальнее :)
          • Евгений Черных
            23 марта 2017, 12:44
            Василий Олейник,  делим на 10 ибо каждый десятый зарабатывающий живёт только за счёт рынка.
            А вот это откуда инфа?
              • Евгений Черных
                23 марта 2017, 12:49
                Василий Олейник, хз. Мне кажется за уши притянуто. Для того, что бы нагнать эмоций — достаточно было и 5000  человек показать
              • Бланш
                23 марта 2017, 14:02
                Василий Олейник, жить с  рынка...

                1) можно с дивов и или купонов
                2) можно с паев.   сколько там инвесторов?)) цифры совсем иные. я думаю вы их знаете

                и вообще- реально зачем рушить мечты?)) зачто такой удар под дых-то
                  • Бланш
                    23 марта 2017, 14:23
                    Василий Олейник, рынок- это инструмент.

                    привлекайте лучше- будет больше. проблемы не вижу.

                    ест много профессий, кроме эфемерного-жить с рынка) ну я живу и что.

                    количество пайщиков более миллиона. 
                    вообще статистика у вас перед глазами всегда))я так думаю
          • romantic_e
            23 марта 2017, 13:16
            Василий Олейник, а есть статистика по размеру среднего счета?
              • romantic_e
                23 марта 2017, 13:30
                Василий Олейник, кол-во активных трейдеров — информация открытая, общая их капитализация закрыта? Странно.
            • Евгений Черных
              23 марта 2017, 14:03
              romantic_e, 300-400 рублей по-моему в среднем по рынку
                • Евгений Черных
                  23 марта 2017, 14:14
                  Василий Олейник, Наверное это больше московская контора, поэтому так. А так если с регионами — 300-400 рублей
                  • nnnd
                    23 марта 2017, 14:23
                    kbrobot.ru, 
                    средняя 1 млн рублей- это потому что многие юрики счета открывают на бирже не как юрики, а как физики, чтобы меньше платить налогов. Поэтому у некоторых физиков есть счета более 1 млр. рублей
      • Олег Каширин
        23 марта 2017, 12:56
        Василий Олейник, А если человек инвестор и совершает сделки редко например раз в год или просто держит портфель и выводит прибыль от дивов и купонов, он попадает в эту статистику?
      • ator
        23 марта 2017, 14:01
        Василий Олейник, Василий а финам по головке погладит за такой пост? или скажет Василий — не формат, удали)
          • ator
            23 марта 2017, 14:12
            Василий Олейник, я могу в ответ написать в россии 50 000 футболистов в премьер лиге 20 команд всего 400 человек более менее зарабатывают от футбола… меньше 10%. это если без легионеров. А с ними тогда 200… рос футболистов
          • Космонавт с МКС
            23 марта 2017, 15:03
            Василий Олейник, это очень популярная сказка про то, что брокеру выгодно, чтобы счёт клиента долго жил. :) А чихать он на это долгожительство не хотел?
    • StockSimulator
      23 марта 2017, 15:57
      Eduard Sh, так и есть, у меня два брокера
  • Igr
    23 марта 2017, 12:15

    да уж

     

  • Андрей К
    23 марта 2017, 12:15
    25 брокеров живут за счет 100т человек. Хорошая концентрация денежных средств получается.
  • Александр
    23 марта 2017, 12:18
    Поскольку на длительном периоде зарабатывают в среднем около 5% участников рынка
    Откуда инфа? Первое утверждение — некорректно. И дальнейшие выводы некорректны.
    • Хомячок
      23 марта 2017, 12:32
      Александр, меня всегда эта умозрительная цифра смущала… На словах ее все обозначают по привычке, а привести достоверные статистические данные никто не соизволил.
      • Александр
        23 марта 2017, 15:06
        Хомячок, Ну статистика такая иногда всплывает (особенно по буржуйским брокерам) и по ней видно, что на много больше участников зарабатывают на рынке (от 30% до 60% по разным брокерам).
  • Аккаунт Удален
    23 марта 2017, 12:19
    А вы еще ругаете околорыночников. Нужно молиться, чтобы они хотя бы 5% населения на биржу затащили
  • WaveCatcher
    23 марта 2017, 12:21
    При этом прожить 1-3 года только с рынка-не показательно. Рынок постоянно меняется, нужно быть гибким+аппетиты растут у трейдеров куда сильнее, чем у других профессий (из-за присутствия вероятности огромной прибыли). Поэтому найти того, кто живет онли с рынка более 7 лет, не имея хотя бы пару десятков млн на счету-вообще проблема.
  • Счастливый Конец
    23 марта 2017, 12:22
    не мечтаю — просто живу с рынка. А вот что реально бесит — это необходимость отдать несколько сот тыщ в конце года. Я б на них так шиканул… вечерики каждый день, девочки и все такое. И между прочим каждый день так можно было бы пару недель…
    • trader_95
      23 марта 2017, 12:26
      Счастливый Конец, идите в оффшор.
    • I_scalp (Дмитрий)
      23 марта 2017, 13:40
      Счастливый Конец, Это вообще, как серпом по яйцам. Посчитал НДФЛ за почти 9 лет торговли — прослезился.
  • Кан Делябр
    23 марта 2017, 12:22
    Напомнил анекдот. Едет в трамвае еврей, смотрит по сторонам. Этого знаю, того знаю, а вот этого не знаю. Куда же он едет? На работу поздно, с работы рано. А!, он едет к любовнице. К кому же он едет. В городе три стоящие любовницы. Сара, Земфира и моя жена. Любовников Сары знаю, Земфиры тоже. У моей жены три любовника: её начальник, мой начальник и Саша. Подходит и говорит:
    Здравствуй Саша!
    Откуда Вы меня знаете?
    Я тебя вычислил.
    • ale osetr
      23 марта 2017, 12:45
      Кан Делябр, этого еврея звали Василий Вычислейник?
  • Александр Строгалев
    23 марта 2017, 12:23
    глупость какая :)
    я совершаю и больше сделок на личном счету, но «трейдером» в этом определении себя не считаю
    но я могу себе позволить не работать и жить с доходов от биржи
    но делать этого не буду еще достаточно долго
  • Krechetov
    23 марта 2017, 12:24
    «0.00034% от населения страны»

        Так а смысл в этой цифре. Можно посчитать от всех млекопитающих например. цифра будет ещё меньше. 

        Просто жить на то что зарабатываешь трейдингом в принципе можно… Но это просто не для всех, кто-то предпочитает работать на других. Не?

        Инициативных людей (условно бизнесменов) всегда меньше чем других… Эти люди в свою очередь делятся на множество отраслей и т.д… отсюда и цифры.
      • Krechetov
        23 марта 2017, 12:30
        Василий Олейник, Можно хорошо жить от трейдинга… Все кого я знаю из зарабатывающих трейдингом. Они не баффеты конечно но зарабатывают больше чем на «работах».

        Чтобы на меня не ссылаться вот верников рассказывает в интервью о человеке заработавшем с 10 тыс. 1 млн. долларов. Вот успешный трейдер. Сколько лет надо проработать на твоей нынешней работе (именно работе, доп. доходы не берём), чтобы заработать миллион долларов ?

        У этой спирали есть и другой виток. Вот ты работая в финаме никогда не будешь богаче инициативного человека владельца финама. 

        Так смысл пропагандировать быть пролетариатом ? 

        Каждому своё, не?
          • Krechetov
            23 марта 2017, 12:36
            Василий Олейник, Да не важно сколько человек остаётся… У нас не так много трейдеров пытающихся сделать это основным источником заработка в принципе.

            Тут вопрос в другом они все зарабатывают больше тебя например. Т.е. не приходила мысль что ты работаешь не потому что не готов получать меньшие деньги. А потому что ты именно готов получать меньшие деньги чем мог бы?

            Это просто основы капитализма… награда за инициативу и риски. Фундаментальные правила системы. Не?
          • Александр Бурков
            23 марта 2017, 13:14
            Василий Олейник, Молодец Вася. Надо разрущать глупые мифы о млн  капиталах заработанными хомячками. Рынок ОЧЕНЬ сложный вид заработка, проще сделать карьеру в реале, или открыть бизнес чем стать успешным в рынке. Рынок это продажа мечты за свои деньги, выживут тут единицы. Так что большинству нужны либо пассивные инвестиции на проливах, либо ОЧЕНЬ ДОЛГИЙ, СЛОЖНЫЙ путь трейдера)
      • Y.Signal
        23 марта 2017, 21:26
        Василий Олейник, 
        Krechetov, Жить от трейдинга впринципе можно! На МРОТ тоже жить впринципе можно! Живут же!

        Василий, при всём моём уважении, на лицо когнитивный диссонанс. Если Вы настолько не верите в доходы с трейдинга, то зачем столько времени уделять разговорам о нём и вообще работать в этой сфере? Или вы просто публику на радио развлекаете? В общем здесь не стыковки.
        Я изучил Ваше дело и пришёл к выводу, что Вы таким были не всегда. Вполне возможно причина кроется в неудачном 2014 годе, когда Вы потеряли крупную сумму денег и с тех пор вы боитесь рисковать. А по ночам вам снится обвал рынка, с тех пор вы только шортите.

    • (Сalming)
      23 марта 2017, 14:21
      Krechetov, В догонку, например взять профессию аудитор их в России  23 тысяч. в реальности 50% из них не работают аудиторами, по разным причинам от личных до профессиональных из оставшихся 50% максимум 30% живут чисто с аудита, то есть 3-4 000 на все Россию при этом это куда более распространенная  профессия
      • Krechetov
        23 марта 2017, 14:23
        (Сalming), Да у меня та же ерунда только с «оценщиками» не знаю насколько это тоже самое… не разбираюсь. те кто оценивает ущерб от автоаварий и т.д… у одних всё отлично, другие на нуле… жизнь такая.
  • trader_95
    23 марта 2017, 12:25
    Василий, а сколько у вас раньше в АйТи было в процентах стабильно зарабатывающих трейдеров?
      • Valch
        23 марта 2017, 13:25
        Василий Олейник, разве должность не обязывает привлекать клиентов? Пост явно отпугивает потенциальных новичков))
          • Valch
            23 марта 2017, 13:33
            Василий Олейник, футбол сравнивать некорректно)) для России уж точно)) 
              • Valch
                23 марта 2017, 14:04
                Василий Олейник, как только брокеры выживают(?) )) бедненькие
              • Valch
                23 марта 2017, 14:43
                Василий Олейник, Церих оказываетя  вообще последний х. без соли... 
      • (Сalming)
        23 марта 2017, 14:32
        Василий Олейник, Вообще то общие цифры не чего не раскрывают Вы не говорите про персоналии, это такой ещё советский дух, не скажем,  и немного лоховством попахивает, чем больше открытой информации у открытых компаний тем лучше качество и эффективность компании, а так получается приходите зарабатывать к нам а сколько успешных мы Вам не скажем, это лоховство.
  •  «всего 95000 активных клиентов, это те, кто хоть раз совершил сделку за месяц.»

    В том то и дело что АКТИВНЫХ, которые совершают сделки каждый месяц. А мы, живущие с рынка инвесторы, которых миллионы, ждем обвал рынка, низкую базу индекса ММВБ, чтобы купить дивитикеры и держать их. Поэтому нас и нет в базе)
  • khornickjaadle
    23 марта 2017, 12:25
    Примерно 1 из 5000 человек, т. е., чтобы торговать и жить с биржи, нужно «быть» руководителем крупного предприятия. 
  • Kaa975
    23 марта 2017, 12:27
    автор то сам за мкад выезжал  чтобы чтото по теме знать?
  • .i.
    23 марта 2017, 12:32
    Вася, какой смысл считать отношение зарабатывающих на бирже к населению страны, которое в этом поголовно не участвует?
    Ты взял из воздуха цифру 5% от активно торгующих, вот ей активно торгующим и надо руководствоваться за неимением более точной информации.
    А настоящие люди — доярки, трактористы, профессора всякие к этому делу отношения не имеют.
      • .i.
        23 марта 2017, 12:37
        Василий Олейник, дело не в стате, а выводах. Ты (извини за Ты, но это непреодолимо)) мне будет проще и ко мне также) пишешь: «Мечтаете жить за счёт трейдинга и инвестиций? Оцените шансы плиз.»
        Шансы активно торгующих у тебя обозначены простой цифрой 5%. Остальное — от твоего воодушевления )
      • sloNIK.
        23 марта 2017, 12:41
        Василий Олейник, Проведи опрос на смарт-лабе! Здесь зарабатывает каждый первый и все живут за счет трейдинга :))
      • .i.
        23 марта 2017, 14:46
        Василий Олейник, поддержал: http://smart-lab.ru/blog/388291.php
  • Алексей
    23 марта 2017, 12:34
    А причем тут население 145млн. к активным участникам 100.000к

    0.00034% — Было верно если все население РФ торговало)) А не 100к из 145кк
      • Алексей
        23 марта 2017, 12:46
        Василий Олейник, Ну суть то 0.00034% — Получается, что вы считаете как буд-то они все участвовали в торгах и из 100-145 мнл. осталось только 100тыс активных.

        Но по факту из всего населения страны какой % вообще хоть раз торговал где либо?
        Правильнее от сюда брать цифры как мне кажется.


        Если я все правильно понял)
          • nnnd
            23 марта 2017, 13:57
            Василий Олейник, 

            Какие 45 млн, на сайте бирже ведь есть ТОЧНАЯ информация:

            на февраль 2017 г.:
            — количество зарегистрированных клиентов физических лиц: 1 534 619 человек
            — количество уникальных клиентских счетов физических лиц — 1 125 369 человек
            -количество активных клиентов физических лиц — 104 115 человек.

            Это не включая иностранных физических лиц, по ним соответственно — 6502, 5987, 465 человек
            • Евгений Черных
              23 марта 2017, 14:06
              nnnd, Ну счетов мертвых везде навалом
    • Igr
      23 марта 2017, 12:41

      Алексей, да да, то же самое хотел написать

      надо брать % не от всего населения, а именно от участников 

       

      вот если ты ещё не торговал, и только думаешь попробовать ничего не зная и не имея вообще опыта, то да, % от всего населения, ну или от населения от 18 до 65 

  • Tуземец
    23 марта 2017, 12:39
    в Церихе 500 человек. не много.
    диалог двух рыбаков, молодого и старого около маааленького прудика .
    М -интересно, здесь карась есть?
    С -может и есть. один. на 10 кило )))
  • Kaa975
    23 марта 2017, 12:39
    если отбросить  шлак всякий  который на бюджете висит и привык " получать " а не зарабатывать то в лучшем случае 10миллионов наберется
  • Ресторатор
    23 марта 2017, 12:40
    Лет семь назад вроде как активных клиентов было 600 тысяч.
  • Pereslav
    23 марта 2017, 12:41
    добавить ещё в корзину минусов можно и доходность 10-30% в год рискуя потерять всё и залезть в долги. со 100тыс$ это вообще копейки в реальном секторе за 5 минут 10% от капитала тяжело потерять или почти невозможно (исключение форс мажор)
  • mamont
    23 марта 2017, 12:41
    Фортуна — лотерея ))))
  • Kaa975
    23 марта 2017, 12:41
    и в табличке какая доля активных счетов — просто серое ДУ? 
  • NA
    23 марта 2017, 12:45
    145 миллионов это дети и пенсионеры. Трудоспособного возраста 82 млн. Работающих 48 млн.
      • Алексей
        23 марта 2017, 12:50
        Василий Олейник, так это уже получается 0.5% а не 0.00034% И разница как минимум в 1.500 раз. 

        Но безусловно правы что % очень мал успешных. 
      • Василий Олейник, Что делать?
      • 6000392
        23 марта 2017, 12:53
        Василий Олейник, правильно я понимаю, что из Вашего утверждения следует соедующее: если эти 493 человека не сделают в следующем месяце ни одной слелки — они станут незарабатывающими трейдерами и не будут жить с рынка?
      • NA
        23 марта 2017, 12:53
        Василий Олейник, вы взяли цифры только с одного рынка
  • Baks
    23 марта 2017, 12:51
    Ну, и какой смысл — показать 10 или 10 000 людей зарабатывают трейдингом? А, ну да… эти цифры чисто психологически подавят на голову и скажут, что торговать можно (или нельзя...). Можно сходить к психоаналитику и поговорить с ним… «да, вот у меня так...., а как у других? А… вот видите, ещё лучше (хуже)...» Что посоветуете, доктор ?
    Погуляйте на свежем воздухе, отдохните… не нужно жаренного и жирного… ну, тот же трейдер....
    Для чего всё это? Убить время в разговорах ?
    Или мы ищем смысл жизни…? Так вроде уже не мальчик....
    Нас 150 млн. Кто-то из них зарабатывает больше, кто-то меньше.
    Грааль не найдёте.....
    Ребята, Господа! Не нужно… всё равно работать нужно !
    И времени на такие разговоры и расчёты просто не будет…
      • Космонавт с МКС
        23 марта 2017, 14:46
        Василий Олейник, это Вы снимите розовые очки и подумайте своей головой, а не головой Финама о том, из-за чего люди в России не хотят торговать на Бирже и даже открывать счёта для инвестирования. :)
  • trend-trader
    23 марта 2017, 12:51
    Самое печальное еще впереди, когда поделят трейдеров с деньгами и без низ, профи и не профи, когда там дума, долго ещё осталось ждать, процентов 60 вообще не будут торговать
  • NA
    23 марта 2017, 12:52
    Этак картинка взята денежного рынка!
    На фондовом цифры другие. 104 тыс физиков за февраль.
    www.moex.com/s719
    На срочном еще 41 тыс

    Вашу цифру в 500 человек нужно увеличить в 10 раз.

      • NA
        23 марта 2017, 13:02
        Василий Олейник, точно. Только там не 95, а 104 тыс. 
        По моему не стоило приводить цифр.

        Потому что с выводами я согласен — не стоит делать рынок своим единственным источником дохода.
  • aqr
    23 марта 2017, 12:53
    А если все-таки в следующем году введут ограничения на торговлю на бирже как планируют, все эти экзамены, допуски — рынок просто умрет.
  • Platforma
    23 марта 2017, 12:53

    Полнейшая глупость, с вашими компетенциями вам, должно быть минимум неловко писать такие статейки. 

    Глупая статья, зато сколько комментов к ней.
    Пиар :)

  • ау22234
    23 марта 2017, 12:54
    я работаю в пропе. торгуем на nyse. 93 сотрудника уносят каждый день деньги с рынка. не знаю что с вашей ммбб не так... 
    • Tуземец
      23 марта 2017, 13:00
      Скоро, он же сказал,«кухни не в счёт»))
    • yuri 999
      23 марта 2017, 18:01
      Скоро, А где? Можно туда устроится?
      • ау22234
        23 марта 2017, 19:50
        юрий петров, у меня рейтинга не хватает отправить тебе сообщение 
  • 6000392
    23 марта 2017, 12:58
    Из Вашего утверждения следует, что если эти 493 человека не совершают в следующем месяце ни одной сделки, они становятся неактивными участниками и следовательно незарабатывающими и неживущими с рынка? согласитесь, что ваши выкладки некорректны 
  • Антон Кувшинов
    23 марта 2017, 13:00
    Это что ж получается, жить на доходы с рынка, шансы в 20 раз выше, чем попасть в кривоногую сборную России по футболу?
  • Олег Каширин
    23 марта 2017, 13:01
    Да это только активных трейдеров, без учета долгосрочных инвесторов которые могут только раз в год ребалансировать свой портфель или вообще ничего не делают с ним, а только снимают дивы, картина не полная… Надо всех включать в статистику, всех кто за год делал какие-либо движения со свои счетом, даже просто выводил деньги...
        Думаю среди инвесторов полно людей которые живут на %% со своих портфелей…
  • Бек
    23 марта 2017, 13:01
    Про 5 % конечно с потолка. Автор не учитывает несколько категорий, например:
    Облигационных трейдеров. Т.к. Василий работает в брокерской конторе то должен знать, что есть прослойка довольно активных трейдеров работающих исключительно на облигациях. Там процент зарабатывающих, наверное 99%, и доходность они делают побольше банковского депозита… и при нормальных суммах могут жить только с этого.

  • ale osetr
    23 марта 2017, 13:03
    Статистика показывает бессмысленность образовательных учреждений и прочих конституционных надстроек. Для оболванивания 99,9% населения нужна просто железная рука и пряник. Вот вам и венец творения, 21 век, технологическая сингулярность, etc
  • Moneymaker
    23 марта 2017, 13:10
    а теперь посчитайте не торгашей, а инвесторов… которые раз в год перетряхнут портфель и ещё год будут спать спокойно…
    • mazer, на бычьем рынке они спять спокойно. а вот когда приходят медведи… )
  • а еще сколько людей на кухнях зарабатывают! )
  • Sergey Dementyev
    23 марта 2017, 13:39
    Хм. Это в любой профессии так. Трейдинг это лишь часть общего. Стоит смотреть шире. Напримере любой диджитал-студии 80% работают сделал и забыл.
  • Александр
    23 марта 2017, 13:43
    Вась, 5 процентов-то — это выжившие спекулянты, с невъе*енным плечом, а ты эту статистику, которую кстати непонятно как собирали, на инвесторов распространяешь :)
      • Александр
        23 марта 2017, 19:52
        Василий Олейник, в %% соотношении к численности населения — согласен, но в абсолютных величинах не один десяток тысяч, полагаю. Людей с деньгами на самом деле не так и мало. А про активных трейдеров — это да, чем меньше начальный капитал, тем активнее трейдер :)
  • OdessiT
    23 марта 2017, 13:52
    тонкий пиар Финама, лавочка номер 1 по числу слившихся, судя по Васиной математике и статистике)
    • yuri 999
      23 марта 2017, 18:16
      OdessiT, Про тонкий пиар финама точно подмечено! Сам оттуда ушел, транзак фуфло. +++
  • Сергей Андреев
    23 марта 2017, 13:56
    Василий, ваша стата это лукавство) Витрина отечественного рынка это магазин советской эпохи по сравнению с супермаркетами западных площадок. Нужно её развивать: больше инструментов, больше ликвидности, а так многие наши трейдеры в эту стату просто не попадают.
      • Dio
        23 марта 2017, 15:32
        Василий Олейник, рынку или конторе вашей?
  • Сергей Андреев
    23 марта 2017, 14:01
    Кстати, что там по стате, сколько активов клиентов?
  • Geist
    23 марта 2017, 14:28
    это те, кто хоть раз совершил сделку за месяц

    Непонятная фраза. Если, скажем, 6 сделок за 12 месяцев — это активный клиент или нет?
    • Tуземец
      23 марта 2017, 14:29
      Geist, пассивный, вычёркиваем таких ;)
    • Александр Громов
      23 марта 2017, 14:56
      Geist, если в предыдущем месяце перед отчетным была сделка — активный, если нет — пассив. вроде так ведется статистика, ежемесячно
      • Geist
        23 марта 2017, 15:08
        Александр Громов, вот как. Ну т.е. в мой лучший год в трейдинге, в который я за год заработал больше, чем за остальные 10, я считался пассивным большую часть года, потому что сделок было крайне мало, смешно.

        Ну, тогда эта статистика вообще ни о чем и судить по ней не получится.
  • (Сalming)
    23 марта 2017, 14:37
    Можно констатировать следующее, трейдеров мало, аудиторов мало, оценщиков мало, то есть объем рынка маленький, зарабатывать негде, вот главная причина!
    То есть процент зарабатывающих менее 0,05 то есть близко к погрешности
  • Коловратий Евпатьев
    23 марта 2017, 15:05
    А ведь Василий прав. Факт. Цифры пугающие.
    Ведь если вдуматься, например, об альтернативах, то здравомыслящий человек трейдинг не выберет. Да наверное больше шансов стать чемпионом страны/Европы/мира в жиме штанги лежа в своей весовой категории, чем успешным трейдером. Однако жеж, торгуем. Ибо торгуем не ради бабла, а потому, что это нравится.
    • yuri 999
      23 марта 2017, 18:39
      Коловратий Евпатьев, Вот с этим согласен, и это самое главное-нравится! Каждому своё.
  • Михаил К.
    23 марта 2017, 16:10
    Давайте на следующий год все дружно проголосуем за Путина, чтобы уж наверняка было также хорошо.
  • Capital Management
    23 марта 2017, 16:14
    Я так и не понял я попал в список или нет? 
  • ◬Cashwill Forts&Stock™
    23 марта 2017, 16:36
    Вот и славно, что поле не пахано. У нас нет конкурентов, значит есть отличный шанс преуспеть в этом направлении.
  • VAR
    23 марта 2017, 17:11
    Логика тут простая. Если человек помимо игры на бирже еще и работает, то он будет дольше существовать как клиент брокера. Всегда можно денег добавить на счет. А брокер дольше будет стричь овцу на комиссии)
  • SMT
    23 марта 2017, 17:21
    Поскольку на длительном периоде зарабатывают в среднем около 5% участников рынка

     Будет похоже на правду, если это  с учетом тех, кто купил одну акцию и забыл на годы — и остался в плюсе. 
  • Warren Warren
    23 марта 2017, 18:03
    сейчас ставочки упадут и народ потянется на рынок
    • Mark Rothko
      23 марта 2017, 18:30
      Warren Warren, боюсь что у народа уже не с чем идти, да и рынок у большинства это немного другое понятие :)
      • Warren Warren
        23 марта 2017, 19:44
        Mark Rothko, 20 триллионов вкладов. Что значит не с чем? 20 чертовых триллионов рублей! Если условный Газпром будет платить 5%, а ставка в банке будет 1%, то 5 из 20 трлн будут на рынке.
  • Ресторатор
    23 марта 2017, 19:17
    Все, я понял откуда эта дурацкая стата про 5% зарабатывающих.

    У нас 1,5 млн. всего уникальных клиентов и 104 тысячи активных, т.е. 8% из всех все еще торгуют на рынке.
    Из тех, что сейчас торгуют половина в плюс, половина в минус — так как они против друг друга играются.

    Вот и вся статистика.
    • Andrew_Kl
      24 марта 2017, 00:15
      Ресторатор, Т.е. для всех подобных расчетах надо учитывать фактор времени.
  • Алексей
    23 марта 2017, 20:07
    Рассуждения не совпадают со статистикой биржи по конкурсу «Лучший частный инвестор». Прибыльных активных счетов там более чем 493.
    • Владимир Литвинов
      23 марта 2017, 20:36
      kiselev, Это Вам так кажется. У автора свой подсчет. Трейдеров на алкашей поделил и отлично все так вышло. Я не говорю, что у частников большие шансы стать успешными, выдающимися «торгашами», но простите, у нас такие же шансы жить с биржи, как и в любом бизнесе... 
  • я тоже люблю арифметику
  • Поликарп Брусникин
    23 марта 2017, 22:44
    странно, Ситибанк же не оказывает брокерские услуги
  • Бубльгум
    23 марта 2017, 22:49
    Не правильно посчитано 25 топ брокеров, в каждом человек по сто занимаются в какой- то мере обслуживанием трейдеров и биржи итого 2500 человек живут с трейдинга:)))
  • На пенсию в пятницу
    24 марта 2017, 02:18
    Жить с трейдинга??? Тут три года пытаешься сделать первый положительный годовой результат. А кто то уже жить собирается xD Когда с годами понимаешь, насколько трейдинг специфичная и не стабильная деятельность, то мысли о жизни с трейдинга, уже как то в голову не приходят))
    • UncleArchi, я три года только пытался заявку по лимитной цене в стакан поставить. А вы шустрые какие. 
  • Глыба Денег
    24 марта 2017, 08:25
    расчеты в топике верные. около 300 человек зарабатывают с рынка.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн