Торговля по термометру

Для поддержания сбалансированого взгляда на рынок, и моральной поддежки шортистов, которым в последнее время приходиться не сладко.

Astray пишет:
«Я бы с привеликой радостью играл бы и шорта если бы входящие условия по лонгу и шорту были ОДИНАКОВЫЕ! но они разные показываю на пальцах на примере термометра цена все время может играть от нуля до +бесконечность.»

http://smart-lab.ru/blog/35579.php

Проблема таких рассуждений состоит в том, что они не соответствуют принципу эффективности рынка, который, в данном случае, будет работать таким образом, что принцип термометра уже дисконтирован в цене актива. Следовательно, у лонг-онли инвестора нет преимущества, с точки зрения баланса риска и вознаграждения, находиться в лонге.

Да, цены не могут упасть ниже нуля, но актив расти в цене вообще то не обязан, пусть даже у цен бесконечный потенциал :). Инвестор/спекулянт вместо того, чтобы сидеть в нерастущем активе, мог бы разместить капитал в малорискованый депозит с фиксированой доходностью или просто получить немедленное удовольствие, купив себе автомобиль, квартиру там или просто потратив деньги в бутиках и ресторанах.

Так что узнав принцип термометра расслабляться не следует. А то градусник могут и засунуть кое куда. )))

грааль

cutlоsses

не определен

977

с 21 января 2012

12 Комментариев

Kynikos
03 февраля 2012, 20:47
быки-то умничать и чваниться пошли :) вдруг действительно корректнем… ну тогда медведи уж точно будут за свой свой butthurt над ними глумиться. :)
+1
astray
03 февраля 2012, 20:51
услышали звон да не поняли где он
жаль :(
там же в посте написана моя стратегия когда покупать и когда продавать (если уже в лонге)

>>>«Инвестор/спекулянт вместо того, чтобы сидеть в нерастущем активе»

откуда вы взяли вообще это?
я покупаю тенденцию, подвижки, и пробой.

ни по одному пункту отписанноум тут не согласен
пеерчитайте мой пост который привели еще раз
там я помнится писал поскриптум
+1
- cutlоsses
  03 февраля 2012, 20:55
  astray, да ладно. )
  «Я бы с привеликой радостью играл бы и шорта если бы входящие условия по лонгу и шорту были ОДИНАКОВЫЕ! но они разные».
  
  Моя мысль что они одинаковые. )
  0
  - astray
    03 февраля 2012, 21:02
    margintrader, возьмите ракету сделайте из селитры
    получится маленькая реактивная ракета
    теперь запустите ее верх, она будет лететь пока не закончится запал (для рынки пока не закончатся деньги у игроков)
    теперь направте эту ракте вниз к земле
    она через да метра упрется в землю и похрен на запал (деньги)
    
    где же одинаковые?
    надо убрать ЗЕМЛЮ, позволив акциям минусовать тогда будут одинаковые
    надеюсь понятно объяснил
    +1
    - cutlоsses
      03 февраля 2012, 21:10
      astray, смешной пример. ) проводя параллели, я бы сказал что все ракеты разные. какие то полетят вверх, какие то (с дефектами), или не полетят или развернуться и полетят на землю, или вообще взорвутся в руках: тут уж ракеты зависит. )
      +1
      - evaluator
        03 февраля 2012, 21:31
        margintrader, горизонтальное проложение графика шорта статистически несравненно короче восходящего тренда и только это и привлекает спекулянтов — скорость изменения стоимости актива. Условия и риски входа в лонг и шорт разные… хотя риск вещь субъективная, а кто победил тот и прав.
        А что значит фраза -«принцип термометра уже дисконтирован в цене актива» она мне выносит что-то где-то…
        Рассматривая некий термометр astray визуально показал, что падение стоимости, ее изменение и связанная с ней прибыль имеет ярко выраженный конец. В то время как лонг гипотетически бесконечен… лишь горизонтальное проложение делает шорт интересным.
        +1
        cutlоsses
        03 февраля 2012, 21:45
        evaluator, почитай про опционы и принципы определения их справедливой стоимости (на основе чего Блэк Шоулз работает). Ни продавец ни покупатель опциона не имеют преимущества. Так и здесь, риски медленного роста для шорта или быстрого падения для лонга уравновешивают друг друга.
        
        Рациональный инвестор сказал бы что если цена актива выше, то потенциал дальнейшего роста — ниже.
        
        Информация о невозможности падения цены актива ниже нуля известна, поэтому цена актива автоматически имеет некую наценку, таким образом снижая потенциал дальнейшего роста актива.
        
        Преимущество имеют только участники обладающие неизвестной другим участникам информацией, но уж никак не лонг онли.
        0
XoXoL-T
03 февраля 2012, 21:40
Понравилось:«Так что узнав принцип термометра расслабляться не следует. А то градусник могут и засунуть кое куда. )))»

Таки ДА!!! Бойтесь ЗлоЕ***учего градусника!!! Или используйте его, но засунув в кого-то другого :)))
0
evaluator
03 февраля 2012, 22:08
margintrader, а причем тут справедливая стоимость? тут чисто Market value а как она образуется… а хрен ее знает:) экономические, политические, социальные… теория заговора еще… и спекулянту пофигу на фундаментализм… нет конечно приятно знать что 15 аналитиков определили справедливую стоимость. Но мы же не начинаем действовать от их оценки, мы лишь учитываем ее.
Я подумал… градусник в рот, в попу, под мышку это лишь метод, главное что он есть. И шорт упирается в ноль, а лонг в профит и стоп.
0
- cutlоsses
  03 февраля 2012, 22:14
  evaluator, MV и справедливая стоимость — синонимы. тут фундаментальный анализ вообще ни при чем.
  0
cutlоsses
03 февраля 2012, 22:21
исправлюсь, я именно про MV и говорю. )
0
XaMeJIeoH
04 февраля 2012, 00:05
astray исходит из того, что набор позиции и перегон на лонг виден чётче и проще — ибо лонг это «покупка силы».
А вот шорт это «продажа слабости». И это на порядок сложнее.
0