TrVas
TrVas личный блог
26 января 2017, 10:04

Скоро бабахнет или о 40 долларах замолвите слово.

Итак имеем исходные данные:

«Расходы бюджета на 2017−2019 годы заморожены на отметке 15,78 трлн. рублей. При этом планируется что доходы в 2017 году составят 13,03 трлн. рублей, в 2018 году — 13,77 трлн. рублей, в 2019 году — 14,64 трлн. рублей»

Здесь мы видим что за 3 года чтобы свести конца с концами надо вытащить из фондов почти 5.7 триллионов рублей.

При этом нам говрят что бюджет сбалансирован для 40 долларов за баррель (и некоторые типы вещают что это причина не покупать доллар). Полный бред. 

Во-первых что значит сбалансирован на 40 долларах? баланс на 40 долларах это по сути слезание с иглы, когда недостача нефтедолларов компенсируется другими источниками экспорта, но зависимость от нефти за весь период с 2000х годов выросла до рекордных 70%, о каком слезании с иглы речь? Как бюджет может быть сбалансирован если он имеет дефицит почти в 20%?

«Ранее Минфин оценивал дополнительные нефтегазовые поступления в 2017 году при цене $50 за баррель в 1 трлн рублей, при $55 за баррель — в 1,4 трлн рублей. Дефицит бюджета РФ на 2017 год запланирован в 3,2% ВВП при цене $40 за баррель, при этом на его финансирование планировалось направить из Резервного фонда и ФНБ 1,8 трлн рублей»

Что значит дополнительные доходы??? если у бюджета нет денег. и он вытаскивает деньги из резервного фонда то какие тут могут быть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ДОХОДЫ??

Как мы видим 5 долларов средней цены нефти дает прибавок в 400 млрд руб.  таким образом, если дефицит бюджета 3 трл руб, то это равняется примерно +38 долларам к средней годовой цене нефти.  если как нам говорят эта цена 40 долларов то бюджет будет реально сбалансирован только на 40+38 = 78 долларах среднегодовой цены на нефть.

Они всю свою бюджетную жизнь сидели на нефтяной игле, аля Венесуэла и тут резко сделали бюджет для 40 долларов? :D при падающей экономике, крайне неэффективном гос. управлении и коррупции как в той же Венесуэле? :DDD Сказочные сказки. 

Таким образом мы имеем данность что откуда то надо взять 5.7 трл руб. тогда как в фондах находится меньше — 900 млрд в резервном и 4.3 трл в ФНБ. Но если учесть фактор что 50% ФНБ это не деньги, а расписки, и вообще этот фонд сделан для пенсий то ситуация критическая.
если не будет фнб то что станет с пенсиями? их будут печатать на станке?  И все это еще без учета курса доллара и бочки в рублях.

Также меня удивляет бравада Силуанова что они все дополнительные доходы (которых по сути нет) будут пускать на пополнение фондов, да еще и доллары собрались покупать с рынка. 

Вообщем ситуация очень мутная, похоже разные ведомства говорят разное, в головах хаос. каждый тянет одеяло на себя. 

Не люблю рыться во всех эти статистиках, по сути важен только график. Но вранье и подмена понятий раздражает.


А теперь просто график.

Скоро бабахнет или о 40 долларах замолвите слово.


График за некоторым исключением очень похож на график доллар-рубля. И судя по нему, время начала агрессивного роста валюты приходится на 18-19 годы. Очень похоже на правду, особенно учитывая вариант опустошения фондов, мощной отток капитала. Все мы видели как отток капитала может за 1 день снизить рубль к доллару на 20-25 руб., а таких дней может быть много. И жечь звр никто не будет, они для других целей.

РФ очень похожа на Венесуэлу и я скоро выложу пост про это.
126 Комментариев
  • Сергей (serzinho)
    26 января 2017, 10:15
    Почему вы утверждаете, что у бюджета нет денег?
      • Сергей (serzinho)
        26 января 2017, 12:25
        Волк с Воздвиженки street, ну вот по состоянию на 01.01.2017 доходы федерального бюджета составили 13459,5 млрд руб. + объем суверенных фондов (Резервный фонд + Фонд национального благосостояния) 5331,3 млрд руб. + остатки ФК на счетах в КО 467,1 млрд руб. . В сумме 19,3 трлн рублей. Это только федеральный бюджет.

        Где ж тут «в бюджете нет денег»???
          • Сергей (serzinho)
            26 января 2017, 12:29
            Волк с Воздвиженки street, расходы 2016 года в федеральном бюджете составили 16426 млрд руб. (предварительная оценка Минфина России. В законе заложено 16404 млрд руб.)

            19,3 — 16,5 = 2,8 трлн руб.
              • Сергей (serzinho)
                26 января 2017, 12:58
                Волк с Воздвиженки street, ну вы же написали «в бюджете нет денег», я вам написал, что они есть из публичных открытых источников. Минфин России расписал, как будет финансироваться дефицит, осветил использование заимствований (которые в 2016 году исполнены на 100%), приватизацию (которая в 2016 году исполнена на 100%), дополнительные меры по доходам (которые тоже в 2016 году исполнены на 100%), использование средств суверенных фондов (ни копейки больше означенного еще в декабре 2015 года плана по использованию средств Резервного фонда в 2016 году в размере 2137 млрд руб. не потратили — это при том, что бюджет-2016 верстался при нефти 50$, а по факту она составила 41,9$).

                О каком пустом бюдежте может быть речь, если они расписали как легко закрыть дефицит в течение 3 лет при нефти 40$, когда она сейчас выше 50$?

                Закон о бюджете четко расписал — 2753 млрд руб. дефицита 2017 года закрываются на 1820 млрд руб. средствами суверенных фондов, на 1050 млрд руб. чистыми размещениями ОФЗ, на 140 млрд руб. привтаизацией ВТБ, Совкомфлота, НМТП. Еще есть остаток для погашения внешних долгов (по ним ожидается, немсотря на размещение 7 млрд долл. США, чистое погашение по итогам 2017 года). 

                Бюджет-2016 с дефицитом 3 трлн руб. уже закрыли, да еще и остаток почти в 500 млрд руб. перенсели на банковских счетах. Это при том, что в прошлые годы 31.12-01.01 пересекали всегда с нулевым остатком.
                  • Сергей (serzinho)
                    26 января 2017, 13:34
                    Волк с Воздвиженки street, спасибо, что убрали тот тезис, теперь гармоничнее.

                    БЕздефицитная нефть при этих расходах 60-70 $, никак не 80$. Эластичность доходов федерального бюджете к цене нефти в долларах колеблется 100-160 млрд руб. на 1$. Значит для закрытия дефицита 2,8 трлн руб. ей надо вырасти чуть более чем на 20$ с базовых 40$.

                    Фонды падают не только и не столько из-за курсовой переоценки, а из-за расходования для финансирования дефицита. Они и рассчитаны, чтобы потратится в период стабилизации госфинансов в 2017-2019 годах при нефти 40$, когда планируется снизить дефицит бюджета с 3% ВВП до 1% ВВП. А далее планируется исключительно только их накопление. На переходный период 2017-2019 годов сделали механизм, где фонды и используются для финансирования дефицита, расссчитанного для нефти 40, и  пополняются при более хорошей конъюнктуре. Отличное решение, на мой взгляд.Правительство специально азморозило в номинале расходы в 2017-2019 годах, а доходы в номинале могут только расти при растущем в номинале ВВП. Ваш пример не совсем адекватент тиекущей реальности. Расходы ваши 120 тыс., а доходы еждегодно растут со 100 до 120 тыс. (это результат прогнозируемого роста экономики в реальном и номинальном выражении в 2017-2019 годах). В третий год вы подходите с минимальным дефицитом.

                    Поэтому никакого коллапса экономики (если в ыобъясните термин коллапс экономики — буду очень рад, что вы понимаете под этим?) не будет, когда фонды кончатся. Посмотри, какой объем Резервного фонда был на конец 2010 года — в прошлый период расходования фондов в кризис. И ничего — с тех пор восстановили фонды при бюджетном правиле, пополнявшем его при цене нефти выше6 скользящей средней. То есть цена отсечения была намного выше 40 долларов в 2010-2013 годах. То есть при цене нефти 45$ восстановить фонды до 3,8 трлн руб. в совокупности, даже при расходовании 3 трлн руб. и более на финансирование дефицита за три года. 
                      • Сергей (serzinho)
                        26 января 2017, 16:02
                        Волк с Воздвиженки street, я вам ровно эти цифры и написал. Совокупное состояние РФ и ФНБ 5,3 трлн руб. на 01.01.2017. Расходовать собираются по закону о бюджете 1,8 трлн руб. в 2017, 1,1 трлн руб. в 2018 и 0,1-0,2 трлн руб. в 2019. А по новым операицям пополнения резервов их еще дополниетльно и копить будут. Не иссякнут резервы. Расписали же все в законе и ОНБП.

                        Резервный фонд исчерпается в 2017, а потом начнут тратить ФНБ. Я вам цифры расписал, когда и сколько, это официальная информация из закона и ОНБП.

                        при падающей ниже 40 $ нефти фонды будут тратить с конвертацией, при этом перед этим уже точно будет период накопления. Если сильно будет падать — просто секвестируют бюджет и все:)

                        По данным Минфина 5$ роста цен на нефть дают 710 млрд руб. дополнительных нефтегазовых доходов. И это еще без учета роста ненефтегазовых доходов.

                        На мой взгляд хороший бюджет расписали на три года, да еще и грамотные правила сделали. 
                        • Merval
                          26 января 2017, 16:46
                          Сергей (serzinho), в ФНБ из 72 млрд. — 25 млрд. это всякие кредиты рос.компаниям и неликвидные вложения.
                          Т.е. реально там 47 млрд. в валюте, а в рублях 2,8 трлн. при курсе 60 конечно же, то что там будут «дополнительно копить» это слёзы в сравнении с расходами и дефицитом. И причём это скорее для равновесия, чтобы курс сильно не укатали на растущей нефти, а значит и чтобы в фонды имеющиеся не усыхали в рублёвом выражении (тратит то Минфин в рублях).

                          На счёт секвестируют бюджет, пока всё наоборот, при росте нефти в прошлом году тут же расходы бюджета на военку увеличли на 300 млрд., так что ещё неизветсно как в этом году будет.
                          • Сергей (serzinho)
                            26 января 2017, 17:15
                            Merval, не кредиты госкомпаниям, а вложения в облигации российских компаний, причем обращающихся на бирже. Прямых кредитов из ФНБ нет.

                            «при росте нефти в прошлом году тут же расходы бюджета на военку увеличли на 300 млрд.» — согласен, в прошлом году бюджет повысили относительно начальных проектировок. 

                            Но в текущем законе о бюджете расходы снижаются (!) в номинальном (даже не в реальном!) выражении. И это закон, так или иначе сложно ориентироваться на что-то другое. Думаю, что раз 2016 год исполнили практически без отклонений по расходам, то и 2017 год исполнят также. Пока причин для неисполнения нет. Нефть выше средней за 2016 год более чем на 25%.

                            • Merval
                              26 января 2017, 17:25
                              Сергей (serzinho), нефть то выше, но курс то ниже на 12% от заложенного.
                              В проекте бюджета заложено портатить на покрытия дефицита 1,17 трлн. рублей из Резервного фонда (остальное из ФНБ), но в Рез.фонде осталось только 966 млрд. (при курсе 60 так выходит), т.е. уже недобор от заложенных цифр.
                              Вот эти покупки Минфина которые запланированы в том числе и для попыток поддержания курса, помимо того должны покрыть эту недостачу в 200 млрд. рублей (т.е. в $3,5 млрд.), т.е. никакого пополнения по факту не будет.
                              Образно, в карман в котором 9,5 рублей положат ещё 3,5 рубля чтобы достать оттуда в ближайшие полгода все 12 рублей, как и было запланировано ранее.
                              • Сергей (serzinho)
                                26 января 2017, 18:34
                                Merval, посмотрите эластичность нефти и рубля. Теперь при росте цены на нефть в долларах, в рублях она тоже расте, меньшими темпами. То есть рубль менее чувствительно укрепляется в процентах, нежели выросла нефть.

                                В Резервном фонде осталось меньше рублей из-за укрепления рубля, которое произошло из-за роста цен на нефть. Но из-за этого же происходит и рост доходов, сокращающий дефицит бюджета и необходимый объем использования фондов. Логично?)

                                Основной объем использования Резервного фонда с точки зрения его сезонности приходится на конец года (в начале года бюджет профицитный — так обычно закрываются январь и февраль), когда в результате интервенций курс доллара США к рублю может сместиться выше, переоценив объем Резервного фонда с 972 млрд руб. выше. Логично?)

                                Минфин все правильно с точки зрения расчетов и сделал, это его финансовая работа. В очередной раз все грамотно выполнили. Как в прошлом году не перевыполнили план по использованию Резервного фонда на фоне снижения долларовых цен на нефть с 50$, заложенных в прогнозе до 41,9$ по факту. Использовали ровно 2137 млрд руб. Красавцы!
                                • Merval
                                  26 января 2017, 19:44
                                  Сергей (serzinho), логично при соблюдении перечисленных «если» (хотя вы это слово предпочли не использовать).

                                  НО цена бочки возрасла слабовато, прямо скажем положа руку на сердце. Заложено 2700, по факту на январь имеем 51,5*59,9 = 3085 рублей (где второе средний курс доллара, а первое это средняя цена Urals, именно его, а не Brent, который дороже и в котором считать некорректно, РФ не экспортирует эту марку).
                                  Т.е. прирост доходов составил лишние 14%, если учесть что в плане бюджета заложен нефтегазовый доход 5025 млрд. и для упрощение оценить доход за январь как 1/12, то плановый доход должен был составить 419 млрд. + 14% доп.дохода в размере  ~59 млрд., вот они и будут направлены на покупку долларов в феврале (как раз около 1 обещанного млрд.). На фоне того огромного дефицита что заложен эта «капля в море» — 2% от его объёма

                                  Второе «если» — в виде серьёзного влияния таких «дохленьких интервенций» на курс, может вообще не случится. А если курс всё же сдвинется то думаю, что происходить это будет вместе с коррекцией цен на нефть. И тогда за февраль «сверхдоход» может оказаться ещё меньше. Переоценка средств в ФНБ, тут мало поможет, речь тоже будет идти о 30-40 млрд. рублей буквально (при 5% укреплении доллара против рубля, относительно январского курса). 
                                  Логично?

                                  «в начале года бюджет профицитный — так обычно закрываются январь и февраль»

                                  Это происходило в прошлом году лишь за счёт некоторой урезки расходов конкретно в эти два месяца. А так при плановом расходовании должен быть в 2017-м дефицит — 2,7 расходы и 2,3 доходы (это уже с учётом дополнительных + 59 млрд. от экспорта нефти). Т.е. — 400 млрд.

                                  В одном в принципе я с вами согласен, Минфин в текущих условиях работу свою выполняет нормально и делает что может. Обуздать популистов, силовое лобби и просто идиотов в правящей верхушки они не в силах.
                                  • Сергей (serzinho)
                                    27 января 2017, 09:57
                                    Merval, 

                                    «НО цена бочки возрасла слабовато, прямо скажем положа руку на сердце. Заложено 2700, по факту на январь имеем 51,5*59,9 = 3085 рублей (где второе средний курс доллара, а первое это средняя цена Urals, именно его, а не Brent, который дороже и в котором считать некорректно, РФ не экспортирует эту марку).
                                    Т.е. прирост доходов составил лишние 14%, если учесть что в плане бюджета заложен нефтегазовый доход 5025 млрд. и для упрощение оценить доход за январь как 1/12, то плановый доход должен был составить 419 млрд. + 14% доп.дохода в размере  ~59 млрд., вот они и будут направлены на покупку долларов в феврале (как раз около 1 обещанного млрд.). На фоне того огромного дефицита что заложен эта «капля в море» — 2% от его объёма»

                                    С этим я согласен, особенно учитывая нелинейную эластичность между рублевой нефтью, долларовой нефтью и курсом.

                                    По разным оценкам аналитиков, при нефти 45$, интервенции пополнения суверенных фондов в 2017 году могут составить 600-700 млрд руб., при нефти 50$ — около 1,2 трлн руб.

                                    Допдоходы безусловно не покрывают весь дефицит. Но Мифнин прошел уже два сильно дефицитных года — 2015-2016 — и ни разу не имел проблем с его финансированием. Учитывая, что резервы у них есть, я думаю, они найдут, как его профинансировать.

                                    Я согласен, что существенный сдвиг курса вверх вряд ли будет в результате интервенций и вряд ли это сильно переоценить ФНБ и РФ.

                                    профицитный бюджет — это реальность бюджета во все годы, кроме 2015 г.

                                    Я понимаю, что работа Минфина — бухгалтерская и не всегда связана с заботой о социально-экономическом развитии, пусть этим Минэк занимается:)
                    • Константин
                      26 января 2017, 14:00
                      Сергей (serzinho), Забыли еще про внешний долг.
                      • Сергей (serzinho)
                        26 января 2017, 15:59
                        Константин, где я его забыл, я же раньше написал, что на три года планируются чистые погашения по внешнему долгу (то есть финансировать дефицит ими не получится), даже при валовых займах евробондов на 7 млрд долл. США в 2017 году.
                        • Константин
                          26 января 2017, 20:11
                          Сергей (serzinho), Хорошо, я вот думаю если еще года два протянем при такой нефти это хорошо, а дальше резервов нет нефть на 20 доллар на 200, или что Вы думаете? 
            • Константин
              26 января 2017, 13:52
              Сергей (serzinho), Вам же написали что 50% ФНБ это расписки, а значит реально не 19.3трлн есть а  17.3 при дефиците 3 трлн этого хватит на 1,5 года, а дальше, что делать? Вязать шапочки для зим )  
              • Сергей (serzinho)
                26 января 2017, 16:10
                Константин, я могу написать, что 50% ФНБ это не расписки.

                Часть ФНБ вложена в рублях в российскую экономику, часть в ценные бумаги. Единственная сомнительная часть — долг Украины 3 млрд долл. США.

                Эти деньги есть и они в ликвидных активах — а значит, ими можно воспользоваться бюджету практически в любой момент.

                Дефицит 2,8 трлн руб. в 2017 году при нефти 40 и курсе 67,5. Сейчас долларовая и рублевая нефть выше по цене.

                Расходы 16,2 трлн руб. на 2017 год. Доходы + фонды+остатки на счетах 19,3 трлн руб. Без фондов — 14 трлн руб. 

                Еще одобрена программа займов на 1,05 трлн руб. (в чистом) по ОФЗ, 7 млрд долл. США евробондов, + приватизация на 140 млрд руб.
                • Константин
                  26 января 2017, 20:08
                  Сергей (serzinho), Вложены в рос экономику скорее всего расписаны под инфраструктурные проекты, а значит их фактически нет. Вложенные в бумаги надо уточнить дату возврата . 
                  Не факт что продадим ОФЗ на 1.05 трлн .
                   
                  • Сергей (serzinho)
                    27 января 2017, 09:42
                    Константин, 

                    «Вложены в рос экономику скорее всего расписаны под инфраструктурные проекты, а значит их фактически нет»
                      — не согласен, на основании чего вы так оценили? Например, почему вы считаете, что не вернутся средства, вложенные в Ямал-СПГ? На основании чего вы оцениваете отсутствие возврата?

                    Почему вы считаете, что не вернутся средства, вложенные в инфраструктурные проекты — ЦКАД, БАМ-Транссиб, приобретение тягового подвижного состава для РЖД, цифровые технологии, ЗапСИб нефтехимический комбинат?


                    П.С.: вот, кстати, по реализации ОФЗ я с вами частично согласен, особенно на 2018-2019 годы — при ожидаемом снижении спреда доходностей ОФЗ и UST до 3-4 п.п. в 2018-2019 гг. и дополнительном факторе ослабления рубля со стороны операций Минфина — реализовать будет сложнее. Причем, 1,05 трлн руб. — это чистое размещение. Валовое будет 1,6-1,9 трлн руб. в 2017-2019 гг.
                    • Константин
                      27 января 2017, 17:42
                      Сергей (serzinho), Вы не правильно меня поняли, возможно вернуться но через 5-10 лет, как у нас деньги тратят наверное Вам рассказывать не надо . 
                      -----------------
                      Глава крупнейшей нефтегазовой компании Китая получает $107000 в год.
                      Глава Газпрома столько зарабатывает за два дня. 

                      И у нас 95% тендеров признаны не рыночными .
                      Сам работал С ЖКХ и скажу я Вам шансов нет, что просходит просто жуть. И так почти везде. 
                      • Сергей (serzinho)
                        30 января 2017, 15:54
                        Константин, я про нерыночность тендеров даже спорить с вами не буду:) не было и нет, скорее всего в ближайшее время не будет
                • Антон Б
                  26 января 2017, 20:15
                  Сергей (serzinho), 
                  Единственная сомнительная часть — долг Украины 3 млрд долл. США.
                  + Все что лежит в ВЭБ.
                  Это не долги а скорее вклад в капитал.
                  Безотзывные депозиты.
                  И их нужно оценивать около 0
                  А не по сумме безотзывного вклада.
                  В ВЭБ дыра от олимпиады зимней.
                  Он кредитовал все это понимая что это не инвестиции а помощь.
                  и вероятность возврата крайне сомнительная.

                  • Сергей (serzinho)
                    27 января 2017, 09:39
                    Антон Б, с ВЭБом производится ежегодная докапитализация (заложена в бюджет — по 150 млрд руб. в 2017-2019 годах ежегодно) напрямую из текущих доходов федбюджета, а депозиты в ВЭБ в ближайшее время истекают, так что Минфин будет пересматривать, куда вложить эту часть:) Горьков сообщил, что никаких проблем с краткосрочной ликвидностью у Банка развития нет.


                    • Антон Б
                      28 января 2017, 10:01
                      Сергей (serzinho), 
                      ВЭБом производится ежегодная докапитализация (заложена в бюджет — по 150 млрд руб. в 2017-2019 годах ежегодно) напрямую из текущих доходов федбюджета
                      — Это прямые потери которые уйдут на выплату процентов по долгам.
                      — Депозиты в ВЭБ никогда не будут возвращены.
                       1) Учитываются как вклад в капитал на балансе ВЭБ.
                       2) фактически уже отданы в счет долгов.
                       3) были сделаны исходя из графика платежей.

                      Я понимаю выбор властей платить а не банкротить ВЭБ перед выборами президента.
                      Это взвешенное решение.
                      Но денег в ВЭБ нет.

                      Горьков сообщил, что никаких проблем с краткосрочной ликвидностью у Банка развития нет.
                      — Краткосрочная это до 3х месяцев.

                      Кстатити Внеш Эконом Банк не банк ) так как не имеет лицензи банка.
                      И не отчитывается перед цб.
                      По этому его отчетность это не отчетность банка.
                      И никаких нормативов банковских ВЭБ соблюдать не должен.
                      И не соблюдает.

                      ВЭБ это банк плохих долгов.
                      Образовавшийся по результатам зимней олимпиады.
                      И неудачных инвестиции в украину.

                      • Сергей (serzinho)
                        30 января 2017, 15:54
                        Антон Б, депозиты в ВЭБе, где размещены средства ФНБ, будут возвращены, поверьте:)

                        естественно, ВЭБ не банк, Минфин не принимал бы решение размещать там средства ФНБ или нет (размещение средств ФНБ внутри России — прерогатива Минфина, а не ЦБ).

                        Согласен, что ВЭБ похож на мусорку, но эти авгиевы конюшни, которые разгребут. Я скорее поверю, что повысят налоги, чем завалят ВЭБ, а за ним и ФНБ. Надо же кому-то в штаты и ес из России деньги вкладывать в период санкций.
      • Константин
        26 января 2017, 13:48
        Волк с Воздвиженки street, А Вы не учли еще курс доллра заложенный в бюджет.
        И Еще важный момент  У нас еще долгов на 520 млрд $ В 2016 долги фактически не погашались и были перенесены на будущие периоды  это очень негативный фактор 
        • Лёва Соловейчик
          26 января 2017, 14:14
          Константин, 
          «в 2016 долги фактически не погашались и были перенесены на будущие периоды» 

          можно об это поподробнее?
          • Константин
            26 января 2017, 14:17
            Лёва Соловейчик, Посмотрите график выплат, и на сколько их должно было стать меньше за 2016  там примерно 70 млрд$. А по факту немного выросли. http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=svs
            • Лёва Соловейчик
              26 января 2017, 14:38
              Константин, а нет ли вероятности, что еще дальше на 2018-й перенесут, нарастив еще больше дисбаланс? 
        • Сергей (serzinho)
          26 января 2017, 16:12
          Константин, у государства внешний долг 51 млрд долл. США с госгранатиями, а 520 млрд долл. США это долг всей страны. Бюджет это не волнует. Бюджет должен вернуть до 2043 года в общей сложности 40 млрд долл. США по евробондам и закрыть гарантии на 11 млрд долл. США.
          • Константин
            26 января 2017, 20:04
            Сергей (serzinho), Согласен, но посмотрим если денег не будит у Роснефти кто заплатит ) 
            • Сергей (serzinho)
              27 января 2017, 09:44
              Константин, я понимаю, на что вы намекаете:) но почему-то ни рейтинговые агентства, ни инвестора никогда не оценивают квазигосударственный долг, присваивая рейтинг.
    • Сергей (serzinho)
      26 января 2017, 12:26
      konkord, прекрасная аллегория.
      • Сергей (serzinho)
        26 января 2017, 12:55
        konkord, еще лучше, откуда-то только нашли бабки пенсионерам на единовременную выплату и индексацию с 1 февраля
        • Стецура Александр
          26 января 2017, 16:19
          Сергей (serzinho), это им на похороны дали??
          • Сергей (serzinho)
            26 января 2017, 17:16
            Стецура Александр, нет, индексация пенсий и единоразовая выплата не являются целевыми платежами.
  • Snaidero
    26 января 2017, 10:17
    Рецепт уже есть как более менее компенсировать дефицит, а именно повышение прямых и косвенных налогов (Платоны и прочее), увеличение пенсионного возраста, приватизация.

    И кстати, на прошлой неделе тот же Силуанов отчитался, что РФ уже имеет гешефт в виде дополнительных 300 млрд.рублей из-за того что нефть стоит больше 50, а у нас в бюджете заложено 40.Но мы их тратить не будем, а куда-то отложим.Вот как-то так...

    А вообще, абсолютно согласен что в перспективе ближайших 3-х лет для рубля ничего хорошего не будет. 
      • Snaidero
        26 января 2017, 10:30
        Волк с Воздвиженки street, Но у нас эта неэффективная мера принимается как единственно возможная.
      • Двоечник
        26 января 2017, 10:48
        Волк с Воздвиженки street, Да кого волнует будущее рос.экономики? Точно не наших узурпаторов власти… снижать потребление, повышать цены из-за налогов… это и есть выемка денег у населения для поддержания бюджета… население беднеет чтобы поддержать бюджет… ну так голосует за таких предводителей стерхов…
      • Snaidero
        26 января 2017, 10:55
        Волк с Воздвиженки street, По поводу депутатов и чиновников уже который год Навальный, и до него общественные организации которые теперь иностранные агенты, бились за ратификацию 20 статьи ООН о противодействии коррупции.ПО поводу аудита, если он и будет проведён, то скорее всего будет засекречен.Если же Голикова и посмеет результаты частично опубликовать, хотя бы проверок «наших естественных монополий», то её ждёт судьба Степашина.
          • Snaidero
            26 января 2017, 11:10
            Волк с Воздвиженки street, К сожалению пока это только мечты.И там это никому не надо, «раскачивать лодку».
    • Евгений Черных
      26 января 2017, 11:02
      Snaidero, Да, все так. Еще можно долг наращивать. Инструменты еще есть
  • VAR
    26 января 2017, 10:19
    Волк, со стороны кажется, что ты плотно встрял в долларе. И уговариваешь себя. Ты торгуешь вообще на рынке или просто прохожий?
      • VAR
        26 января 2017, 10:30
        Волк с Воздвиженки street, Значит, не торгуешь. Когда не важно сколько будет стоит актив,10 или 100, это просто желание избежать боли. Когда-нибудь, какой-нибудь актив обязательно «бахнет». Извини, если задел. А я в лонге по доллару на данный момент.
          • I_scalp (Дмитрий)
            26 января 2017, 11:12
            Волк с Воздвиженки street, Бакс норм держать, если можешь из него выдавливать хотя бы 10 годовых. Тупо собирать на нем пыль — это убого.
              • I_scalp (Дмитрий)
                26 января 2017, 11:27
                Волк с Воздвиженки street, Такое ощущение, что вы купили в 1998 и с тех пор ничего не зарабатывали в рублях. Почему точка отсчета оттуда? Средняя наверняка иная, скорее в районе 40. Или после 2014 вы ничего не зарабатываете?
                Так вот, да, бездоходный бакс — это пшик. Депозитный рубль после 2000 ничем не уступил.
                  • I_scalp (Дмитрий)
                    26 января 2017, 11:37
                    Волк с Воздвиженки street, Просто говорю по факту — финансово ничем не уступил. Все эти девальвации были собраны рубледержателями с депозитов. Поэтому бакс надо уметь ворочать, а не под матрасом прятать.
                    Если что, я не сказал, что надо строго быть в рубле. Но быть в матрасном долларе абсолютно не пахнет гениальностью и профитом.
                      • Vitaly Fadeev
                        26 января 2017, 13:41
                        Волк с Воздвиженки street, абсолютно все цены по меньшей мере удвоились в  США с 1997 года .
                        Откуда доходность?
                        Посмотрите расценки в США на продукты, недвигу, стоимость образования ...
                        Так что, про «заработок» от хранения $ писать не нужно.
                        От хранения в победоносцах, и то с 1997 года потери меньше будут (а прибыль будет даже в $, причем больше, чем в 3 раза вырос бы капитал при покупке золотых монет при золоте по 300$ и продаже сейчас при золоте 1200$ ).

        • Я не пью!
          26 января 2017, 10:52
          VAR, «обязательно бахнем, и не раз. но потом!» (ДМБ)
    • Я не пью!
      26 января 2017, 10:24
      VAR, «Не люблю рыться во всех эти статистиках, по сути важен только график.»
      • VAR
        26 января 2017, 10:33
        Zenon Eleates, а я люблю рыться в статистиках. взгляд волка интересен.
  • tores
    26 января 2017, 10:20
    в венесуэле есть адекватная оппозиция, мы скорее похожи на зимбабве
      • Антон Б
        26 января 2017, 10:47
        Волк с Воздвиженки street, Это о какой стране?
          • Лёва Соловейчик
            26 января 2017, 11:25
            Волк с Воздвиженки street, 
            «Расходы бюджета на 2017−2019 годы заморожены на отметке 15,78 трлн. рублей. При этом планируется что доходы в 2017 году составят 13,03 трлн. рублей, в 2018 году — 13,77 трлн. рублей, в 2019 году — 14,64 трлн. рублей
            Здесь мы видим что за 3 года чтобы свести конца с концами надо вытащить из фондов почти 5.7 триллионов рублей.»
            таким образом, если дефицит бюджета 3 трл руб, то это равняется примерно +38 долларам к средней годовой цене нефти.  если как нам говорят эта цена 40 долларов то бюджет будет реально сбалансирован только на 40+38 = 78 долларах среднегодовой цены на нефть."

            Стоп, подожди, вот здесь может быть промах в твоих расчетах; 
            т.к. если они пишут, что планируется, что доходы в 2017 году составят 13,03 трлн. рублей, в 2018 году — 13,77 трлн. рублей, в 2019 году — 14,64 трлн. рублей,
            — то в этом планировании заложены также и доходы от экспорта нефти, и они тогда ведь тоже могут быть рассчитаны, исходя из цены в 40$ за баррель (ну, раз они это брали за ориентир для расчета всего остального). А если теперь она 55$, то надо уже пересчитывать, выходит. Не, я согласен с общими выводами, но если уж взялись считать, то надо это делать без ошибок и упущений;
              • Лёва Соловейчик
                26 января 2017, 11:47
                Волк с Воздвиженки street, нет, понимаешь — выходит, что ты падение доходов от экспорта нефти учитываешь два раза: один раз — в самом падении доходов, а второй раз — в дефиците бюджета (который уже образован от падения доходов экспорта и соответственно, это падение учитывает). И на деле может получиться, что уже при цене 60$ всё будет сбалансировано.
                Ты пойми — ведь бюджет, рассчитанный из цены 2700 руб. за баррель (40$*67,5руб.) — это адски урезанный бюджет, так что при такой людоедской экономии на стране и населении они могут и выкрутиться (гады)
                  • Лёва Соловейчик
                    26 января 2017, 12:00
                    Волк с Воздвиженки street, да, тут согласен — для меня такое аховое падение резервного фонда за декабрь вообще оказалось полной загадкой. Ну и плюс — ты абсолютно прав в том, что огромная часть содержания этих фондов — на поверку оказывается полнейшим фуфлом.
                    • Merval
                      26 января 2017, 13:06
                      Лёва Соловейчик, в смысле, а в чём загадка? Резервный фонд не тратиться каждый месяц, а только тогда когда разрыв в расходах и доходах становится слишком большим. небольшие провалы они покрывают через всякие фокусы с печатанием денег под субвенции и субсидии для регионов (которые как-то там возвращаются частично на фед.уровень) и внутренние заимствования.
                      Доход бюджета на декабрь даже вместе с приватизацией и с излишком от экспорта составлял 1,9 трлн., а расход превышал 3 трлн., вот этот разрыв в 1 трлн. и был покрыт из резервного фонда. Это же никакой не секрет был.
                    • Константин
                      26 января 2017, 14:08
                      Лёва Соловейчик, А еще долгов на 520 млрд $ И на  импорт надо валюту иметь 
                  • Лёва Соловейчик
                    26 января 2017, 12:28
                    Волк с Воздвиженки street, ну у меня вопрос, по сути, только один:
                    «таким образом, если дефицит бюджета 3 трл руб,» 
                    — откуда эта цифра?

                    Потому как я вижу следующую картину:
                    «Дополнительные нефтегазовые поступления в 2017 году при цене $50 за баррель в 1 трлн рублей, при $55 за баррель — в 1,4 трлн рублей. Дефицит бюджета РФ на 2017 год запланирован в 3,2% ВВП при цене $40 за баррель, при этом на его финансирование планировалось направить из Резервного фонда и ФНБ 1,8 трлн рублей» 

                    — ну вот и получается: при цене 50$ — «доп.доходы» — 1 трлн руб., при цене 55$ — 1,4 трлн руб., а при цене 60$ — 1,8 трлн руб. — как раз сумма, необходимая для покрытия бюджета из фондов, и таким образом, выходит что при цене нефти 60$ получается всё более-менее сбалансировано. Однако, при этом здесь стоит сделать следующие замечания: 

                    1) курс доллара должен быть 67,5 руб./$, раз они этот показатель брали за расчет, а не 59 руб./$, как сейчас.
                    2) цена нефти Urals дешевле Brent на 5-10%.
                    3) бюджет, сверстанный из расчета 2700 руб. за бочку — это адски урезанный бюджет, который ведет к полной депрессии в реальной экономике.
                      • Лёва Соловейчик
                        26 января 2017, 13:04
                        Волк с Воздвиженки street, 
                        по 3 трл в год у них получается в виде разницы между доходами 13 и расходами около 16.

                        Ну, давай, всё же чтобы без натяжек было;
                        расходы 15,78 трлн. 
                        доходы 13,03; 13,77; 14,64 — среднее ~ 13,8 выходит.
                        Так что разница всё же ~ 2 трл.руб. в год получается — и тогда надо 5*(2000/400) ~ +25$ к цене 40$ — т.е. где-то 65$ за бочку; — это должно быть по Urals — соответственно, это будет где-то ~70$ по Brent — вот примерная точка баланса; 
                        Ну а динамические факторы — разумеется, в ходу, но их браться предсказывать — дело неблагодарное…
                      • Константин
                        26 января 2017, 14:13
                        Волк с Воздвиженки street, поэтому им с одной стороны выгоден невысокий бакс, но с другой он проедает резервы.
                        И + прибыль от роста нефти уходит ) 
                    • Константин
                      26 января 2017, 14:11
                      Лёва Соловейчик, Правильно заметили, доходы бы образовались при курсе 67, а так получается рост цен на нефть компенсируется падением доллара и получается в бюджете опять шиш с маком )
            • Merval
              26 января 2017, 13:17
              Лёва Соловейчик, доход от нефтегаза на 2017-й заложен 5,02 трлн., остальное налоги и приватизация чего-то там на 300 млрд.
              Это доход при цене бочки 2700 в рублях.

              Дефицит заложен в этом плане 2,76 трлн.
              Т.е. чтобы его покрыть нужно чтобы доход от нефтегаза вырос с 5,02 трлн., до 7,78, иными словами на 55%.
              Расчёт очень простой бочка должна стоить в среднем весь год на 55% больше целевых 2700 или 4200. Но в январе он держалась только на уровне 3000, значит для оставшейся части года нужна средняя цена — ((4200*12) — 3000)/11 = 4300

              Для получения этой заветной цифры при среднем долларе 55, нужно цену Urals (именно его, а не Brent) — $78
              При курсе 60 — $72
              При курсе 65 — $66 и т.д.

              Для ориентира весь прошлый год Urals была дешевле Brent, в среднем на 7%.
    • I_scalp (Дмитрий)
      26 января 2017, 11:30
      Max, Желаю вам жить в Венесуэле.
      • tores
        26 января 2017, 13:09
        I_scalp (Дмитрий), про лихие 90-е уже все позабыли.
  • Merval
    26 января 2017, 10:39
    Только $40 заложено при курсе 67,5, т.е. цена бочки 2700, а сейчас $51 (для Urals cамо собой) при курсе 59, т.е. бочка 3000, и дополнительный доход сверх заложенного в бюджете в процентах выходит не 25% (как разница между ценами), а едва 11-12%.
    Поэтому при курсе 59, для того чтобы полностью покрыть дефицит 2,76 трлн., нужна средняя цена Urals в $76, на оставшиеся 11 мес., а для Brent ещё больше ~ $82.
    • Лёва Соловейчик
      26 января 2017, 11:35
      Merval, тоже верно; но думаю, с другой стороны, следует учесть и изменение доходов от расчетных, написал выше:
      smart-lab.ru/blog/376619.php#comment6766127

    • Пыльный заяц
      26 января 2017, 11:41
      Merval, Блин, опять этот кружок долларовых фетишистов неумело покровы срывает...
       Ну ежели планировалась цена бочки 2700, а щас она 3000, то значит в бюджет больше денег пошло… Не?
       2700 планируемых разделим на «сейчас 51$» (хотя с хрена-ли 51), получим курс 53…
        • Пыльный заяц
          26 января 2017, 11:57
          Волк с Воздвиженки street, Ну и чо за ахинею ты тут прогнал? Ежели в бюджете бочка 2700, а щас она 3000, то бюджету это в плюс или нет? С хрена ли ты тут забег между струй устраиваешь, серый?
           
          Экономика у него падает, млять:

          "Промышленное производство в России за год выросло на 1,1%

          Промпроизводство в РФ в декабре подскочило на 3,2%

          Рост промышленности в декабре стал максимальным в годовом выражении за последние два года

          Промышленное производство в России в декабре 2016 года выросло на 3,2% к тому же месяцу 2015 года после роста на 2,7% в ноябре, сообщил в понедельник Росстат.

          Данные по промышленности оказались значительно лучше ожиданий экономистов. Консенсус-прогноз аналитиков, опрошенных «Интерфаксом» в конце декабря, предусматривал рост промпроизводства за месяц на 1,5%.

          Рост промышленности в декабре стал максимальным в годовом выражении за последние два года — с декабря 2014 года.

          Рекордный рост в декабре за последние два года особенно впечатляет на фоне календарного фактора — в декабре 2016 года было на один рабочий день меньше, чем декабре 2015 года (в ноябре наоборот было на один рабочий день больше, чем в ноябре 2015 года).

          С учетом исключения сезонного и календарного факторов промпроизводство в декабре увеличилось на 0,4% после роста на 1,3% в ноябре. В целом за 2016 год промпроизводство выросло на 1,1% после падения на 3,4% в 2015 году."

            • Пыльный заяц
              26 января 2017, 12:12
              Волк с Воздвиженки street, Задрал ты уже своим гребанным мерседесом...
               Завтра Вольдемар издаст указ о том, чтобы все чиновники пересели на отечественный транспорт и необходимость в твоем мерсе резко упадет...


              Конкретику он любит, панимаешь… Только почему то не в том месте:

              В декабре добыча полезных ископаемых увеличилась на 2,9% в годовом сравнении после роста на 2,7% в ноябре (за 2016 год рост на 2,5%).

              Обрабатывающие сектора (которые больше всего зависят от календарного фактора) в декабре выросли на 2,6% после роста на 2,5% в ноябре (за год рост на 0,1%).

              Производство и распределение электроэнергии, газа и воды, которое сильно зависит от погодного фактора, в декабре подскочило на 5,5% после повышения на 4,1% в ноябре (за год — рост на 1,5%).

              В 2016 году году Россия экспортировала продукцию сельского хозяйства на 17 млрд долларов, это на 4% больше, чем в 2015 году.

              Экспорт вырос за счёт расширения поставок зерна, растительного масла, рыбы. Среди крупнейших торговых партнеров России по-прежнему Китай, Турция, Египет и Северная Африка.

                • Пыльный заяц
                  26 января 2017, 12:23
                  Волк с Воздвиженки street, Уже… Проснись и пой:

                  «Авиакомпании, имеющие в своем парке преимущественно отечественные самолеты, смогут получить прибыльные маршруты и льготы по лизингу. Эту инициативу вице-премьера Дмитрия Рогозина, как пишет в понедельник «Лента.ру», одобрил глава государства Владимир Путин.

                  Президент подчеркнул, что «это очень правильно, это хороший бонус» для авиакомпаний, закупающих самолеты российского производства.

                  Говоря о преференциях, вице-премьер Дмитрий Рогозин, предположил, что они должны были включать выгодные маршруты, а также специальные льготы, связанные с лизингом авиатехники. «Думаю, что в начале весны будем готовы вам доложить уже первые результаты», — отметил вице-премьер. Дмитрий Рогозин пояснил, что речь идет о маршрутах на Дальний Восток и в наиболее популярные у российских туристов страны.»

                  • Антон Б
                    26 января 2017, 13:36
                    Пыльный заяц, 
                    Преференции это очень очень плохо.
                    Потому что решение принимают чиновники а прибыль получают бизнесмены.
                    Это коррупция в чистом виде.
                    Платит бюджет (датирует проценты)  а прибыль получает бизнес, причем конкретный.

                    Ограничения конкуренции
                    1) стоит денег на управление
                    2) приводит к ухудшению конкуренции и росту цен
                    3) снижению качества — так как конкуренция через взятки а не через качество.
                    4) снижению инвестиций в те-же самые самолеты. и устреванию парка.
                    Так как конкурентное преимущество это свой чиновник.
                    То вкладываться будут в чиновника а не в основные средства.

                    Почему самый негатив про власть исходит от тебя?
                    Ты наймит?
          • Лёва Соловейчик
            26 января 2017, 12:12
            Пыльный заяц, 
            «ежели в бюджете бочка 2700, а щас она 3000, то бюджету это в плюс или нет?»
            Да, только ты не забудь что весь первый квартал прошлого года она была меньше 2500, доходя до 2000; так что сейчас еще компенсировать и компенсировать… А всю остальную свою демагогию про рост промпроизводства — оставь для лохов-)
            • Пыльный заяц
              26 января 2017, 12:19
              Лёва Соловейчик, «А всю остальную свою демагогию про рост промпроизводства — оставь для лохов-)»

              Вот я для вас и оставил...))

              А приведенные сведения — это данные Росстата… Что касается прошлого года, то мы ведь обсуждаем нынешнее положение дел и будущее… Не?
               А пока выходит так, что ваши не пляшут… Если конечно правительство не удумает чего, в силу собственной многомудрости...
               
                • Пыльный заяц
                  26 января 2017, 12:43
                  Волк с Воздвиженки street, Волк с Воздвиженки street, Так, понятно все с тобой — на 21 рублей за доллар встретимся...))

                  Армагеддонствуй дальше...

                  • Антон Б
                    26 января 2017, 13:40
                    Пыльный заяц,
                    Армагеддонов то нет там.
                    Просто говорится что будет по чуть-чуть хуже.
                    Каждый год.
                    10-20 следующих лет.

                    Острая фаза кризиса прошла уже.

              • Лёва Соловейчик
                26 января 2017, 12:38
                Пыльный заяц, 
                «Вот я для вас и оставил...))»
                — ну дык мы же это не хаваем:-) вот ежли найдутся лохи, кто схавает это — им и продолжай втирать; а нам твоих агиток здесь не надо.-)
                • Антон Б
                  26 января 2017, 13:48
                  Лёва Соловейчик, 
                  Самый негатив про власть от пыльного зайца.
                  С цитатами и фамилиями.
                  Не боится кидать гавешки в государство.

                  А остальные только прошлогодними лозунгами трясут.
              • Антон Б
                26 января 2017, 13:52
                Пыльный заяц,
                Производство ростет.
                Только это оружие которая страна дарит на ~20 миллиардов $ в год.
                В прошлом году самая большая поставка была ВЕНЕСУЭЛЛУ.
                При том что Венесуэлле прощаются долги.
                И у нее тупо нет денег на еду уже.
                И платить за это оружие Венесуэлла не будет.
                Так как НИКОГДА не платила.

                Пользы для общества в этом нет.
                Из общества забирают налоги и делают из этого отличное оружие.
                Это оружие дарят другим странам.
                Все равно что забирать налоги со своих и дарить чужим.
          • Merval
            26 января 2017, 13:00
            Пыльный заяц, за счёт форсированого наращивания добычи нефти? Промпроизводство подскочило?

            Вы отчёт этот откройте и прочтите. Там между делом указано что рост обрабатывающей промышленности всего 0,1% к показателю 2015-го, а если учесть то в 2016 на один рабочий день больше, то в обрабатывающей промышленности падение и за 2016-й (что тоже в отчёте указано). Весь этот потрясающий рост во-первых за счёт лишнего дня обеспечен, а во вторых за счёт форсированого роста добычи нефти и газа. остальные показатели если и выросли то только в малозначительных сферах и в реальном выражении совсем не так сильно как в номинальном. 
      • Merval
        26 января 2017, 12:53
        Пыльный заяц, Urlas почём? Или мы уже Вrent экспортируем?

        Разделим конечно, мы же дети большевиков, только при курсе 53 мы получим просадку по рез.фонду 100 млрд. ещё (16.1*53 = 853.3, вместо нынешних 966 млрд.) и по ФНБ ещё больше что-то около полутриллиона.

        А из рез.фонда для покрытия дефицита 2.76 трлн. (такой дефицит мы получаем «планово» при бочке 2700 в рублях, т.е. он терпим но нежелателен), заложено в проекте потратить 1,17 трлн. рублей, где будем брать 300 млрд. которых не станет там по естественным причинам при курсе 53?
        • Лёва Соловейчик
          26 января 2017, 13:29
          Merval, 
          «только при курсе 53 мы получим просадку по рез.фонду 100 млрд. ещё (16.1*53 = 853.3, вместо нынешних 966 млрд.)» 

          16,1 — это что за цифра?
          ну и 966 млрд — только в декабре было — это цифра мало предсказуемая, чтобы на нее закладываться…
          • Merval
            26 января 2017, 13:39
            Лёва Соловейчик, вернее правильно будет $16,0 млрд. это было на первое января по курсу ЦБР — 60,5 руб., в резервном фонде (те самые 966 млрд.).
            Расчёт для наглядности наивного заблуждения что мол при дальнейшем снижении курса только больше счастья становится.
  • Dr. Кризис
    26 января 2017, 11:03
    О бедном бюджете замолвите слово
  • Grafta
    26 января 2017, 11:25
    С кризисного 2008 кричат  «усЁ пропало!». Кризис переходит в кризис. Всё смуту ждут, для передела). Так и живем)
  • $OFF
    26 января 2017, 16:50
    все будет хорошо. у рубля
    • Антон Б
      26 января 2017, 20:13
      $OFF, цб его сливает уже 2 дня. посмотри график.
      • $OFF
        26 января 2017, 20:49
        Антон Б, в долгосрочной перспективе. мы ж не пчелы, чтобы одним днем мыслить
        • Антон Б
          27 января 2017, 06:13
          $OFF,
          60 очень хорошая цена.
          и 61… до 67.
          67 это цена в бюджете РФ.

          А в долгосрочной рубль всегда будет падать к доллару.
          Сила экономики слишком разная.

          Рубль это принудительное средство платежа.
          Если бы силой оружия не принуждали пользоваться.
          То все было бы в долларах.
  • Илья Кузьмин
    26 января 2017, 16:53
    Все точно, все так. А слезть с иглы так просто не получится, это вам каждый нарколог скажет.
  • Алексей
    27 января 2017, 09:37
    Верим в чудо

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн