Константин
Константин личный блог
27 декабря 2016, 06:56

Оптимизация НДФЛ через ИИС - Уточнения и ошибки

Ответ на пост http://smart-lab.ru/blog/371339.php
Т.к. комментарий получился бы слишком большим, решил написать отдельный пост.

1) ИП, и ООО платят еще больше, однако существует УСН с 6%! Интересная возможность, посмотрим подробней и находим… согласно НК РФ Статья 346.12:
3. Не вправе применять упрощенную систему налогообложения:
6) профессиональные участники рынка ценных бумаг;
К которым НК относит и трейдеров тоже. Фэйл, печально, ищем далее.
Профессиональные участники рынка ценных бумаг — юридические лица, имеющие соответствующую лицензию, выданную регулятором.
Обычные частные трейдеры тут никаким боком не относятся.

2) ИИС. Можно торговать на нем и ждать 3 года, чтобы вывести необлагаемую прибыль. А в дальнейшем деньги снял, ИИС расторгнут, открывай по новой и жди 3 года. Работать можно при некоторых условиях (размер счета, иной доход итд). Или открыть еще ИИСы на родственников с разницей в 1 год, и поочереди их открывать-закрывать. 
Конечно, можно закрывать/открывать счет каждые 3 года или строить лесенки. Но если нужно выводить со счета только часть средств, можно сделать это с помощью дивидендов. Пишите заявление брокеру, чтобы полученные дивиденды зачислялись не на ИИС, а переводились на банковский счет. Покупаете акции под ближайшую отсечку, после отсечки продаете. Повторяете столько раз, сколько денег вам нужно вывести с ИИС. Конечно, есть некоторые неудобства — ближайшая отсечка может оказаться не скоро, выплата будет с задержкой, сумма ограничена. Но если спланировать все заранее, то вполне рабочий способ. Самый главный плюс — ИИС можно не закрывать. 

Теперь по схеме:
Год первый. На брокерском счете (1) у нас лежит 100 т.р., по итогам года мы получили прибыль 100%, т.е. 100 т.р… В январе с нас спишут 13т.р. НДФЛ. В декабре спрогнозировав такой расклад, мы кладем на счет ИИС (2) весь наш доход — 100 т.р… И после списания налога делаем возврат в размере 13 т.р., итого — налог 0! Вернем эти деньги на счет (1) и в итоге у нас 2 счета по 100 т.р. Однако, смотрим далее. 
Нет никакой необходимости платить налог в январе. Если денег на счету не будет, то брокер обязанность по уплате налога переложит на вас.  А вы при подаче декларации зачтете этот налог с налоговым вычетом по ИИС. Результат такой же — налог 0, вот только деньги с обычного счета не уйдут в налоговую, т.е. останутся в обороте.
Год второй. Мы торговали синхронно по обоим счетам и по каждому получили прибыль 100%. Мы должны уплатить НДФЛ по каждому счету, так как для ИИС мы выбрали первый тип вычета. Получаем доход по ИИС 100 т.р. минус НДФЛ 13т.р… Доход по счету (1) в размере 100т.р. мы снова в декабре переводим на ИИС и получаем вычет, т.е. налог с учетом возврата снова 0! Итоговый налог на 200т.р. прибыли за второй год по обоим счетам 13т.р., что составляет 6,5% в этом году. Это неплохо, особенно учитывая, что за первый год мы нисколько не заплатили.
НДФЛ для ИИС первого типа платится не по итогам года, а  при закрытии ИИС. Незачем усложнять схему, гоняя деньги между обычным счетом и ИИС, переводите все на ИИС. Пока не закроете ИИС, не будете платить налог сколь угодно долго. Можно вообще уплату налога передать своим наследникам, вряд ли они расстроятся. А деньги на текущие расходы будете снимать с помощью способа, описанного выше.

P.S. На самом деле есть способы уменьшить (или вообще не платить) налог в пределах одного счета, но это отдельная большая тема.
22 Комментария
  • Ольга
    27 декабря 2016, 08:11
    Пишите заявление брокеру, чтобы полученные дивиденды зачислялись не на ИИС, а переводились на банковский счет.
    Недавно был вебинар от «Школы Московской биржи», там предупреждали, что дивиденды выводить на отдельный счёт нельзя, даже если брокер обещает это сделать.
    • Igr
      27 декабря 2016, 09:40

      Ольга, что то вы не так поняли скорей всего, я у Сбера так сделал, в этом году получил дивы не на брокерский счёт

      возможно там говорилось про дивы полученные с акций купленых на плечи, с таких акций дивы только на брокерский счёт 

    • Johnny_22
      27 декабря 2016, 18:35
      Ольга, а вот это чушь; есть разъяснения минфина на этот счет.
  • Igr
    27 декабря 2016, 09:42
    или вообще не платить

    это каким образом, держать всё в бумагах? 
      • Igr
        27 декабря 2016, 10:41
        Константин, ну это всё уменьшение налога а не вообще его отсутствие, кроме владения акцией 3 года 
  • Владимир Логинов
    27 декабря 2016, 12:09
    Профессиональные участники рынка ценных бумаг — юридические лица, имеющие соответствующую лицензию, выданную регулятором.Обычные частные трейдеры тут никаким боком не относятся.
    Я вот тоже раньше так думал. Это с точки зрения регулятора (ЦБ) верно, однако у НК РФ своё понимание. И в НК к профучастникам относятся любые участники ФР. Вам придется подтвердить свою точку зрения доказательствами, не исключаю, что она верна, а я ошибаюсь.
      • Владимир Логинов
        27 декабря 2016, 12:50
        Константин, согласен в нем указано, что это юр лица.
        Но вы думаете, что все-таки можно открыть УСН? Если вы откроете юр лицо с родом деятельности «дилер», то получается, что вы проф участник и не получите УСН. А если с родом деятельности «пекарь», то это уже мошенничество. Или есть легальная возможность?
          • Владимир Логинов
            27 декабря 2016, 13:22
            Константин, спасибо. Насколько я понял ИП также должен платить НДФЛ, да? А если «ООО» то можно спокойно перейти на УСН?

  • Владимир Логинов
    27 декабря 2016, 12:18
    Прекрасное дополнение по схеме с дивидендами! А при выводе на другой счет дивов снимают 13% с них?
    Если денег на счету не будет, то брокер обязанность по уплате налога переложит на вас.
    Такое возможно, только если купить акции и держать их весь январь! Что в общем-то не очень удобно, поэтому не стал рассматривать такой вариант, хотя долгосрочным инвесторам он вполне хорош.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн