Дмитрий, не совсем. У меня фоном работает канал РБК. Там постоянно разные спикеры говорят, что НЕ ВСЕ хорошо. Далеко не все! И просвета пока не видно:(
А именно: есть сильный спрос на кучу всего...
никто не знает… ну ваще
Grisha_che, или дефолтнуть)
botlib, если американских ястребов послушать-почитать, то они клянутся «убить российский СПГ-экспорт»… Эти ребята на все пойдут… И санкции, и вторичные санкции против всех покупателей российского С...
Волшебник, откуда такая уверенность? У евросоюза тоже есть, что мы можем забрать. Ещё в конце 2023 евросоюз разрешил НЛМК слябы продавать до 2028 года.
tass.ru/ekonomika/19573099
sasa sasa, У вас такая каша в голове, просто офигеть… Цена топлива не транслируется 1к1 на цену товара вообще никак… ЖКХ растёт всегда в середине лета — ссылку на источник почему это будет в январе...
Andrew, к вечеру наконец кнопка заработала. Можете подать поручение в личном кабинете — услуги — операции с ценными бумагами — участие в корп. действиях — выкуп ценных бумаг (Buyback). Акции перест...
Спустя месяц цена вернулась на 4.500
genubat, для обшего развития — чтобы делать выводы и принимать решения.
Ставим кулачки!!!
Тут появляется политически вопрос. Как быть президенту, если его друзья хотят строить дороги и эти самые излишки вывозить за границу? Лично Вы отказали бы своим близким людям которые помогли Вам подняться?
Если не вдаваться в справедливость и утрировать, то по сути они решают голландскую болезнь, что-то в стране делают и зеленую бумажку абсорбируют за пределы страны?
Так это не работает… Пока они схемы прокручивают чтобы абсорбировать у нас болезнь в экономике раскручивается :)
По поводу рецептов там всё сложно.
К примеру рецепт закупать коробочно инфраструктуру тоже не особо работает, Дубай пытался недвижку строить на нефтяные деньги — в итоге недвижка перешла в чужую экономическую зону. Тот же разговор о курице и яйце — чтобы инфраструктура помогала промышленности промышленность изначально должна быть иначе понастроят белых слонов — никому не нужные аэропорты, стадионы, бизнес центры.
По поводу второго рецепта — он не работает. Средства производства товара тоже являются товаром. Закупая иностранные станки, самолеты, самосвалы — тут же на соизмеримую величину отмирает локальное производство. Страна подсаживается на иностранные стандарты и становится не способна создавать свои собственные средства производства.
Вокруг аэропорта своя экономика сложится со временем… В целом естественно это всё продумываться должно… Ту схему которую я приводил, там всё решал сам бизнес :)
Я вас уверяю… не знают :)
Есть только один способ эффективного развития, вложить в производство её...
Как быть с политикой? :)
Это типа обычное дело, если хотят… А вот что делать с тем, что низы то не хотят, и самое главное не хотели никогда… А верхи не могут и никогда не могли?
Моя идея в том, чтобы найти компромисс с отбиранием благ у тех кто может и хочет, в пользу тех, кто не может и не хочет, но таким образом, чтобы не убить мотивацию у первых. Вся эта Голландия это искусственное разделение на государства. А если их не будет, к чему все и идём то откуда Голландии то взяться? А вот проблема, как мотивировать активный народ… Это да. Ну или как вариант — ещё какой способ придумать — навскидку утилизация аморфных масс. Или там преобразовывать их в дармовую энергию или ещё во что то...
Да это главное :)
«Моя идея в том, чтобы найти компромисс с отбиранием благ у тех кто может и хочет, в пользу тех, кто не может и не хочет»
Это не сработает в современном мире… Будет точно такая же утеря конкурентноспособности
Про болезнь для обоих — ни слова...
2.Я про то, какой мир должен быть, а не про современное извините «дерьмо»
А конкурировать в нормальном мире можно и в других, более нужных людям областях… В здравоохранении, в науке, в спорте, в культуре итд. В истинных, а не в потребительских ценностях.
А сработает или нет — для этого и надо провести эксперимент, на каком ниб острове. Но, заметьте, про тех, кто может — это вторично.
Сначала просто найти нормальную модель развития.
Второй шаг — дать свободу тем, кто может, отобрав у них благ итд про мочало, начинай сначала… ( см выше)
Вопрос в том, что это не нужно власть имущим в силу причин, описанных мною неоднократно,
Ну а массы — они не могут по определению...
Мы живём в том мире который есть...
«Про болезнь для обоих — ни слова...»
Вопрос как бы говорит что вы не очень поняли тему. Это надо будет с самого начала всё объяснять. Я ведь там говорил про положительное сальдо и т.д. в вашем случае его просто не будет.
Т.е. наверное, иногда, в частности, бывает, можно подхватить...
Вопрос — это то, что мешает нам в первую очередь ( приоритеты)?
Про мир — если не смотреть по сторонам, то так и помереть можно «скромно» невеждой.
Вы предлагаете лечить последствия, а для начала надо бы понять причины.
Глобально — причины в нежелании властьимущих что то менять или даже развиваться даже для собственных благ. Так уж мир устроен (Вашими словами)
Причину — я не знаю как устранить. — Всех не перекуешь.
Как вариант — глобальный катаклизм может их излечит.
— на их просвещение — надежды нет.
— Ну, еще может инопланетяне какие… но там вероятность мала исчезающе.
А теоретически — моделей, где про голландскую болезнь просто не знают — немало. Нет желания это проверять.
Условно говоря уровень интеллекта мешает отвечающих за это всё… Чтобы расставлять приоритеты нужно хотя бы понимать как процессы устроены в принципе
Одно уточнение, если можно.
«В любой товар, произведенный в нашей стране начинает включаться небольшое количество товара, произведенного в американской экономической зоне».
Несколько раз переслушал, но так и не уверен, что понял...
Для примера, возьмем бабу Валю. Баба Валя работает уборщицей в поликлинике. Туда ходят дорогие россияне, моет она все это дело российскими тряпками и моющими средствами, произведенными в РФ.
Как на бабу Валю переносится утверждение выше?
По евре тоже вопрос. Трейд на фундаментальных факторах или технических? Или комбинация?
Очень просто у бабы вали зарплата привязана всё равно к среднероссийской. А та к торговому балансу и т.д...
Т.е. условно в вашем случае баба валя моет на 3 рубля а получает 5.
«По евре тоже вопрос. Трейд на фундаментальных факторах или технических»
на фундаментальных. Это исходя из того как я себе действия центробанков пока представляю...
Яснее это будет после заседаний, но пока вроже профит везёт, значит пока правильно :)
1. У каждой бабы Вали по стране зп своя, но все разом они не могут перепрыгнуть среднюю. Поэтому мы ориентируемся на эту среднюю зп. Тут все понятно.
2. Средняя зп привязана к торговому балансу. Это как и почему?
Почему средняя зп привязана к торговому балансу?
Вот график «Сальдо торгового баланса»: http://ru.investing.com/economic-calendar/russian-trade-balance-550
12/05/2015 показывается 15 ярдов, а 11/11/2016 — 7,5.
Уменьшение в два раза.
Но при этом зп бабы Вали в рублях вряд ли поменялась…
Это понятно. Зп бабы Вали по стране разная может быть. Поэтому мы и ориентируемся на среднюю, т.к. она устойчива в том смысле, что быстро не меняется и зп одной бабы Вали большого веса в этом показателе не имеет.
Если имеется ввиду цепочка «Роснефть заработала денег в USD -> конвертнула USD в RUR -> Игорь Сечин получил зп -> заплатил налоги -> отправил ребенка в поликлинику -> ребенок там наследил -> баба Валя все помыла -> получила зп в том числе и из налоговых денег Игоря Сечина(т.к. работает в госучреждении)», то это понятно. Да, часть валютных денег растеклась в том числе и в карман бабы Вали.
Схема понятна, но непонятно, при чем тут торговый баланс? Ведь эта схема работает одинаково независимо от величины торгового сальдо: хоть он 15 ярдов, хоть 7,5...
При том что растекаться может что-то. Только в случае если оно есть… Т.е. чтобы эта валюта в принципе была вам нужен положительный торговый баланс.
Вот есть у нас Роснефть, Газпром и прочие сырьевые компании.
Они большую часть продукции гонят на экспорт и получают доллары. И часть своей выручки в любом случае продадут(на налоги, выплату зп и прочие расходы в рублях). Вот валюта потекла в российскую экономику. И этот процесс будет происходить и при торговом балансе в 15 ярдов, и при торговом балансе в 7,5 ярда, и при нулевом торговом балансе...
Я что-то упустил?
больше поток, больше есть чего тратить из инфалюты, больше болезнь, :)
Средняя зп в $: www.gks.ru/bgd/regl/b15_11/IssWWW.exe/Stg/d01/07-08.htm
Сальдо торгового баланса в $: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vnesh-t/vnt-bl.xls
Табличка вышла такая:
Как-то эти два показателя в разнобой ходят:
1. 2000-2005: один вырос в 4 раза, а другой только в 2.
2. 2005-2009: один вырос в 2 раза, а другой не изменился.
3. 2009-2010: сальдо растет заметно быстрее зп.
4. 2012-2014: ходят в разнобой.
Я говорил не о зарплате а о голландской болезни в предельно простой форме. Чтобы сформировать понятие что это такое. :)
Если вы не поняли о чём речь то попробуйте сначала почитать общие вещи из теории… А потом вернётесь к этому.
Текущее понимание такое:
1. В РФ есть ископаемые. Их можно экспортировать и это создает существенный приток валюты.
2. Это ведет к укреплению рубля, а часть притекшей валюты прямо или косвенно осядет в карманах граждан.
3. Отрасли, за исключением завязанных на экспорт ископаемых, находятся в положении, когда выдавать продукцию, конкурентоспособную по качеству сложно, а по цене, видимо, и не возможно(т.к. рубль аномально крепок).
4. В итоге выходит, что на внешнем рынке нельзя конкурировать ни по цене, ни по качеству, а на внутреннем у граждан зп в чрезмерно укрепленной местной валюте и они тоже носом водят. Спроса на местную продукцию нет.
5. Этот процесс сам себя поддерживает и вымывает из экономики все производства, которые не завязаны на экспорт ископаемых.
Это голландская болезнь. Так?
" а по цене, видимо, и не возможно(т.к. рубль аномально крепок)." — вот тут как раз зарплаты и всплывают. поскольку цена продукции в инвалюте у вас как бы растёт национальной, а зарплаты остаются прежними… На самом деле фактически растут зарплаты в реальной стоимости. Это и приводит к удорожанию продукции...
А теперь внимание на какой размер растут эти самые зарплаты… Как раз на тот размер который пришёл в притоке валюты… Т.е. фактически в наши технологические цепочки встраиваются иностранные товары.
так вроде понятно должно быть :)
Суть в том что когда понимаете что валюта это товары. То становится очевидно что делать, как и т.д… В абстрактном случае «валюты» люди часто считают что проблему можно как то «решить» монетарными и прочими методами которые изначально понятно что не сработают на самом деле.
— например просто выбросить, возможно и вынужденно,
— можно совместно участвовать в предприятиях
— можно купить доли в их предприятиях и жить на %
— можно потом, когда доиграются и курс станет выгодным — выкупить свою валюту обратно у них
— можно помогать братским ребятам =чинить там вылетевшие сушки
— можно по всему миру базы строить военные
— можно скупать мозги чужие
обычно начинать можно с мин 12 разных вариантов но больше не влезает без потери кнопки, а вставать лень...
Надеюсь, эта ветка еще не мертвая. Только сейчас появилось время :)
Это понятно: валюта — обязательства в произвести в моих интересах товары/услуги.
Так у нас проблема в том, что огромный приток валюты в страну идет? Или же в том, что это приводит к чрезмерному укреплению местной валюты? Как я понимаю, второе. Разве нет?
Вот тут и хотелось бы понять, как выяснить, что «эти самые зарплаты» растут «именно на тот размер, который пришел в притоке валюты»?
Суть эффекта роста локальных зп, выраженных в иностранной валюте, понятна. Как делается вывод о численных параметрах этого процесса?
Это возникает из-за неэквивалентного обмена условно говоря… Т.е. приток было бы даже хорошо, если бы там не было такого разрыва между ценой и стоимостью.
“Вот тут и хотелось бы понять, как выяснить, что «эти самые зарплаты» растут «именно на тот размер, который пришел в притоке валюты»?»
Закон сохранения энергии со школы помните. Поставьте себе мысленный эксперимент. Если в страну пришли товары, то куда они делись :)
Неэквивалентного в том смысле, что валюта притекает из страны с более высокой производительностью труда, а потому по себестоимости сопоставимых товаров мы проигрываем? Или как?
Я помню. Еще я помню, что Кудрин отнял кучу валюты. А потому тут тоже вопрос: раз Кудрин оттяпал кучу валюты, то откуда ее переизбыток?
Или Кудрин своим оттяпыванием смог только уменьшить силу возникающего эффекта и растянуть этот эффект во времени?
Избыток потому что её невозможно «оттяпать» :)
«Или Кудрин своим оттяпыванием смог только уменьшить силу возникающего эффекта и растянуть этот эффект во времени?»
именно так.
«с более высокой производительностью труда, а потому по себестоимости сопоставимых товаров мы проигрываем? Или как?»
да когда стоимость наших денег растёт из-за болезни этой, у нас аналогичные товары получаются в итоге дороже.
Имеется ввиду, что оттяпать можно, но нельзя оттяпать в нужном количестве, и именно поэтому это не полноценная мера, которая не может решить всех проблем?
Не уверен, что все понял, но что-то из беседы вынес.
Да, надо валюту вкладывать в производство, образование и инфраструктуру!
В потребление слишком много вкладывали. Покупали импортную жратву, импортные тачки, электронику. Устоять от потребительского импорта после дефицитного совка было невозможно.
++++