Гусев Владимир Павлович
Гусев Владимир Павлович личный блог
02 декабря 2016, 21:45

Злые ММ или манипуляторы - как они работают.

Только не надо писать что они непохожи.
Это не близнецы, они на разных уровнях, разные объемы, под разные причины и т.д.. 
Это делают живые люди, а это как авторская картина — а не фото.
Важен принцип, умение, мастерство  - ну и цели и задачи. 
Кто делал?  Идите в Лукойл и спросите. Я не знаю, я догадываюсь, ибо сидел рядом с людьми которые подобное делали. 

Злые ММ  или манипуляторы - как они работают.


40 Комментариев
  • Hendersson
    02 декабря 2016, 22:24
    вот скажите, на ликвидных инструментах мы видим не одного ММ, а несколько из разных контор.
    они вступают в сговор на таких моментах как на картинке?
    или друг друга жрут?
      • Hendersson
        02 декабря 2016, 22:36
        Гусев Владимир Павлович, ага как живой офис совместно с андеррайтером и брокером.
        на сбере скажем толи 5 толи 6 ММ-мов, причём родных, не забугорных.
        могут ведь когда захотят!
          • Hendersson
            02 декабря 2016, 22:48
            Гусев Владимир Павлович, смешинку то видели конечно как по стопу(она после озвучивала) ~45,8 чуть не прихлопнуло.
            чисто повезло что вверх улетела, а так бы печалька смартлабу)
            а вообще её пример очень хорош:
            он показывает, что работа в среднесрок, с минимальным числом сделок и на хорошей марже, гОоораздо эффективнее интрадея на минутках, с хулиардом сделок и на плечах.
              • Hendersson
                03 декабря 2016, 09:23
                Гусев Владимир Павлович, но мы же понимаем что и у смешинки есть стратегия, то есть фактически та же ТС только попроще чем у Свиридова
                  • Hendersson
                    03 декабря 2016, 10:08
                    Гусев Владимир Павлович, да Свиридов конечно дисциплинированный системщик, это ему плюс, просто система для данного рынка сливная, а он упрямится.
                    А Смешинка тоже ляпы серьёзные допускает:
                    прошлый раз вы её тыкали в то место где желательно было фиксит часть профита. А толку то..
                    Вот сейчас та-же ситуация: 
                    можно было взять часть профита по 54?
                    на мой взгляд даже нужно.
                    если в понедельник будет гэп вниз — то печалька, а если вверх то опять королева.
                    моё мнение:
                    она торгует таким раздолбайским образом только потому, что деньги в игре у неё далеко, очень далеко не последние.
                    именно поэтому у неё + 10 лям, 
                    а у нас хер да маленько.
                    думаю не стоит её перехваливать, действия её далеки от идеала,
                    а система входов и мм(с учётом дс вне рынка) не спорю очень хороша 
                      • Hendersson
                        03 декабря 2016, 12:50
                        Гусев Владимир Павлович, не смотрел каа, но если он работает от лонга на растущем рынке, тогда понятен его успех.
                        а если как чудо-татарин свингует тогда тоже понятно)))
                        а где смешинка исправляет ошибки?
                        когда она добавила к нефти 300 контр., на лоях это не ошибка?
                        и как она её исправила?
                        а просто поставила стоп после того как цена ушла выше.
                        в чём тут мастерство?
                        а вот если бы цена и дальше валилась, тогда бы не её стоп увидели, а стоп от брокера по ГО.
                        разве не так?
                          • Hendersson
                            03 декабря 2016, 17:56
                            Гусев Владимир Павлович, а сейчас не закрыв часть на 54 делает она ошибку?
  • Дмитрий,пожалуйста
    02 декабря 2016, 23:28
    канеш близнецы
    рост дутый
    и сегодня вынесли сключительно на фундаментале
    • Sancez_fx
      03 декабря 2016, 00:29
      Дмитрий, пожалуйста, после 3210 рост продолжится…
  • Борис Гудылин
    03 декабря 2016, 03:01

    Конечно, похожи. А похожи они потому, что входят в начальный и конечный фрактал движения, начавшегося 09.11.2016 (движение представлено малиновым фракталом). Конечный фрактал немного не доработан, немного не хватило времени.

    Правда, с таким же успехом можно было сказать, что движение начиналось 16.09.2016 или 11.08.2016 или даже 21.01.2016. Такова фрактальная природа рынка.


    Относительно участия манипуляторов.
    Я склонен считать, что в рынке преимущество 
    за самоорганизацией. Одну и ту же картину я вижу на всех масштабах от секунд до месяцев. В рынке есть огромное количество неустойчивых равновесий. Можно было бы пойти в любую сторону, породить лавинообразное движение, очень малое или очень большое. Малыми ресурсами в таких точках можно попробовать канализировать движение рынка в любую сторону. Но чтобы это делалось на всех масштабах — маловероятно. 

    Еще аргумент contra. Есть расхожее мнение о движениях рынка -
    «возврат к среднему», как минимум половинчатое и cомнительное, так и до «тепловой смерти» можно дойти. Меня больше устраивают колебательные амплитудные движения, как на качелях, от края до края, потому, что они соответствуют
    динамической сбалансированности рынка, во вторых, потому, что их можно просчитать.

    Рыночный фрактал как раз и представляет такое движение. Манипуляторы, наверное, могли бы кратковременно использовать знание «резонансной частоты», но в любом случае, порождено движение самоорганизацией рынка или манипулятором, оно развивается по одной и той же формуле.
    Можете представить себе, чтобы рынок на всех масштабах ходил по синусоиде? Я не могу. По фрактальной схеме — могу.

    А какие ресурсы нужны, чтоб заставить рынок ходить по меандру или конем? Полагаю, что просто нереальные.
    Поэтому, по совокупности, в гипотезе «кукла» я не нуждаюсь. Есть он или нет, мне это не мешает.

    • Константин Нечаев
      03 декабря 2016, 03:18
      Борис Гудылин, очень познавательно — но к заработкам не имеет отношения.
      • Борис Гудылин
        03 декабря 2016, 08:57
        konstantin1919, мое мнение не совпадает с Вашим. Углубляться не буду.
        • Константин Нечаев
          03 декабря 2016, 12:53
          Гусев Владимир Павлович, про выносы согласен — маржинальность игроков создает выносы.
          • Hendersson
            03 декабря 2016, 13:04
            konstantin1919, особенно выносы переплечёванных спонсируют этих паразитов
            • Константин Нечаев
              03 декабря 2016, 23:40
              Hendersson, каких паразитов?
              • Hendersson
                04 декабря 2016, 09:21
                konstantin1919, биржевых акул манипуляторов — куклов разных
  • Hendersson
    03 декабря 2016, 10:32
    закрытие лукойла на часах нарисовало ещё более вкусные уровни для шорта с малым стопом



    • sidyuk 63
      03 декабря 2016, 14:04
      Hendersson, контр тренд? Закрытие лонговой позиции и открытие шорта это не одно и тоже в моменте  .
      Если посмотреть на этот же график с объёмом, тот что в топике ., то вынос довольно логичен .
      Тридцатого вечером есть большой всплеск  объёмов, но цена вниз не пошла, а наблюдается свеча с большим хвостиком снизу.  Всё рыбка поймалась !
      Тот кто шортил от уровня предыдущей  вершинки, надеясь на боковик или отбой не стали крыть шорты на хаях . 
      Дальше наблюдаем проторговочку выше, выдавливание шортистов на уровень небольшой убыточности — ещё добавка шорта в надежде выйти по средней где-то наверху в коррекции. Рыбка растёт в размере . 
      Бац и готово!.. Сам попадался на такое не раз. Поэтому описываю психологию жертвы-шортуна  изнутри.
  • sidyuk 63
    03 декабря 2016, 14:12
    Ловить откаты растущего рынка — дело неблагодарное. Фиксировать прибыль, или хотя бы часть прибыли заработанной в длинных плечевых позициях, как советует Владимир Палыч — вот правильный совет. В чём мы и убедились неоднократно . 
    • Hendersson
      03 декабря 2016, 15:58
      sidyuk63, эт точно.
      я сам только за лонги.
      шорчу редко, психология под покупки заточена
      • sidyuk 63
        03 декабря 2016, 21:41
        Hendersson, Отчего же торговать в одну сторону? Особенно срочный и валютный рынки. Если к примеру наметится затяжной даунтренд, неужели трейдеру сидеть в засаде полгода — год? Ловить откаты падающего рынка ещё гораздо опаснее чем растущего. это тоже проходили ))).
  • sidyuk 63
    03 декабря 2016, 21:44
    Вот взгляните на торговлю той же Смешинки. Бренту было куда падать в широком диапазоне 15%, и она открыла короткую позицию, потом перевернулась. И так два раза. Очень удачный свинг широкого боковика .
    Здесь я опускаю момент про перегруз депозита  в моменте, но разговор про торговлю в разных направлениях по рынку .
    Делайте как она, но с соблюдением рисков — и будет вам щастье.
    • Андрей
      03 декабря 2016, 22:30
      sidyuk63, Щастье? )))
      • sidyuk 63
        04 декабря 2016, 10:42
        Андрей, Это же интернет-мем. Показывающий ироничный подтескт фразы. Ибо настоящее счастье в  гармонии жизни, а здесь лишь тема спекуляций.
        Хотя если учесть этимологию слова «счастье» в исконном виде, то да — торговое счастье как и у древних охотников: " Быть с частью, иметь долю в добыче ", то данный смысловой контекст тоже релевантен  ситуации с трейдингом.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн