Мы все хотим быть богатыми. Мы желаем близким людям здоровья, а остальное, говорим, что купим. На самом деле, здоровье тоже, в какой то мере, платное. Мы приходим в рынок, чтобы разбогатеть. Итак, давайте посмотрим на успешного трейдера, который считает себя богатым человеком с высоким доходом.
Предположим, что частный трейдер-физик работает на своем депозите в 10 млн. рублей достаточно успешно и стабильно. Зарабатывает в год 40%. Это супер доходность, фантастическая. Просто нереальная. Никто не сможет мне возразить в этом. Здесь, главное — это стабильность. Большая доходность — это большие риски, плечи, сливы, отсутствие стабильности, далее — депрессия и проблемы со здоровьем, проблемы в семье.
Итак, дальше чистая математика — наука, как мы знаем, точная.
4 млн. в год — это за вычетом НДФЛ — 290 тыс. в месяц.
То есть, доход такого трейдера составляет 290 тысяч рублей в месяц. Меньше 10 тысяч долларов. Вдумайтесь. Трейдер, работающий с депо намного «выше среднего», стабильно и супер фантастически, зарабатывает в месяц столько же, сколько это делает владелец успешного МАЛОГО бизнеса или топ менеджер средней нефтяной компании. Мы за этим шли в рынок? Мы так представляли себе быть богатыми. Мы так хотели покупать себе яхты, футбольные клубы и личные самолеты?
В Москве, на 290 тыс. можно неплохо вести жизнь СРЕДНЕГО уровня. С двумя детьми, позволить им хорошие учебные заведения, автомобиль гольф-класса и немного фирменных шмоток. Но, даже на няню для детей, на автомобиль бизнес класса и его обслуживание, на отпуск 2 раза в год — нам денег не хватит.
Да, мы прижмемся, накопим на квартиру, машину, дачу — но это разве мечта супер трейдера, обладающего супер талантом делать 40% годовых? Это ЕГО уровень? НЕТ. Это уровень советского инженера, на окладе 500 рублей в месяц.
Теперь, давайте фантазировать, что супер трейдер не копит на квартиру, машину, дачу, а из года в год наращивает свой депозит. И за 5 лет превращает его в 30 млн. рублей. Не будем считать риски, эфемерную инфляцию и прочую лабудень. Возьмем день сегодняшний (допустим трейдер, в начале 2007 года уже работал на депозите 10 млн.). Далее, чистая математика — 890 тысяч рублей в месяц — это ежемесячный доход за вычетом НДФЛ при доходности счета 40% в год.
ДА. Это большой доход. Наконец то. Ууууууууфффффффффффф....
Нам хватает на Кайен, на квартиры, дачи и мы потихоньку начинаем думать про яхту, футбольный клуб и личный самолет. НО… как обычно....
Наши 30 млн. не диверсифицированы. Вдумайтесь. Весь наш капитал — это рабочий депозит. Весь наш интеллект работает на увеличение рабочего депозита и ежемесяной доходности. Супер мега фантастически талантливый и стабильный трейдер может потерять все в один день!
У него все яйца в одной корзине, например в MF Global....
А теперь, я отвечу, всем кто писал мне в личку, почему работа с депозитом более 30 млн. рублей просто напросто опасна.
1. Даже если не считать все те рейдерские захваты счетов, которые регулярно происходят, а думать, что это вообщем то не та сумма (хотя сумма как раз таки та) — вдумайтесь, что может произойти обычная ошибка операциониста. Человек может развестись с женой, у человека может разбиться сын на мотоцикле, человеку могут поставить жесткий диагноз. Помните убитого швейцарского диспетчера, который столкнул лбом два самолета. В итоге, сколько человеческих жизней?
Ваш счет — он что особенный, вы что страхуете его в ING?
Да одна, вдумайтесь, одна ошибка операциониста и будут неприятности.
2. Банкротство брокера. Банковский депозит страхуется АСВ до суммы в 700 тыс. рублей. А счет у брокера? MF Global.....
3. И самое важное. Не кладите все яйца в одну корзину. Работайте в рынке 10% от своего капитала. Диверсифицируйте капитал в недвижимость, в хай тек, в новые технологии, в людей, в антиквартиат. Подтягивайте свою финансовую грамотность.
Вывод: НЕТ, работая в рынке, будучи супер успешным и стабильным трейдером, НЕЛЬЗЯ получить большой доход, который позволит нам стать богатыми людьми.
Чтобы реализовать свой интеллект, потенциал, знания и опыт — нет другого выхода, кроме как совмещать работу в рынке с работой около рынка. А также, стремиться управлять большим капиталом.
Каменты, типа: «ты не прав, Серега, не пиши то, о чем не знаешь» считаю некорректными. Раскройте и аргументируйте контраргументы в отдельном топе. Перед Вами калькулятор и точная наука — математика.
Bim,
Ты не прав в 2 пунктах.
1 — проблема в голове. Все барьеры — наши проблемы. Можно спокойно работать и 30 млн и 100 000 млн — есть примеры.
2 — вывести дадут. В тяжелом 2008 и 2009 выводили более 40 млн. рублей в стандартном порядке. Позвонили брокеру — заказали, на след. день приехали и забрали.
А так да, статья +, по крайней мере в сравнении крупного трейдера с малым бизнесом.
Вам вбили в голову, что показатели успешности — это машины, футбольные клубы, самолёты и т.д. но это не так (у вас может быть, но не у большинства). Есть люди и у которых они совершенно другие. И стабильный заработок с «10 млн. рублей» вполне устраивает. Мне у вас про няню понравилось )))). Рожать детей и нанимать няню для их воспитания. Мне например, своего интересней самому нянчить…
Bim, ты где это видел топ менеджера с зарплатой в 10-ку зелени — там совсем другие зарплаты, это в какойнить лоховской конторе такие зарплаты у топов. И объясни, Серега, чего ты добиваешься своими постами? рейтинг? жалость? или ты хочешь, чтобы все разуверились в трейдинге раз у тебя не получилось?
Ежели чё, топов тоже увольняют, бизнес рушится, компании банкротятся — это можно писать не только касательно рынка…
купи себе с дохода дввушку или трешку в москве — а лучше — две — сдавай их, а сама недвижка — это и есть твоя подушка безопасности
Дедушка из сбербанка, так мы ж анонимно.
по шкале да и всё.
был опрос сколько вы уносите с рынка. а теперь сделать не с рынка.
просто меня рассуждения про 30 лямов улыбают. у 99% это читающих таких денег на сегодня нет.
Дедушка из сбербанка, на самом деле в приличном обществе, например, в Финляндии, или в Швеции-Норвегии какой, ни для кого не секрет, у кого какая зп. А вот в обществе, состоящем чуть менее чем полностью из воров и бандитов это действительно, лучше держать в секрете ))
Shved, и что не так, мало, много?
у меня только есть один знакомый топ из газпромнефти, недавно перевели в Питер из Москвы, живет в Астории, да круто, какая зп, ну могу спросить
Bim, слетай в Душанбе, выйди на главную площадь и крикни — нужна няня в Россию, чтобы знала русский, за пять тыщ рублей в месяц плюс еда, плюс место в кладовке! )) никакой проблемы.
У меня трое, и без няни я слабо себе представаляю как можно успевать одного отвезти на спортивные бальные танцы, другого в этот момент забрать из школы и отправить на Карате, а третьего покормить обедом, поменять памперс и уложить спать.
asf-trade, да, ++++
у меня третий будет в этом году
я вот спросить хотел, Андрей, какая у твоей жены машина, чтобы три детских кресла влезало, ну и вы? )))
asf-trade, я говорю что это вопрос подхода и как раз трейдинг позволяет и САМОМУ с детьми успевать и денег в дом приносить. у меня один конечно, но что такое памперсы менять, работать, по магазинам и в две разные больницы ездить (к жене и ребенку) каждый день я знаю… и у другана моего ТРОЕ справляются сами и четвертого ждут… так что опять же, согласен, вопрос подхода. у меня было про ситуацию в целом…
успевать можно по разному: 2 взрослых на 3 детей достаточно, если речь идет просто о том, чтобы кормить и гулять.
как только ты начинаешь развивать детей, то 2 взрослых мало. или надо подключать бабушек дедушек, или няня.
далее: да, можно жену превратить в МАМУ, и она будет исключительно мамой твоих детей… а я хочу, чтобы моя жена могла ЖИТЬ своей жизнью, а у неё есть свои интересы: конный спорт, Йога,…
и я не хочу чтобы она жертвовала этим…
так что да, это вопрос подхода.
P.s. Я тоже знаю, что такое все делать самому… Это путь в никуда…
Bim, в трейдинге действительно есть проблема… это отсутствие «масштабируемости»,(как во всех других видах бизнеса) семинарщиков, и сигнальщиков в расчет не беру… Но если оставить в покое богатство, которое счастья точно не приносит, а иногда лишь дополнительный гемор (так что насчет всех Вы ошибаетесь и своим детям я желаю не богатства а счастья, ИХМО это разные вещи), то можно сказать что, чтобы достичь истинного профессионализма нужно конечно же заниматься чем-то одним… а то получится как с двумя зайцами...:)
Bim, это у тех… кто никогда их не имел...:)… по принципу… «хорошо где нас нет»… но в одном Вы правы… минимум конечно же нужен (для нашей страны Вы правильно определили 3-4 сотни в месяц для полноценной семьи… дальше… это часто лишь желание реализовать не потребности, а амбиции (по типу «я круче чем сосед»), а это глупое и что самое главное бесконечное и БЕЗПЕРСПЕКТИВНОЕ занятие…
I_scalp, мне, как бизнесмену, видится проще с бизнеса бабло снимать почти гарантированное, а не с биржи (ну чтобы многа :)). Опять же проще масштабировать при желании.
Если на 10к. долл. в Москве нельзя позволить себе няню то зачем жить в таком дорогом месте? За эти деньги можно без брызг шампанского в любой точке мира жить.
ArbitraZhor, поддержу. Имея такой доход стабильный с трейдинга, я бы свалили давно куда подальше. Продав квартиру в Москве, можно полжизни на эти деньги арендовать жилье почти в любой точке мира, по вкусу.
Bim, ну это уже частные случаи какие-то. В идеале, разумеется, всей семьей уезжать.
Да и вообще, что значит не в состоянии никуда двигать? 1ая группа инвалидности разве что. Ради лучшей жизни можно одни раз на самолете и прокатиться.)) Вон японцы в 80 лет весь мир объезжают.
Discrecio, Размышления теоретика. Как только купишь кв-ру в Москве и обзаведешься семьей, даже сдергивая с Москвы, квартиру не продашь, если голова соображает далеко вперед, ведь это инвестиция, не себе, так детям.
asf-trade, А в чем для детей проблема переехать в другой город? Есть много примеров среди моих знакомых переезда с детьми. Посмотрите на амеров, у них трудовая миграция очень развита.
asf-trade, Если во всех магазинах кефир по 3 рубля, а я покупаю по 10 рублей через интернет, только потому что выходить на улицу и идти в магазин за углом не вижу смысла, а ехать в ашан мине лень. И делаю так каждый день. Это явный показатель что у меня все в норме.
ArbitraZhor, на самом деле те, у кого такой доход, там и не живут. А живут там либо балаболы, которые гонят, что у них такой доход, либо воры, которым в другом месте столько наворовать не дадут.
ArbitraZhor, а ещё в Москве живёт обслуга воров. Вообщем, как это у Минаева, что ли — в Москве все жители делятся на две категории: пидоры у клоунов и клоуны у пидоров )))
— Не понимаю, — сказал он. — Ты, по-моему, должен быть счастлив. Ты ведь продвинутый парень. Иначе бы Брама тебя не выбрал. А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов.
— Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты.
— Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.
300к в мес. — это неплохо, но есть одна проблема — когда идешь к большой цели, то то, что зарабатываешь, пытаешься раскрутить на большие возможности, то есть, зарабатывая 300к, ты не очень-то понимаешь, чего они весят, потому что уровень жизни пропорционально не повышаешь из-за реинвестиования. Стремление к высокой цели заставляет откладывать жизнь «на потом». Испытано на себе: это вроде как и хорошо, и плохо одновременно.
Дедушка из сбербанка, лучше не рисковать я фсбер дождусь пока припомнится а там в шорт примерно с 8610 там буду цель искать 8544 выхода. Мне кажется сбер искусственно держат судя по стакану особенно это в пятницу видно было
«Диверсифицируйте капитал в недвижимость, в хай тек, в новые технологии, в людей, в антиквартиат.»
вы эксперт по антиквариату? по «новым технологиям»? с таким же успехом можно «рекомендовать» начинающему инвестору вкладывать деньги в проблемную ипотеку и покупать конфискованную банками недвижимость у неплательщиков… это крайне сложные направления деятельности.
как вы вообще себе представляете «диверсицикацию в хай тек»?
Bim, да мне собсно на всех все равно, кроме своих близких, впрочем как и любому из здесь присутствующих :)
просто состоятельные люди не пишут такие топики и не делают таких рассуждений, у вас я так думаю больше 1-3 лямов никогда в рынке и не было, так зачем писать про то, чего у вас не было?
Топик, конечно, и прочитал, и плюсанул…
хотя очень много спорного…
:)
Но дискутировать, Серёж, извини, не буду…
У моего поколения — в целом, иные ценности…
:)
Gugenot, Вы знаете… например В Доминикане живут по принципу «ДЕТЕЙ ПО МАКСИМУМУ, ЛЮБОВНИЦ ПО МАКСИМУМУ» ни хрена больше нет… и счастливы мля… сидят под пальмами и улыбаются :) правда там КЛИМАТ располагает...:))
Gugenot, ты видимо дерматовенерологом подрабатываешь. И добавь к этому лозунгу «и все ко мне лечиться». Много любовниц — много трипера и иже с ним, а детей по минимуму — чтоб деньги на докторишек остались ))))
Gugenot, всё это суета и прах. Как это «сползает по крыше старик Козлодоев, пронырливый как коростель. стремиться в окошко залезть Козлодоев к какой-нибудь бабе в постель»
вопрос, а откуда трейдер взял 10 или 30 млн руб первоначально на депо, чтобы ими торговать?? нужна ведь, какая-то деятельность первоначальная, значит есть основной источник дохода, а этот использовать в качестве дополнительного!
AVC, А сам заработал с 30-100к слабо??? Почему-то все думаете, что свалиться на бошку счастье должно. Деньги зарабатываются с нуля, трейдинг — не исключение.
Было бы корректно трейдинг сравнивать с альтернативными вариантами эксплуатации капитала. Чтобы бизнес приносил сопоставимую доходность надо пройти не менее трудный путь, масштабируемость бизнеса тоже будет под большим вопросом, ну а риски потери капитала могут быть ничуть не меньше. Ликвидность любого бизнеса не сравнить с трейдингом, что, я считаю, тож немаловажно)
На ресурсе же есть владельцы бизнесов? Парни, дайте обратную связь, может я чего-то недопонимаю.
непонятно зачем считать, что доходы с трейдинга стабильны,
надо стремиться не стабильности, а профитности, чтобы система на любом интервале вытягивала в профит, в особо удачные моменты стремиться например и к 500% годовых.
для стабильности — доходы от иной деятельности, где кеш-флоу более прогнозируемый.
fadesun, нельзя все измерять понятием доходности, кроме доходности — важный аргумент занятия любимым делом, чем бы вы не занимались, всегда надо от этого отталкиваться, а если в бизнесе не получилось — «жопа», личные качества, не позволившие выйти на новый уровень и так далее — то надо винить себя, а не обстоятельства вокруг, короче те кто хочет — делают, те кто не хочет — дискутируют и ругают все и вся…
AVC, ну, Bim, как раз рассматривал трейдинг с позиций доходности.
Для меня практически самым важным критерием как раз является «любимость» дела. Других стимулов впахивать до появления устойчивых результатов надолго не хватит.
даа присоединяюсь, остановился читать там где написано про доходность 40%, супер доходность, просто не реальная, никто не может мне в этоv возразить…
Удвоение за год в это нормально… а 200-300% это уже супер доходность… тем более на такую небольшую сумму как 10 мультов…
просто тут приходится закрыть глаза на плохие дороги, высокие цены на еду, и не гоняться за последней моделью «айпада», а так в регионах жить вполне возможно
asf-trade, а приблуды для удобства жизни не должны быть линейны в цене:) чаще бывает наоборот: авто — плохое. зато айпад и телек за 100 штук. все люди разные просто.
asf-trade, на самом деле такие понты — самые эффективные. Конечно, сведущий чувак сразу определяет, что понт дешёвый. Однако, большинство этот понт схавает. В конце концов, тачку можно за углом оставить и благородно засветить мобилой. Другой вопрос, что если тебе ничего не надо от людей, то и понты тебе ни к чему ))
Dmitriy Malygin, видел передачу какую-то (года 2-3 назад) там Боярского показывали, он на какой-то тарантайке ездил. говорит «машина мне только чтобы передвигаться» пнул пластмассовый бампер своей машины сделав в нем дырку.
В стакане сиплого ликвидность — по тыщще контрактов на одной цене стоят. Это $5М. Про то, что больше… с рынка не отжать — это сказки, придумываемые бедными и для бедных.
Да и не надо столько денег для жизни. Двое штанов одновременно, конечно, можно натянуть, но это, смеяться будут…
Пусть смеются, но когда холодно, а мне предстои тгулять с детьми я одеваю и себе и им термобелье, а сверху комбезы. И нормально себя ощущаю в «2 штанах». :)
о чем тема?
…
у меня возможности такие, что могу круглый год на ламборджини по лазурному берегу рассекать и жить на яхте круглый год.
однако, живу в «двушке на выхино» (Мск) и продукты покупаю в ашане.
…
ах-да!
много много жертвую.
и собственно в очередной раз хочется обратить внимание что являсь управляющим будь то своими или клниетскими средствами на договоре вы несете риски. Риски убытков и риски того что клиент выведет активы, или что клиент предъявит по поводу убытков.
Есть работа сейлза, где ты лично не несешь отвественности за косяки и выводы, но имеешь 10% от Сейлз кредита. делайте выбор с умом, и месячный доход в 10 к покажется гораздо более достижимым.
И.А., согласен, Андорра это еще не самолеты, но уже достижение. Я правда сомневаюсь, что он только своими силами создает там фонд, без поддержки конторы (он в АйтиИнвесте был, кажется?). Но по-моему его случай все равно ближе к 10К в месяц, чем к самолетам. Хотя черт их знает, может кто-то и делает, просто не светится.
Максим Воробьев, ну зарабатывать 10к в мес можно будучи простым сейлзом в инвест конторе.
надо ставить вопрос иначе: сколько надо денег зарабатывать с рынка, что бы чувствовать себя комфортно
И.А., ну тогда не нужно голословно заявлять что простой сейлз и 10к получает) он должен быть как минимум не простым, шпрехать на 3 языках… 5 лет опыта работы и т.д., вообще если открыть хедхантер и посмотреть что за эти деньги человек должен уметь… мы придём к выводу что он совсем не простым должен быть
Бим привет ))) пост и обсуждение из серии лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным. Лично мне хватает на бытовуху 10-12к у.е вполне остальное «скирдуется» по разным инструментам от акций до недвиги и депозитов, кому-то меньше хватает, а кому и 30-ки мало ))) Сам только с рынка не живу хотя в последнее время доход с рынка больше доходов из реала, так что я тож за диверсификацию во всем в т.ч и заработка…
По камментам некоторых личностей здесь, можно сделать вывод, что они очень состоятельные люди: имеют квартиры, машины крутые (GL), еще недвижимость для сдачи в аренду + вообще какие-то хитроумные инвестиции (типа в людей, сайты и т.п.), доход стабильный по 300к руб. в мес…
Ребят, это реально так или тупые понты?
Я просто всегда считал и считаю, что чел, зарабатывающий по 300 штук в месяц не стал бы свое время тратить на всяких форумах, пытаясь непонятно кому непонятно что доказать и выпендриться этим!
Discrecio, Может быть немного отклоняясь от вектора заданного в посте топикстартером… Но что такое «чел зарабатываеющий по 300 штук в мес» Что в этом такого экстра неординарного??? Что такое «имеет машину, квартиру, крутые»… Это, вы считаете дает возможность каким-то образом судить о «нутре» человека? О наличии у него навыков психологического контроля самого себя? Только ненужно пожалуйсто меня )))минусить или плюсить… Неиграю я в эти игрушки… Вот дебаты приветствую да, доказательную базу-с интересом выслушую, разнообразые точки зрения на вышеобозначенную вами Кочку зрения. Трейдинг всех ровняяет… Только дистаннци( в рамках)торгуемых депозитов и тактик, и стратегий- разные.… имхо… И здесь можно говорить(имеест место и смысл)как раз о том, что, необходимо отбросить взгляд не себя как о человеке, внутренние проблемы воспприятия и реакции на дествительность, которого, можно какимто образом решть за счет использования какихто там внешних атрибутов и обстоятельств, отличающих его от представителей другого класса… Не семья, не бицепс, не брутальность, не запасы средств в иноге никоем образом на встанут не пути саморазрушения человека в процессе погружения в трейдинг. У меня нет примеров, которые бы доказывали бы обратное. То что говорит автар топика, сравнивая результативность в достижении цели обогощения, с депозитом, также, может ииметь для большинства и правдивость и смысл… Но есть уровни различные информированности.И, Так как качество Навыков, и информированности определяют дальнейшие варианты возможностей. Для некорых всё вышеописанное не более чем распространенный вариант видиния, а далее… мысль теряется… Имхо.
в целом согласен с автором. считаю трейдерство мелочевкой и дрочерством. процент успешности в трейдерстве не более чем в бизнесе. так что среднеуспешный трейдер заработает не более владельца мелкого бизнеса. в общем пока считаю рынок — баловством. и примеров успешных бизнесов в своем окружении вижу много больше, чем трейдунов.
если только для инвестиций имеющегося капитала трейдинг использовать… но риски велики опять же. но это с моей колокольни.
а некоторые много больше чем 40% в год делают на рынке.
Тимо вон собрался по ляму в месяц с рынка снимать в этом году (сказал в видеообращении с острова) видимо без депо в 30 мио :)
В иной день получается больше чем вышеозвученная мечта в месяц, но мысли о том, что это «просто напросто опасно» не посещают.
Также, выводы автора совершенно не созвучны моим мыслям.
Засим: не стоит заниматься предположениями о неведомом.
Удачи.
EvgVlad, На самом самом деле глупо писать глупости :) и это я серьёзно — сейчас акции стоят 325р год назад стоили 149р два года назад стоили 63р три года назад цена была опять же 63р (то есть по су...
НЕДВИЖИМОСТЬ
Жилье, 03 мая, 14:18 56 357
ЭКСКЛЮЗИВ
В России ускорилось снижение цен на вторичное жилье
Цены на вторичное жилье в апреле снизились в 14 из 50 исследуемых крупных российск...
У меня 9 мая ДР, в честь этого принимаю решение оставить лонг открытым до утра. Простите, что всем рассказываю, просто хочу немного вниманияпо факту можно порадоваться либо подначить
Betman-Golveg, Они из-за меньшей ликвидности падают медленнее обычки (в Татке такая же история периодически случается)… Удобный случай перекинуться в обычку подешевле…
Kirill, когда за «квартиру» перестают платить, её забирают по той цене, на которую найдут покупателя. И не важно какой дисконт был. МТС с отрицательным капиталом не сможет платить за мамку вечно.
Metzger, это не аргументы, это какая то профанация, где волновой анализ? где принципы учения Магнитова? Или хотябы анализ ямок Гицбура? Небось да авось — это не наш метод
Красный Октябрь (кондитерка) — Прибыль 1 кв 2024г: 285,93 млн руб (-61% г/г) Красный Октябрь – рсбу/ мсфо
9 217 583 обыкновенных акций = 25,911 млрд руб
1 474 549 привилегированных акций = 1,287 м...
Учитывая, что ближайшие полгода делать в акции нечего, заводы и высокомаржинальные рынки и инфра в Европе потеряны, как минимум три завода и два экспортных терминала под постоянной дроновой угрозой, л...
Илья Петров, в 2023 году 60 + 36 = 96 млн. что примерно 43% от чистой за 2022год. если будут платить 40% от чистой то в следующем году можем и 160 млн. на дивы увидеть.
работать то дадут, вот вывести… я хз…
если есть знакомые, связи, конечно не проблема
а если у меня ничего нет кроме денег, куда я пойду жаловаться?
но было два прецедента, у моих знакомых, довольно шапочных, когда не давали долго выводить, не кухня, тот же финам
дядечки на хороших машинах предлагали решить вопрос за % от общей суммы
ну, будем надеяться все это в прошлом, в лихих 2008-2009 годах, сейчас риски банкротства )))
Ты не прав в 2 пунктах.
1 — проблема в голове. Все барьеры — наши проблемы. Можно спокойно работать и 30 млн и 100 000 млн — есть примеры.
2 — вывести дадут. В тяжелом 2008 и 2009 выводили более 40 млн. рублей в стандартном порядке. Позвонили брокеру — заказали, на след. день приехали и забрали.
А так да, статья +, по крайней мере в сравнении крупного трейдера с малым бизнесом.
няня нужна, мне с двумя тяжело, а в проекте третий )))))
потому что, я со старшим часто мотаюсь по соревнованиям, а жене одной тяжело с младшим и с младшим )))
Ежели чё, топов тоже увольняют, бизнес рушится, компании банкротятся — это можно писать не только касательно рынка…
купи себе с дохода дввушку или трешку в москве — а лучше — две — сдавай их, а сама недвижка — это и есть твоя подушка безопасности
по шкале да и всё.
был опрос сколько вы уносите с рынка. а теперь сделать не с рынка.
просто меня рассуждения про 30 лямов улыбают. у 99% это читающих таких денег на сегодня нет.
у меня только есть один знакомый топ из газпромнефти, недавно перевели в Питер из Москвы, живет в Астории, да круто, какая зп, ну могу спросить
но это не важно, все писалось в другом контексте
бред…
У меня трое, и без няни я слабо себе представаляю как можно успевать одного отвезти на спортивные бальные танцы, другого в этот момент забрать из школы и отправить на Карате, а третьего покормить обедом, поменять памперс и уложить спать.
у меня третий будет в этом году
я вот спросить хотел, Андрей, какая у твоей жены машина, чтобы три детских кресла влезало, ну и вы? )))
GL три ряда сидений.
мы пробовали 3 сиденья поставить в ряд установить — маразм…
с ними же еще сидеть нужно рядышком
не надо с ними сидеть — они чудесно сами с собой сидят :))))
успевать можно по разному: 2 взрослых на 3 детей достаточно, если речь идет просто о том, чтобы кормить и гулять.
как только ты начинаешь развивать детей, то 2 взрослых мало. или надо подключать бабушек дедушек, или няня.
далее: да, можно жену превратить в МАМУ, и она будет исключительно мамой твоих детей… а я хочу, чтобы моя жена могла ЖИТЬ своей жизнью, а у неё есть свои интересы: конный спорт, Йога,…
и я не хочу чтобы она жертвовала этим…
так что да, это вопрос подхода.
P.s. Я тоже знаю, что такое все делать самому… Это путь в никуда…
выход для частного трейдера один… добиваться удвоения капитала за месяц при разумных рисках и до суммы лям рублей...:))
и потом, у большинства счастье — это как раз деньги
Да и вообще, что значит не в состоянии никуда двигать? 1ая группа инвалидности разве что. Ради лучшей жизни можно одни раз на самолете и прокатиться.)) Вон японцы в 80 лет весь мир объезжают.
Если ты один, то да.
Если семья, то сделгивать детей ради того, что папа решил жить там, где ему хочется — уже довольно сложное решение.
как то так
родителей вообще не буеру — вот им делать больше нечего на старости куда-то переезжать… ага, щаз…
в другой город это из Москвы переехать за МКАД? а смысл? те же еяйца только в профиль…
сразу отбрасываю этот вариант… а другая страна это реально сложно.
сложные незнакомые слова лучше употреблять к месту. ;)
да имеено тот: на идею о том, что покидать москву не вижу смысла и переезжать в другой город РФ, ты воткунл диагноз агорафобия…
ну так заведи корову, будет еще дешевле… надо будет только не лениться… делов то…
пока здесь, ближе к 9 классу будем смотреть как развивается ситуация в РФ.
в этом плане да, соглашусь.
— Не понимаю, — сказал он. — Ты, по-моему, должен быть счастлив. Ты ведь продвинутый парень. Иначе бы Брама тебя не выбрал. А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов.
— Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты.
— Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.
по сути чушь обывателя
Или читает москвич, который свалил из Москвы и работает к примеру из Тайланда и думает — «мля, какая Москва, бежать оттуда надо а не приезжать» :)))
+500
вы эксперт по антиквариату? по «новым технологиям»? с таким же успехом можно «рекомендовать» начинающему инвестору вкладывать деньги в проблемную ипотеку и покупать конфискованную банками недвижимость у неплательщиков… это крайне сложные направления деятельности.
как вы вообще себе представляете «диверсицикацию в хай тек»?
просто состоятельные люди не пишут такие топики и не делают таких рассуждений, у вас я так думаю больше 1-3 лямов никогда в рынке и не было, так зачем писать про то, чего у вас не было?
если реально не догонять смысл написанного, зачем комментировать?
или найдите талантливых программистов и дайте им денег на сайты, сотни, тысячи монетизированных сайтов, блогов
я хз, эту тему можно долго раскрывать
хотя очень много спорного…
:)
Но дискутировать, Серёж, извини, не буду…
У моего поколения — в целом, иные ценности…
:)
Напишу, возможно, когда-нибудь…
Но сегодня — вряд ли: вынужден через часок-полтора отбыть
по делам…
Но вкратце так:
«ДЕТЕЙ ПО-МИНИМУМУ; ЖЕНЩИН (ЖЁН/ЛЮБОВНИЦ) — ПО МАКСИМУМУ»…
:)))…
:)
Да я тебя умоляю… какой триппер… грамотное ОБИЛЬНОЕ применение мирамистина после коитуса — и НИКАКИХ ЗППП…
:)))…
да нет же, никого к дискуссии не призываю )))
На ресурсе же есть владельцы бизнесов? Парни, дайте обратную связь, может я чего-то недопонимаю.
Бизнес в РФ это такая ЖОПА… Рабство, круглосуточное…
И главное делая реальный бизнес ощущаешь себе каким-то ушлепком, ибо рядом с тобой кто-то пилит бюджет ГАЗПРОМА, РОСНЕФТИ, ВТБ,… и все у него в ажуре.
надо стремиться не стабильности, а профитности, чтобы система на любом интервале вытягивала в профит, в особо удачные моменты стремиться например и к 500% годовых.
для стабильности — доходы от иной деятельности, где кеш-флоу более прогнозируемый.
Для меня практически самым важным критерием как раз является «любимость» дела. Других стимулов впахивать до появления устойчивых результатов надолго не хватит.
Удвоение за год в это нормально… а 200-300% это уже супер доходность… тем более на такую небольшую сумму как 10 мультов…
живут или выживают?
у меня самсунг за 1500 рублей… людей в ступор вводит :)))
и такое было: ВАЗ 21074 и мобила ценой в 20% машины… :)))
переболел…
это да… время еще такое было — вбивали в голодные умы новые западные ценности…
каждому свое — я в какой-то момент понял, что гораздо «понтовее» БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ.
Да и не надо столько денег для жизни. Двое штанов одновременно, конечно, можно натянуть, но это, смеяться будут…
Пусть смеются, но когда холодно, а мне предстои тгулять с детьми я одеваю и себе и им термобелье, а сверху комбезы. И нормально себя ощущаю в «2 штанах». :)
Даже 30-40 в пределах 100 :) Я как раз о том, что редко кто даже больше 100 получает.
…
у меня возможности такие, что могу круглый год на ламборджини по лазурному берегу рассекать и жить на яхте круглый год.
однако, живу в «двушке на выхино» (Мск) и продукты покупаю в ашане.
…
ах-да!
много много жертвую.
Есть работа сейлза, где ты лично не несешь отвественности за косяки и выводы, но имеешь 10% от Сейлз кредита. делайте выбор с умом, и месячный доход в 10 к покажется гораздо более достижимым.
надо ставить вопрос иначе: сколько надо денег зарабатывать с рынка, что бы чувствовать себя комфортно
нет такой конторы
да все так ))))
Ребят, это реально так или тупые понты?
Я просто всегда считал и считаю, что чел, зарабатывающий по 300 штук в месяц не стал бы свое время тратить на всяких форумах, пытаясь непонятно кому непонятно что доказать и выпендриться этим!
если только для инвестиций имеющегося капитала трейдинг использовать… но риски велики опять же. но это с моей колокольни.
а некоторые много больше чем 40% в год делают на рынке.
Тимо вон собрался по ляму в месяц с рынка снимать в этом году (сказал в видеообращении с острова) видимо без депо в 30 мио :)
Также, выводы автора совершенно не созвучны моим мыслям.
Засим: не стоит заниматься предположениями о неведомом.
Удачи.