Krechetov
Krechetov личный блог
15 июня 2016, 10:32

О дискуссии с Навальным и ценах на нефть. :)

     Поскольку всплыла эта тема, расскажу об одной дискуссии с Навальным которая была несколько лет назад. Скину пару скринов, постов там было много, всё заскринить не смогу.

     Сразу скажу мне по взглядам самому наиболее близок из политиков один из либералов. Но не Навальный, собственно вообще я не уверен что Навальный реально либерал :) 

      Наши либеральные товарищи (Меня тут уже многие Глазьевцев считают что смешно) реально видят экономику как то вот так. Тогда меня тоже загрызли, посмотрите сколько минусов на простое замечание тогда накидали сразу же. А оно во первых было правильным во вторых первым моим замечанием в его блоге вообще. 

      Это своё замечание я сделал на блог в котором показывалось что цены в США на бензин тогда падали, а у нас нет. Дело было в 2014. Во всём обвинялась наша плохая власть. При этом цены в США указывались в долларах а у нас в рублях. Я тогда первый раз зашёл в тот блог, тема показалась мне интересной и какое же я мог сделать замечание на тему блога? Естественно то которое сделал. Скрины:  

О дискуссии с Навальным и ценах на нефть.  :)


О дискуссии с Навальным и ценах на нефть.  :)

О дискуссии с Навальным и ценах на нефть.  :)
     Потом пришлось там рассказывать что другие валюты к баксу тоже не на месте стоят и т.д… Хотя в принципе это элементарные вещи которые должен знать в принципе каждый (но это чисто моё мнение, оно может быть ошибочным)... 
    
     В общем там много было ещё обсуждений. Да и в этой постов порядочно, всё копировть естественно не буду. Ищущий да найдёт как говорится. Вчера человек обвинивший меня во лжи сказал что там такого не было. Я в гугле нашёл примерно за 2 минуты. Чаще всего те кто обвиняет других почему то оказываются ни на что не способны сами… даже погуглить.

     В общем как то так. Вчера меня ещё и Глазьевцем назвали а Глазьева которого я в принципе не поддерживаю моим кумиром. Хотя судя по этим скриншотам он должен быть кумиром Навального :)

     Вот смотрю я на все эти дискуссии и как то грустно становится… У людей реально в падении цен на нефть виновата власть, цена бензина зависит исключительно от зарплат Роснефти, а увеличение денежной массы приводит обязательно к росту инфляции не глядя на количество товаров в обороте.

     И самое грустное не то, что люди этого не знают и их отношение к экономике находится в основном на уровне веры. Грустно то что они пытаются изначально смешать оппонентов с грязью (Я не о Навальном не надо на меня наезжать), видимо это проще чем подумать и разобраться в чём то.  

     Ещё одно интереснейшее наблюдение: Я вроде как бы сам симпатезирую либералам. Но… По многочисленным наблюдениям представления об экономике за пределом отдельных общеизвестных штампов у них намного хуже чем у их оппонентов. Такое ощущение что либерализм в России намного больше является верой нежели идеи тех же социалистов.  Для меня это как то странно. 

     По факту самой дискуссии - Я не понял что человек имел в виду обвиняя меня в том что такой дискуссии не было. Не мог ли он поверить что Навальный не понимал таких простых вещей (не знаю понимает ли сейчас). Или ему показался невероятным сам факт переписки в блоге (Как будто это приём у английской королевы). Этого момента я так и не понял. В общем по факту:

1. Да Навальный не понимал этих вещей ( и возможно не понимает).  

2. У меня есть ещё политическая аналитика в качестве хобби, так вот по моему те полит. эксперты, политики да и экономисты  с кем я общаюсь (в переписке.)  намного интересней и для меня известней Навального в этом плане. Почему наши либералы делают из него какую то священную корову я собственно не понимаю. 

     Ну и наконец: Политику я сюда обычно не тащу… Но взгляды одного из наших оппозиционеров в плане экономики мне кажутся достаточно интересными. Да и пообещал я скинуть в ответ на обвинения вчера. 
40 Комментариев
  • Аккаунт Удален
    15 июня 2016, 10:41
    Так что в итоге, нефть будет расти или падать?
  • I_scalp (Дмитрий)
    15 июня 2016, 10:45
    Суть проста: они любой факт преподнесут в негативе, это их роль. И им глубоко плевать на логику.
    Собака не может мяукать.
      • I_scalp (Дмитрий)
        15 июня 2016, 11:09
        Krechetov, Все он прекрасно понимает, но есть задание — есть методы.
      • Евгений Черных
        15 июня 2016, 13:54
        Krechetov, Да Навальный не понимал этих вещей ( и возможно не понимает).  
        Все он понимает. Просто часто спекулирует ради пиара. И Вы его на этом достаточно просто поймали
        • Евгений Черных
          15 июня 2016, 13:55
          kbrobot.ru, Причем публика после поставленных Вам минусов вызывает крайне негативную реакцию
  • Geist
    15 июня 2016, 10:52
    Почему наши либералы делают из него какую то священную корову я собственно не понимаю.

    Потому что в публичной политике раскручивают не самого умного, а того, кто может набрать большинство голосов потенциального электората в силу совокупности качеств: харизма, напор, «легенда» и т.д. и т.п. 
  • коротко: Навальный — самая заурядная политическая проститутка.
    • SergeyJu
      15 июня 2016, 11:00
      NakedTrader, неа, звезда борделя :)
    • сергей терешкин
      15 июня 2016, 12:18
      NakedTrader, и ещё скажи что он лес украл  ...\дебилы бл… ь /с.лавров\
  • TrVas
    15 июня 2016, 10:58
    Все решает только конечный результат, почти на любую идею или мысль будет как много сторонников так и много противников (исключение если идея реально выгодна почти всем). саму же «истину» каждый может трактовать по своему, поэтому лучше смотреть на результат. Напр. может ли определенный чел во власти отвязать экономику России от нефти?  как, что и почему это не важно. важен результат.

    Что касается России тут много вещей нелогичных по сравнению с развитым миром, и цены тут будут расти всегда, независимо ни о чего. и комеры пойдут на снижение цен не из-за якобы улучшений в экономике, а только если спрос встанет наглухо. 

    Навальный зря ввязался в бенз, и особенно привел пример стран, где доллар сша не гос. валюта. Куда лучше если бы он привел пример продуктовой дефляции в ес (местного производства), в то время когда на рос. продукты цены растут.

    Я считаю Навального громоотводом негатива населения от власти, он делает так что люди обсуждают негатив, который он дает и этот негатив не копится. По поводу его проф. качеств есть вопросы, так как он делает заявку на власть и было бы неплохо если бы перед этим он показал «как надо» управляя каким-нибудь регионом. 
      • TrVas
        15 июня 2016, 11:09
        Krechetov, конечно искусство, они продают надежду. Но я, как человек, знающий эти финты, хочу смотреть не на продажу надежды, а на реальные дела. 

        Надежду уже давно продает един. Россия в итоге ворья только расплодилось, зависимость от нефти увеличилась. 

         Вон. Еврейская автономная область, Биробиджан, регион очень муторный во всех смыслах, пусть Леха идет работать туда, хуже чем есть уже вряд ли будет, а вот если он улучшит экономику области, победит коррупцию и тд  и тп уже будет о чем говорить:)

        и учитывая популярность Навального ВВП вряд ли ему откажет, но я опасаюсь того, что Леха на самом деле дутый, и как только дойдет до дела он рассыпется. Поэтому пусть пробует реальный сектор, это серьезно укрепит его как профессионала.
        • kolhoznik
          15 июня 2016, 13:20
          Не Волк с Воздвиженки street, губер не может поменять судей, главу полиции, прокуратуры и пр. Бюджет зависит от центра у нас на 90% случаев. Не очень правильный пример (спорный), но вот на Украине — Саакашвили, местная элита очень успешно ему противостоит (он губер Одесской области). 
      • kolhoznik
        15 июня 2016, 13:17
        Krechetov, губер/политик/президент не должен/не обязан все знать. Его основная задача — кадры, найти/мотивировать/контролировать правильных людей. История знает много полезных для страны политиков, которые были спорными как личности, но в итоге очень полезными для страны/региона. 

        На мой взгляд обсуждать в нашей стране экономику не имеет смысла (ну научный интерес только), так как основная проблема — коррупция/отсутствие независимых судов. Эта проблема есть во всех странах, но у нас она дошла до фантастических размеров. 

        Нормально жить страна может и при монархии и при модели Швейцарии (сильные федерации) и при республике и пр. Это вторично, также как экономические знания главы страны (хотя лучше если они есть :)
    • Не Волк с Воздвиженки street, распил «Кировлеса» до сих пор в нашей памяти
      • TrVas
        15 июня 2016, 11:22
        NakedTrader, честно говоря, я не очень доверяю таким процессам, он может быть и правдой, но, если взять дело того же Ходорковского, если он виновен почему рядом с ним не сидят другие олигархи, почему не сидит львиная доля единой России? Я ни за что в жизни не поверю что они все чистые. Это уже двойные стандарты, а раз так что я подхожу  к таким процессам с изрядной долей скепсиса.
        • Не Волк с Воздвиженки street,  Мишаня оказался с амбициями, вот и поехал рукавицы шить. Ему гибче надо было быть, приблизительно как Абрамович.
          • TrVas
            15 июня 2016, 12:47
            NakedTrader, гибче да, но лично мне симпатизируют люди, кто твердо стоит на своем и их принцип «ветер в харю, а я шпарю» но все возвращается и те. кто Мишу прищучил за принципы тоже получат что заслужили :) жизнь это бумеранг. И он тоже виноват  раз так вышло, вопрос только в чем именно он виноват. 

            Надо чтобы закон был для всех, а то скользкие типы отмазываются, а прямые отвечают, это не совсем правильно.
            • Не Волк с Воздвиженки street, 
              вопрос только в чем именно он виноват.
              да все как всегда банально — власть. Вован их открыто предупредил — не лезьте в политику и мы не будем пересматривать итоги приватизации.
              • TrVas
                15 июня 2016, 13:30
                NakedTrader, т.е. на лицо превышение власти и недобросовестная конкуренция?) д
                • Не Волк с Воздвиженки street, попытка залесть во власть. Такие как Вексельберг и Абрамович сразу поняли где их место (в списке Форбс, конечно), но Мишане пришлось его указать — направление восток, северо-восток.
                  • TrVas
                    15 июня 2016, 13:37
                    NakedTrader, к сож. это реальность, но опять же жизнь это бумеранг. :)
        • Не Волк с Воздвиженки street, и еще
          Без вины виноватых не бывает
          Ну сами знаете кто сказал)))
          • TrVas
            15 июня 2016, 12:47
            NakedTrader, Товарищей Жегловых должно быть больше :)
      • owl-ural
        15 июня 2016, 11:29
        NakedTrader, о как! Пепел Клааса стучит в мое сердце?
    • kolhoznik
      15 июня 2016, 13:07
      Не Волк с Воздвиженки street, 90% регионов в РФ убыточно — т е зависимы от субсидий бюджета, можешь быть хоть гением, но система такая — все деньги в центр, а если будешь вести себя как надо — тебе потом дадут. У меня коллега работал в ИТ одного губера, он сразу сказал 2 вещи: 1 — все губеры рубл. миллиардеры и в убыточных регионах им даже проще — спроса нет, отмазка одна — денег нет 2 Для губера после Путина самый главный человек Греф — даст Сбер кредит региону или нет, они все закредитованы ужасно и на невыгодных условиях
      • TrVas
        15 июня 2016, 13:13
        kolhoznik, все так, я видел стату, что львиная доля регионов находится в преддефолтном состоянии. 

        И большой виной этому ворье у власти, с которым никто не борется.  Кто такой губернатор? да никто. он сделал жизнь в регионе богатой и развитой? он сделал средние зп пусть 40-50 тыс? нет. тогда какой от него толк? Деньги воровать? 

        какая разница между губернатором и отсталым ПТУшником? разницы нет. что то не сделал, что этот не сделал.

        Русуэлла начнет  менять эту ситуацию. 
  • matroskin
    15 июня 2016, 11:05
    по факту у большинства виноват кто то, но не он.потому и находится большинство в ЖОПЕ)))как то так в кратце.
  • DarkElf96
    15 июня 2016, 11:14
    Вот я тоже был за границей и спросили меня сколько бензин в Россиюшке стоит. Говорю пол доллара, вот они обзавидовались, а мне почему то грустно стало.
    • TrVas
      15 июня 2016, 11:25
      DarkElf96, после того как вы скажете что в России зп в среднем от 100 до 400 евро и цены на иномарки на 50-100% выше чем у них эти люди перестанут завидовать.
        • TrVas
          15 июня 2016, 12:26
          Krechetov, это вероятнее всего нашей сборки) а я имею ввиду настоящие :) + вся палитра бу машин там прилично дешевле, хотел заказать себе квадрик бу. так вышло что там он в 2 раза дешевле, но с пересылкой и растаможкой к нам выйдет немного дешевле чем купить тут:) Также авто и мото дорожают из-за инфляции. Хотя это временно, потом их будут скидывать дешевле.
            • TrVas
              15 июня 2016, 12:35
              Krechetov, так это очень важно, во-первых качество, во-вторых себестоимость. Раньше в Беларуси хорошо было, растаможка копейки, можно было взять бу машину в хор состоянии недорого, а сейчас переплаты на ровном месте, беларусы точно попали:)  на Укр я слышал хотят снять растаможку для европейских авто. хотя может и слухи. Но было бы неплохо. для них. Хоть какой то весомый плюс от майдана для обычного гражданина. Мне вот лично очень не нравится что за нормальную технику надо столько переплачивать, вообще по сути ни за что.

              еще до кризиса ямаха гриззли 700 в америке 180 тыс руб + 40 тыс доставка, у нас 440 тыс. сейчас он вообще 750 тыс.
        • SergeyJu
          15 июня 2016, 12:30
          Krechetov, Мы с женой шмотки старались покупать за границей,  отчасти в Европе и по большей части в США, достаточно долго. Был и выбор лучше и цены гуманнее, особенно с учетом скидок. Сейчас оказалось, что в России цены, в общем, если не брать распальцованные московские бутики, ниже.
  • Толик
    15 июня 2016, 12:50
    Ты чего-то туману напустил )), экономические  взгляды которого из оппозиционеров поддерживаешь?
  • PabloEskobar
    15 июня 2016, 12:52
    Выводи глупышей на чисиую воду! Сейчас это тренд!
  • Denis Vlasov
    15 июня 2016, 18:07
    Я как-то тоже в комментах у Навального указал на манипуляцию общественным мнением. Без особых наездов и обвинений. Обосрали с ног до головы. Публика там специфическая — на любую критику реагирует крайне болезненно. При этом считают себя либералами :)
  • Анатолий И.
    20 июня 2016, 09:00
    Krechetov, 
    Сами подумайте. Условные рассуждения. 
    Вот если вы были допустим на месте либералов и вы недовольный текущей властью  за кого из политиков вы бы стали голосовать и поддерживать, кто был бы вам ближе по духу? Выбор политиков небольшой, особенно у тех кто недоволен властью, а Навальный хотя бы обычно подчеркнуто рационален в своих рассуждениях.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн