19 декабря 2011, 23:35
Начислили позиции. Закрыл с большим убытком. Что делать?
Добрый вечер.
Было после клиринга 117 контрактов РИ в шорт и 223 контракта Сбера в шорт
Депо мое меньше. Я закрыл все левые позы в 19.10 и закрыл свой шорт перенесенный через клиринг.
После открытия получил 117 РИ и 223 сбера в лонг.
Зафиксировал с убытоком в 81 тыщу рублей.
Да. я неправ что тронул чужие позы
но что делать, дайте совет?
идти к брокеру?
у меня видео записано, сделки отскриншотены.
Было после клиринга 117 контрактов РИ в шорт и 223 контракта Сбера в шорт
Депо мое меньше. Я закрыл все левые позы в 19.10 и закрыл свой шорт перенесенный через клиринг.
После открытия получил 117 РИ и 223 сбера в лонг.
Зафиксировал с убытоком в 81 тыщу рублей.
Да. я неправ что тронул чужие позы
но что делать, дайте совет?
идти к брокеру?
у меня видео записано, сделки отскриншотены.
Дмитрий, не совсем. У меня фоном работает канал РБК. Там постоянно разные спикеры говорят, что НЕ ВСЕ хорошо. Далеко не все! И просвета пока не видно:(
А именно: есть сильный спрос на кучу всего...
никто не знает… ну ваще
Grisha_che, или дефолтнуть)
botlib, если американских ястребов послушать-почитать, то они клянутся «убить российский СПГ-экспорт»… Эти ребята на все пойдут… И санкции, и вторичные санкции против всех покупателей российского С...
Волшебник, откуда такая уверенность? У евросоюза тоже есть, что мы можем забрать. Ещё в конце 2023 евросоюз разрешил НЛМК слябы продавать до 2028 года.
tass.ru/ekonomika/19573099
sasa sasa, У вас такая каша в голове, просто офигеть… Цена топлива не транслируется 1к1 на цену товара вообще никак… ЖКХ растёт всегда в середине лета — ссылку на источник почему это будет в январе...
Andrew, к вечеру наконец кнопка заработала. Можете подать поручение в личном кабинете — услуги — операции с ценными бумагами — участие в корп. действиях — выкуп ценных бумаг (Buyback). Акции перест...
Спустя месяц цена вернулась на 4.500
genubat, для обшего развития — чтобы делать выводы и принимать решения.
Ставим кулачки!!!
smart-lab.ru/blog/29542.php
Пиши брокеру завтра.
сраная контора.
все свои глюки всегда на клиента вешают
левый профит убрали весь
оставили только то что я заработал за день и за вечерку (откупил СВОЙ шорт на 133)
за январь вернешь
главное, сейчас не лезь — не отыгрывайся
мой совет: не трепи себе нервы, не трать время.
у меня такое бывало только на стандарте… целами днями на телефоне сидел хрен че вернули
я увидел чужие позы открытые на 40-50 плечо (РИ + сбер)
просто закрыл и все
хотя на будущее я уже 2 раза так делал закрыватл сделки по телфону… типо звонишь и говоришь что хочешь закрыть все открытые позиции на срочном рынке по рыночной цене… заявку брокер получил… а дальнейшее исполнение — уже проблемы брокера!
не знаю что за брокер
но у меня есть специальная кнопка в терминале…
" закрыть позиции по рынку" в квике это одна кнопка (((
в общем надо давить что ты не открывал а закрывал не свою позицию… точно так же как и после возобновления торгов…
Единственное что ты можешь сделать — это не подписывать отчет брокера и пытаться получить деньги с него…
Но вообще — так оно всегда и бывает, хотел срубить халявный профит — получилось как с кошельком подброшенным на улице, отдашь свои…
я увидел чужие позы и закрыл их нафиг. Мне и не надо было чужого бабла, мне надо было чтобы позиция была в нулях, как она и должна быть после клиринга.
не подписываю уже года полтора
Но никакого другого протеста бедный клиент хребта МФЦ выказать не сможет. Это примерно как голодовку объявить…
На свои ты можешь хуевертить как хочешь, но извините, с какого хуя у тебя на депо образовались позы больше чем на 100 коней? Вот в пределах своего ГО ты готов отвечать, а про остальное — извольте объясниться
Пиши письмо в три места. В шапке должно быть это указано. Брокеру, бирже, ФСФР в лице соотетствующих руководителей. Все официально и четко распиши. Отрази все данные по позам. Время своих действий. «Увидел открытые позиции. Сделал все чтобы устранить....» типа того. В данном случае тебе предоставлена была неверная информация. Ты не виноват, не важно закрывал ты позы или нет. Потому что контроль позиций на фортсе делаетя на бирже. Тебе эта вся фигня принесла реальный убыток.
Закажи отчеты за два дня в бумажном виде с печатями. Приложи к письмам.
напиши, что в случае, если тебе не смогут помочь, ты обратишься в прокуратуру через 2 недели.
В идеале, можно нанять адвоката, но я лично не знаком со спецами которые хоть что-то понимают в теме, они в основном гуманитарного склада люди и тупят часто. Тем не мнее, если найдешь адвоката и он согласиится взыскать с виновников за свои услуги, а с тебя взять лишь небольшую предоплату, было б уместно (хотя и маловероятно).
Спешись с теми, кто так же попал, если удастся.
Действуйте вместе (это касается и адвоката, если будет).
По сути виновата биржа в полной мере. Думаю это соответствует и всем регламентам, правилам и договорам.
Пытайся. Деньги не огромные, но и не 1000 руб. Только учти, что времени отнимет неожиданно значительно.
В прокуратуру можешь тоже сразу написать)
Удачи вобщем!
а если и будет суд то думаю брокер выступит на стороне своего клиента… если ему кончено дороги клиенты
разъебать нахуй ртс
в окна камни
в здание дымовую шашку
пусть нюхают суки
завтра начну с брокера
Напиши, как чего узнаешь. Другим может поможешь!
завтра с утра начну
Сделки закриншотил, видео снял
а я покрыл
если тебе не стыдно написать такой идиотизм, напиши. оно как не странно может сыграть.
но мне лично уже стыдно за всё это:)))))))))
я хочу вернуть свои деньги — раз
хочу чтоб такое гавно больше не повторялось — два :)
пиши по ходу дела. всем будет интересно.
Если будет желание, присоединяемся к коллективному иску, который по всей видимости будет подан к бирже РТС (вопрос спорный, нужно читать конкретный брокерский договор)
сегодня было исключение
Некоторые брокеры прислали уведомление в 19.10 примерно, а люди крылись, когда видел неадекват. Как наблюдать если ты понимешь, что поза лонг сбера по хаю, а сип валится?
Скупой платит дважды, лох платит всегда.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Продолжать?..
В голове должно быть одно — если я торгую 50 лотов сбербанка обычно и никогда не беру 117, значит 117 лотов — не моё.
Значит трогать их не надо.
Значит нужно позвонить брокеру.
Деньги ваши никуда не денутся.
Фондовая биржа — это не лохотрон и не казино.
У любого контракта есть покупатель и есть продавец.
Нельзя просто взять и начислить себе 200 контрактов, кто стоит на другой стороне? пустота, из ниоткуда появилось?
Все-таки серьезнее надо к этому делу относиться, серьезнее.
Надеюсь все получили урок, что телефон тех поддержки и телефон трейд рума должны знать лучше, чем мамин или 02.
Спокойной ночи всем.
Фраза «технический сбой» должна успокоить и донести информацию, что деньги не пропадут.
У меня лично так.
www.comon.ru/user/mermetov/blog/post.aspx?index1=62734 Леш, глянь, может пригодится.
После клиринга видим, что висит 1 позиция в лонг и меняется вариационная маржа. Ну и что будет делать человек? паниковать? нет, я продал 1 контракт, увидел, что вариационка не меняется, но висит -1 контракт…
ну и пусть висит, позвонил трейдерам, мне ответили что технический сбой.
На вечернем клиринге все поправили. и тот контракт, который был -1 превратился в 0.
Просто головой надо думать, головой.
А то у нас как увидят нахаляву 10% счета, так всё. Ни о чем не думают, лишь бы «фиксануть профит и написать на смарт-лаб»… :)
БИРЖА допустила технический сбой на 4 часа
который привёл к убыткам
ВСЁ!!!
в прокуратуру и суд
не будьте терпилами
ему КТО-ТО открыл позицию!!!
НИКТО не имеет права открывать ЕМУ позицию БЕЗ ЕГО ПРИКАЗА
это нарушение ВСЕГО что только есть
короче, имхо, главное во всей этой хуйне — что позицию тебе открыли без твоего ведома. Это нужно трактовать как несанкционированный доступ к твоему счету. Никто не может этого делать, блядь, это уголовщина ж натуральная.
Я брокеру написал письмо! Если ответит завтра выложу сюда.
пофиг, дойду и до суда, и до прокуратуры
forum.rts.ru/viewtopic.asp?t=22710&start=15
И еще приложите все силы, чтобы каждое обращения и все ваши слова были выверены в соответствии с регламентами, договорами и правилами. Иначе если вы дадите себя обыграть, будет плохой прецедент для всех.
да в договоре с брокером как раз и написано, что никто, без поручения лёхи не имеет права открывать или закрывать его позиции ёпт. А ему открыли позиции без его поручения.
Прямое нарушение договора и закона, че тут блядь непонятного то может быть.
Надо так: ввели в заблуждение об открытой (неважно кем) позиции. И дали (вопреки правилам и технологии торгов) совершить противоположную операцию(закрыть) на несуществующий реально лимит (а лимиты контролирует биржа). я так считаю. так все понятно и понятно кто виноват. мфц конечно)
да как раз ВАЖНО КЕМ!!! Потому что открытие позиции КЕМ УГОДНО без твоего распоряжения — это УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
вывод: ничего не надо трогать, само рассосётся, не беременность!
самым важным! Это самое главное!!! ОТКУДА взялась на его счету эта позиция? Кто ее открыл? Хакер который взломал лёхин счет? Пидарас на бирже? Пидарас в бэкофисе? Кто ее открыл? Вот он и виноват.
ОТКУДА известно что это был ГЛЮК???
Если позу никто не открывал, то КАК ЕЕ МОЖНО ЗАКРЫТЬ?????
1. Был глюк. И в момент открытия вечерки у ЛехиКота отобразился шорт РИ 117 и СБ 223 (это больше чем денег у него ваще было).
2. ЛезаКот прифигел и поторопился спасти ситуацию. Купил столько же, чтоб закрыть такой космически опасный шорт.
3. торги остановили.
4. в 23 часа. оказалось что небыло шорта (это был глюк), он был просто виртуально нарисован типа. Но зато теперь открыт космический лонг (больше чем ЛехаКот мог бы ваще открыть на свой счет если бы биржа блюла лимиты).
5. Он закрывает теперь уже лонг. Получает лося.
Ну так я понял и мне кажется логично.
Были официальные сообщения, о том, что это глюк? Нет
Предупреждения от брокера о том, что позиции и лимиты отображаются неверно? Нет
Какие основания считать, что «был глюк»? Никаких.
раз позиция была ЗАКРЫТА, то она была и ОТКРЫТА!
Так? Так.
А если она была открыта, то КЕМ? По чьему распоряжению, ошибке или преступной халатности? Кто это должен установить? Имхо — следователь.
А если это был ГЛЮК то и ЗАКРЫТИЕ этой позиции ТОЖЕ БЫЛ ГЛЮК! Тогда верните лёхе всё бабло.
значит она была не «как бы открыта», а РЕАЛЬНО открыта.
глюк это был или не глюк — никому не известно
лёхакот имеет все основания считать, что его счёт был взломан.
может это какая-то падла взломала счета? а может это ебанаты в бэкофисах так сделали? а может это какая-то пидарасина на бирже специально это сделала? откуда мы можем знать?
и вот пусть уже биржа блядь, брокер, кто угодно, пусть доказывают, что сделки не было, и каким именно тогда образом в терминале была информация о том, что сделка была, и каким именно образом потом у него в терминале отобразилось, что он её закрыл, и почему у него приняли приказ на закрытие этой позиции, которой якобы не было. Это уже пусть сами выбирают по какой статье пойдут — несанкционированный доступ к его торговому счету приведший к убыткам в крупном размере (= воровство) или введение в заблуждение (=мошенничество)
и по транзакциям будет только два действия — покупка контрактов РИ за четверть ГО. И его продажа в 23.00
и тут могут сказать — мы хз откуда у вас были контракты — мы их не видим, их не было у нас никогда по проводкам…
а то что смогли купить на четверть ГО — это к бирже
Вот если они тебе напишут «МЫ ХЗ ОТКУДА У ВАС БЫЛИ КОНТРАКТЫ» — сразу же в прокуратуру.
«Неизвестном лицом (лицами) на моем счету была открыта позиция такая-то без моего распоряжения и ведома (доказательства прилагаются)...» И т.д.
Главное и неоспоримое. что им ДАЛИ совершить сделку на несуществующий лими. Хотя и причину, состоящую в глючной информации в терминалах, неплохо бы качественно доказать.
если бы такое произошло в любой форекс-кухне
и она не признала свой косяк и не вернула бы бабло
то уже завтра её руководителей нашли бы в каком-нибудь водоема в модных сапогах из цемента
а тут пиздец…
всё можно! можно позы открывать людям какие угодно
и ещё терпят блять… и пишут «сами виноваты надо думать головой»… просто охуеть…
бимерочек правильно написал — нужно поступать точно также, как ты действовал бы в случае, если бы видел, как на твоём счету совершаются сделки без твоего ведома.
потому что именно это изначально и произошло.
и никто тебе не сообщал, что открытая позиция — это глюк, заметь. тебе сообщили, что на бирже технический сбой и торги остановлены. Но НИКТО и НИГДЕ не сообщал, что позиции, которые отображаются в терминале — ошибочны.
smart-lab.ru/blog/29624.php#comment517959
потому что никто не хотел ночью сидеть и корпеть над сделками, и вобще гемороится
потому что насрать на людей в принципе этому монстру ртмвб
23 50 тушите свет мы идем домой и неебет
пусть брокеры пизды получают, а им не впервой, как нибудь отобьются
Моё мнение: надо комплектовать групповой иск в суд и нанимать хорошего юриста, подавать заявления на биржу, брокеру, с требованием максимальной детализации сделок, с раскрытием контрагентов.В целом, чем больше бумажек для суда, тем лучше.
Адвокату тезисно накидать для иска идеи:
1)позиции были открыты на твоём счету неизвестно кем, что вело к реальным убыткам на счёте(что они будут отменены, позиции, в последствиии, ты не мог знать, когда принимал решение их закрывать
2)ты не знал при закрытии левых позиций, что это именно глюк биржи или брокера, может, как одно из твоих предполождений, это хакерская атака злоумышленников на твой счёт или счета, и сидеть сложа руки было невозможно и не правильно
3)ты не знал как действовать в подобной ситуации, так как брокер при заключении договора ни в письменной, ни в устной форме, не предупредил тебя о возможности такой ситуации
4)ты не смог получить от своего брокера быстрый адекватный совет, так как не мог дозвониться до брокера 4 часа и вынужден был принимать решение о закрытии неизвестных и не открываемых тобой позиций самостоятельно.Звонок на биржу тоже ничего не прояснил(можно сказать, что и туда не дозвонился)
5)увидев огромную позицию на твоём счету, которую ты не открывал, ты как у любой обычный человек в подобной ситуации, лишился на какой-то момент эмоционального и душевного равновесия, видя, как стремительно тает твой счёт, а, с учётом того, что дозвониться брокеру и на биржу не получалось, ты принимал решения, которое, по твоему мнению, защищало твою частную собственность(твои деньги)в условиях, когда подобную защиту не смогли обеспечить(на твоём счету операции можешь проводить ТОЛЬКО ты сам и никто иной, открывать и закрывать позиции-тоже, и только в рамках установленных лимитных средств, превышение которых обязан контролировать, согласно договору, твой брокер, несмотря на договор обслуживания, ни твой брокер, ни биржа.
Ну и так далее.
Объединяйтесь, ребята, удачи вам, подавайте иски, судитесь, не сдавайтесь.Не дайте козлам вас ободрать.