Palmonk
Palmonk личный блог
13 сентября 2015, 10:47

Ясность сознания и убеждения - плюсы и минусы

Человек дуалистичен — с одной стороны мы имеем логико-аналитическое сознание, с другой образное. Первое дает ясность мышления, второе верования — эти вещи как две чаши весов, если перевешивает одна, то вторая уменьшается, а такого, чтобы и то и то одновременно было в полной мере проявлено быть не может. Поэтому задача каждого индивидуума научиться балансировать между ними, включая то одно, то другое.

Почему это нужно:

Ясность мышления, видения вещь очень неоднозначная  — с одной стороны иметь ясный ум в определенные моменты крайне необходимо, без него мы не сможем понять истинное положение вещей, но с другой объективная реальность вещь очень пугающая, особенно если думать о будущем без прикрас — это может даже вызвать дикий ужас, т.е. неконтролируемые, негативные эмоции, а такого допускать нельзя ни в коем случае!

Убеждения также, с одной стороны крайне полезны, но с другой, если мы будем постоянно в них пребывать, то можем потерять связь с реальностью, что также недопустимо.

Теперь, что касается конкретно трейдинга:

Трейдинг (и об этом почему то нигде не написано) требует очень качественного и быстрого управления весами логики-веры! Мы должны быть очень уверены  в своих действиях! Если уверенности нет, то единственным результатом наших трейдов будет куча глупостей которые мы наделаем, метаясь в своих прогнозах туда-сюда.

На фоне этого, особенно если торговля краткосрочна, нам нужно включать объективное видение ситуации (верования всегда субъективны) — это очень сложно....

Поэтому так часто слышны фразы трейдеров о том, что им нужно подтянуть психологию, и бороться с эмоциями жадности, страха и т.д. но на самом деле эмоции лишь производное мыслей и убеждений, а этого обычно не очень понимают! И поэтому нет развития — фраза, что ответ уже имеется в правильном вопросе бесподобна! Если же вопрос неправильный, то и ответ на него невозможно получить.

То есть бороться нужно не с собстственной психологией, а учиться контролировать (включать-выключать в нужные моменты) ясное, логическое, объективное мышление и субъективную уверенность в чем то (убеждение в правильности собственного прогноза) (при этом выключая ясное мышление — как ни странно на первый взгляд, это очень важное умение!)



31 Комментарий
  • Hannes
    13 сентября 2015, 11:32
    хорошо сказано.
    идеальный баланс объективного и субъективного суждения — это как достижение абсолюта. вещь недостижимая.
    но к более менее правильному балансу мы все-же можем подбираться.
    нужно стремиться к этому по крайней мере)
    • noHurry
      13 сентября 2015, 14:38
      Palmonk, «например на фоне уверенности в общем направлении тренда, ищем объективные точки входа в данном направлении».
      Ну какие «объективные точки» в придуманном вами тренде? Вы сами себе противоречите. И для стабильного успеха в трейдинге важно максимально исключить все субъективные составляющие, а не играться с ними, включая их или отключая.
    • noHurry
      13 сентября 2015, 23:07
      Palmonk, автор что же вы только мне минус поставили? Ведь почти все комментарии по сути о том же, что и у меня. Или включить «ясное, логическое, объективное мышление » время еще не пришло?
  • khornickjaadle
    13 сентября 2015, 14:35
    Полностью согласен с автором, шёл к пониманию этого 8 лет. Весы качались всё это время в сторону логики, аналитики, а сейчас пошёл перевес в сторону прогнозов, образов. Осталось научиться «переключаться» в нужное время.
  • Maksim Mikhailov
    13 сентября 2015, 14:38
    даже в учебниках для школьников напечатанно-90% инвестеров сливают. Экономика, бизнес вовсе не стоит на аксиоме рациональности поступков и поведения. Страх, жадность, возбуждение, аффект- вот отрицательные черты психики, от которых невозможно отказатся. Прочитайте, почему ПСИХОЛОГУ вручили Нобелевку по ЭКОНОМИКЕ в 2002. «за применение психологической методики в экономической науке, в особенности — при исследовании формирования суждений и принятия решений в условиях неопределённости» (совместно с В. Смитом).Все встанет на свои места. Что кстати, премию Хаека подтверждает в 74,
      • Maksim Mikhailov
        13 сентября 2015, 18:54
        Palmonk, всегда пожалуйста!
        вкупе, посмотрите и почитайте про логистическую кривую, объясняющую психологию поведения инвесторов(что более сложнее отражается в волнах Эллиота или фракталах). Человек-существо социальное, тут ярко выражен «стадный» принцип. Очень часто, мы моделируем поведение и привычки других людей, взрослых, когда сами были в малом возрасте, как самый яркий пример. Так же, как и поступки серьезных и уважаемых инвесторов или экспертов. Надо воспринимать рынок не как рулетку в казино, а как серьезную работу и всегда придерживатся плана. Эмоции-на 2 план.
        • Hannes
          13 сентября 2015, 19:05
          Maksim Mikhailov, Эмоции-на 2 план.
          было идеально управлять эмоциями, как пожелаешь.
          но, но… мы всего навсего животные и как машины плохо работаем.
          а так да, очень бы хотелось научиться отодвигать эмоции на 2 план
          • Maksim Mikhailov
            13 сентября 2015, 19:27
            Hannes, мы, в отличие от машин, обладаем самым важным- абстрактной логикой, мышлением, но нас подводят имоции: www.happydoctor.ru/info/325 вот квинтессенция поступков экономистов. Человек подобен кошачим, когда животное бросается за убегающим грызуном или игрушкой. Или МММ? Ну как не устоять перед соблазном заработать, ничего не делая? Все постигается через план и тренировки, дисциплиной. Посмотрите за биатлоном, соревнованиями по стрельбе-вы увидите, что эмоций нет, есть цель и прицельные приспособления у инструмента(оружия). Тоже самое и у вас.
              • Maksim Mikhailov
                14 сентября 2015, 12:06
                Palmonk, попытаюсь обьяснить:
                у машины, к счастью, отсутствует мышление, программа может быть (в отличие от 80% людей) самообучаемой, но она действует по написанному специалистами алгоритму. Жизнь, финансовые рынки- не математика и программирование, -тут много неизвестных переменных… Что находит отражение в противниках вмешательства монетарных властей в экономику (фон Хаек). Никакие формулы и алгоритмы не позволят эффективно расчитывать распределение и цену товара, его своойства и эк. блага, например. Ведь рынок, еще раз-совокупность большинства, а большинство необучаемо и нерационально с тех времен, как существуют финансовые рынки! И зная это, научившись извлекать из этого уроки, можно быть стабильно в 5% выигравших.В нужных местах играть с толпой, в других-против толпы. А иныормация в интернете и сми подскажет перекупленность и скорую смену тренда. Но когда нероциональное, нелогичное мы попытаемся обьяснить с точки зрения логики, обречены на провал. Посмотрите, почитайте про логистическую кривую, недавно видел в ютубе «tower инвест семинар. И, согласитесь, если было бы все просто, то все ставили в терминал сотни индикаторов и зарабатывали огромные деньги
                  • Maksim Mikhailov
                    14 сентября 2015, 13:14
                    Palmonk, я только проснулся, много мыслей.
                    Давайте так: вы формулируете вопросы по пунктам, я на них постараюсь ответить кратко, но подробно. :)
  • aka
    13 сентября 2015, 19:24
    … хорошо написано, только побороть свою человеческую природу крайне сложно, если вообще выполнимо… проще не торговать руками… и вот здесь как раз можно на полную мощь врубить свои «логико-аналитическое сознание», «образное» и все остальные сразу и вместе — война умов в чистом виде… это то, куда все идут, но приходят на самом деле на войну нервов…
    • Stalker
      13 сентября 2015, 19:45
      roan, Согласен. Здесь нужно либо полностью выжечь эмоции, что приходит с опытом, да и то не для всех) Либо исключить раздражающий фактор — посредством автоматизации/полуавтоматизации. Четкое следование системе(железная дисциплина) редкое явление)
      • aka
        13 сентября 2015, 20:29
        Stalker, «полностью выжечь эмоции, что приходит с опытом» — не факт, что слово эмоции здесь правильно, это что-то более глубокое… спроси тех кто на рынке лет 10-15-20 — удалось им это свершение? %-) Кто-то может сказать, что трейдинг перестал приносить разочарования в самом себе если ты «выжег в себе эмоции» но торгуешь руками? Не думаю… роботу — роботово…
        • Stalker
          13 сентября 2015, 21:38
          roan, Ключевое — «не для всех»)). Эффект «бабки с веником» действует на подсознание, а его мы контролировать не в силах. Осознанности вообще мало на протяжении всей нашей жизнедеятельности, отсюда и инстинктивное поведение на рынке и, как следствие, ошибки. Знаю одного чела, но он по жизни пофигист и на расслабоне)) Торгует руками и четко по системе, его вообще не волнует возможная упущенная прибыль и т.д. Но это скорее исключение. Я вот лично так немогу. Поэтому решил слегка автоматизироваться))
      • aka
        14 сентября 2015, 12:33
        Palmonk, не понять — обычное дело… :-) в общем я тоже за избегание борьбы с человеческим… :-)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн