◬Cashwill Forts&Stock™
◬Cashwill Forts&Stock™ личный блог
21 марта 2015, 20:32

Знаете ли вы, что у вас нет будущего?

Немного о печали… Знаете ли вы, что у вас нет будущего, если вы, мечтая жить с трейдинга, пытаетесь разогнать депозит с 30000 руб. Даже, делая прибыль 10% в месяц и выводя 30% от ежемесячного профита на жизнь, через пять лет успешной торговли вы будете иметь в управлении
всего лишь 1624666 руб. и потратите на жизнь и налоги 732168 руб. О какой жизни  с трейдинга может идти речь?
Если Вы успешный трейдер не слушайте умников, которые считают, что успешному трейдеру не нужен инвестор или проп. Это, на мой взгляд, глубокое заблуждение… Если у вас нет первоначального капитала, не тратьте зря время и срочно ищите проп или инвестора!
Знаете ли вы, что у вас нет будущего?
Чет я приуныл :-)
115 Комментариев
  • pantera
    21 марта 2015, 20:45
    инвестиции — вот выход.

    у Шадрина — к февралю 2020 года будет веселей со счетом и с уровнем пассивного дохода, чем у автора по данным таблицам,

    плюс еще — не нужно сидеть перед компом по 12 часов в день!
      • pantera
        21 марта 2015, 20:53
        Cashwill, и толку с таких выводов?
        Шадрин работает, как и 99% населения и создает пассивный доход, который не будет требовать какого либо расхода времени.

        Сейчас он вносит, а потом будет выносить :)

        Если Вы ничего не положили на стол, что Вы собираетесь забрать?
        • Skifan
          21 марта 2015, 21:19
          pantera, У Шадрина с рублевой инфляцией плохо, он ее с данных ЦБ все время считает
          • pantera
            21 марта 2015, 21:25
            Skifan, у каждого своя инфляция.
            • Skifan
              23 марта 2015, 00:31
              pantera, согласен, доллар тоже дешевеет, что вы могли купить на 10 тыс. баков в 2005 и в 20015, разные вещи,

              Как говориться «Все относительно»
        • clerk
          22 марта 2015, 04:07
          pantera, внёс 10 млн, проиграл 100%. Осталось ноль. Продолжить расчёт?

          Один раз заболел и сразу умер. Как дальше жить?

          Если точно считать на большом периоде, то ошибка в расчетах точно будет. Положил 1 млн и каждый месяц удваиваешь и не выводишь в течение 3 лет.… Ошибся и один раз проиграл все.
      • pantera
        21 марта 2015, 20:53
        Cashwill, и очень большое сомнение по 10% в месяц?)
          • pantera
            21 марта 2015, 21:24
            Cashwill, бодрее — весна же идет))
  • xxxxx
    21 марта 2015, 20:48
    схему нужно менять-))
    делаешь 100% каждый месяц к счету, бабки не выдергиваешь
    и опочки- 2ляма грина в год, как с куста.
  • bobef
    21 марта 2015, 20:53
    жить с трейдинга начиная с 30 серебрянников может мечтать только либо отчаянный идиот либо гений
  • Rotor78
    21 марта 2015, 20:58
    рано или поздно все уткнутся в капитал. увы, но без большого бобла на рынке делать некуй
  • autotrade
    21 марта 2015, 21:00
    такова селяви, а кто сказал что легко будет
  • Александр
    21 марта 2015, 21:02
    «Что за бредовое желание жить с трейдинга» — это троллинг такой? Иначе зачем вообще в трейдинг приходить, если не жить с него и жить очень хорошо?

    А про 30.000 — это кто как умеет. Форбс в своей статье писал о чуваке, который роботов пишет и он на публику вошел с 30.000 и робот за 1.5 месяца сделал из них 290.000.

    Вот и думайте, кто виноват в том, что кому-то 30к мало, а кому-то очень даже ничего.
    • bobef
      21 марта 2015, 21:06
      Александр, форбс еще не то напишет
      • Александр
        21 марта 2015, 21:18
        bobef, написать, действительно, можно что угодно, только тот же Татарин доказывает реальность ситуации.
        • bobef
          21 марта 2015, 21:33
          Александр, напишите какой суммой торгует татарин и мы с вами решим можно ли его отнести к категории «богатые люди». Но что-то мне подсказывает что к этой категории его отнести нельзя. Возможно к категории — успешный трейдер, но не богатый трейдер.
          «За всяким большим состоянием кроется преступление» Марио Пьюзо.
          PS — не путать с цитатой Бальзака)))
          • clerk
            22 марта 2015, 04:16
            bobef, есть такой трейдер в кавычках по жизни, как Абрамович. Успешность в близости к власти благодаря родственникам и, соответственно, знании прикупа. Занял под честное слово в банке 5 млн баксов, внёс в залоговый аукцион, и получил в собственность Сибнефть по цене 100 млн $, вернул из кассы Сибнефти занятые 5 млн. А через 10 лет продал государству назад то же самое за 13 млрд. И никакого инсайда.
            Другой пример: жена Шувалова наварилась на рынке за счёт инсайда за 2013 год на 25000 %, и никаких расследований.
  • Scorpi_999
    21 марта 2015, 21:09
    У Шадрина через 3 года набралось 60штук. И это не чисто прибыль а там постоянно довнесеные. Ничто не ростет вечно, рано или поздно будет падение. Убито 3 года жизни изучения рынка, ради 60 штук? Бред.
    • pantera
      21 марта 2015, 21:23
      Scorpi_999, по-моему у него с июля 2013 (т.е. еще и 2 лет нет), и первые полгода — у него все на депозитах банковских вообще было.

      да именно, он постоянно вносит суммы в акции — так иного выхода и нет, ведь нет начального капитала, как и 99% россиян.

      мне кажется, это единственный путь, а спекули только мечтают.
      • Scorpi_999
        22 марта 2015, 00:41
        pantera, это месячная зарплата в некоторых регионах )
      • keylsd
        22 марта 2015, 06:49
        pantera, смех в том что я его уже догоняю по доходности, хотя торгую портфель акций с начала 2015г, а шутуша так вообще обгоняет :)
  • DmI
    21 марта 2015, 21:13
    Ну такой анализ можно аще не смотреть, это так… Автор если глубже копнешь и начнешь вообще все измерять, ВООБЩЕ ВСЕ! А не прибыль только, то поймешь что показатели возможно завышены или недооценены, лямы ебстественно рубить не будешь, но в голодный период, когда все будут хлеб и воду пить, возможно, что рынок даст и масло помазать. Автор не унывай!!!
  • ganjatrader(getstar)
    21 марта 2015, 21:24
    С 4-ым плечом можно вполне комфортно торговать РИ с текущей волой, т.е нужно ГО всего 250 тыр. чтобы лямом вертеть, как здесь многие мечтают.(часто слышал здесь «вот бы мне лям и тогда бы я вам показал»-:)) 250 тыр. вполне подъёмные деньги, это поддержанный 4 гольф.
      • ganjatrader(getstar)
        21 марта 2015, 21:36
        Cashwill, можно даже овервик тащить (главное чтобы не Крымский гэп, но Крымские гэпы не берутся из ниоткуда, там был вылет из 3-ёх летнего боковика вниз, вот почему был такой хаос) Даже Мудис не страшен если с умом подходить, проверено на себе-:)
  • SuperTrader
    21 марта 2015, 21:36
    Есть правда. я выбираю проп, лучше места для торговли и жизни с рынка просто нет =)
  • Азат Туктаров
    21 марта 2015, 21:43
    Если в течении года делать десять процентов профита то ищешь и за неделю находишь инвесторов. Жизнь намного многограннее, извилистее и тем интереснее.И реальный вариант такой: пять лет сливал и в бу торговал, потом полгода-год с профитом, 40% годовых, потом поиски инвесторов или работы.
  • Собственник
    21 марта 2015, 21:57
    Шадрин, развивается. Да, сейчас идет период накопления опыта и ресурсов, это и есть развитие. На трейдинг деньги должны выделяться из пассивных источников. ИМХО
  • bstone
    21 марта 2015, 22:00
    Вместо торговли тупо закидывай 30-ку на счет каждый месяц и 1.5 миллиона там будет через 4 года. Год сэкономишь минимум (т.к. постоянных 10%/мес., как ни крути, не будет) :)
    • Собственник
      21 марта 2015, 22:04
      bstone, совершенно верно) и через 4 года можно начать со 100 тыр как вариант. Например в начале года переводишь % с депозита на брокерский счет и вперед к мечте. Не получилось, на след. год можно повторить. пока не придет понимание можно жить с трединга или нет
  • Черемушкин за 3 года из 30к сделал 10 лямов. Но среднестатистическому трейдеру это явно не под силу.
    • MS
      21 марта 2015, 22:49
      Дмитрий Шульга, так ему надо было начинать с 50к, Разница несущественная, а заработал бы сумму на 2 месяца раньше.))
  • Жизнь тлен, мы все умрем!
  • MS
    21 марта 2015, 22:10
    Ну, вот такой вариантик:
    1) Ежели Вы слили несколько млн., то налоги на несколько лет вперёд Вам не грозят. Получите вычетами.
    2) Если после того слива Вы взяли 30 тыр. и разогнали их за год до 200 тыр., то тогда

    а) можно сделать вывод, что Вы научились
    б) можно задумываться об инвесторе.
  • Григорий
    21 марта 2015, 22:18
    Мы, инвесторы, давно об этом говорим, а трейдеры словно не слышат наши аргументы. Трейдинг -не для всех.
  • Сергей Судаков
    21 марта 2015, 22:25
    Какие к черту инвесторы? Если Вы настолько круты, что уверены что заработаете 10% в месяц от любой суммы, то берите кредит, продавайте хату и все такое. Через год купите себе новую и еще денег останется на вторую))
    • MyProfit
      22 марта 2015, 12:50
      Сергей, можно еще почки заложить )) Это еще хардконее будет :D
  • Леонид Портников
    21 марта 2015, 22:40
    Не имея начального капитала — не получишь опыта торговли, а без него инвестора не найти. Так что год-два всё равно с условными 30к придется повозиться, чтобы было чем завлекать
  • Сергей Судаков
    21 марта 2015, 23:17
    кстати для начала нет никакого смысла выводить копейки с рынка в течение года/двух/трех — это позволит сэкономить на каждый год почти полгода)
      • Сергей Судаков
        22 марта 2015, 00:16
        Cashwill, какая еще мотивация? Когда имеешь такие крохи, то самая лучшая мотивация это желание наращивать депозит. При этом и степень риска помаленьку снижается.
  • Илья Нуруллин
    21 марта 2015, 23:43
    Подобные таблички призваны агитировать за инвестиции и за сложный процент. Успех зависит от первоначальной суммы, доходности и продолжительности инвестиций.

    Поскольку, в основном, здесь собрались спекулянты, то для нас основным фактором является СТАБИЛЬНОСТЬ. Т.к. если ее нет, то три остальных слагаемых успеха нам уже не понадобятся )))

    А выводы о привлеченных средствах и о пассивном доходе — естественны. Я не собираюсь «разгонять свои 30 тысяч. На них я хочу получить НАВЫКИ СТАБИЛЬНОСТИ.

    Я рассчитываю иметь:
    1. Источник заработка, не связанный с биржей. Возможно, это будет программирование — мне это нравится.
    2. Пассивный доход — нужные и полезные сайты, с которых будет капать какая-то денежка.
    3. Низкорискованные вложения: банковские депозиты. Может — облигации (пока я толком не знаю, что это такое)
    4. Среднесрочные инвестиции (Как Шушуша накуплю себе какого-нибудь Г. с красивым названием )))
    5. Спекуляции — то, чем я занимаюсь здесь и сейчас. В т.ч. — с использованием привлеченных средств.

    Ну, а пока у меня депозит 30 тыс ))))
  • Илья Нуруллин
    21 марта 2015, 23:46
    И еще один комментарий.
    Я обратил внимание, что все крутые финансисты — очень преклонных лет.

    Те, у кого есть пожилые родственники, знают, как они, выйдя на пенсию, теряют интерес к жизни, щелкая пультом телевизора. У них нет занятия, которое им интересно и им под силу.

    Зато у нас с вами будет веселенькая старость! Налудоманимся вволю ))))
      • clerk
        22 марта 2015, 04:28
        Cashwill, в конце каждого года в расчёт не внесён налог с суммы, выигранной за год и не выведенной со счёта.
    • Oksana
      22 марта 2015, 01:04
      Cashwill, при выводе прибыли изымут налог, вычтут 13% от суммы профита. И начало следующего месяца рассчитывается по-другому. У вас ошибка
        • Oksana
          22 марта 2015, 01:15
          Cashwill, хорошо, погрешность принимается)))
          Отличная табличка, жизнеутверждающая.
          Мне нравится
          • Oksana
            22 марта 2015, 01:24
            Агрегатор, а я серьезно, я без сарказма. Прекрасная табличка. Представьте, если 20% ежемесячно зарабатывать?
            Практически из ничего через пару лет — уже что то. 1,5 ляма это деньги.
        • clerk
          22 марта 2015, 04:39
          Агрегатор, основная ошибка в том, что в расчёте за 10 лет 120 неопреленностей, а в конце хочется получить точную определённую сумму. Если погрешность в каждом месяце 5 %, то накопительная погрешность составит 99,8%
          • clerk
            22 марта 2015, 04:42
            Cashwill, надо думать про доходы. Про налоги пусть брокер думает.
        • Oksana
          22 марта 2015, 01:19
          Cashwill, от брокера зависит.
          Например, у Финама свои правила.
          Дадут на руки сколько просишь, а с депозита вычтут налог, сверх той суммы, которая в поручении на вывод.
  • Японский городовой
    22 марта 2015, 02:03
    Вот сказочники то...
    Ха… ха… ха
    Не бывает стабильно 10% в месяц.
    Иначе бы уже полно трейдеров-миллиардеров было.
    Но нет ни одного пока в России.
    Поэтому — это сказки.
      • Японский городовой
        22 марта 2015, 02:18
        Cashwill, это же не их деньги.
        Простой пример:
        при вложении 10 тыс $ на 10 лет с ежемесячными 10% получаем на выходе 1 млрд$.
        Много таких в мире?
        • Японский городовой
          22 марта 2015, 02:24
          На торговле акциями с 10 тыс — ни одного. Это просто невозможно арифметически…
          • Илья Нуруллин
            22 марта 2015, 10:26
            Cashwill, Агрегатор. Я уважаю вас обоих, всегда с интересом читаю все, что вы пишите.

            Но в данном случае я вижу пример СПОРА, В КОТОРОМ ПОТЕРЯЛИ ИСТИНУ.

            Кажется, данный топик был о ВРЕМЕНИ, МИРОВОЗЗРЕНИИ и о СТРАТЕГИИ.

            За спорами о порядке исчисления ндфл про идею автора вы забыли (
  • R0land
    22 марта 2015, 03:01
    согласен всех надо загнать в пропы, у кого нет приличного капитала. Вот только каждый день трейдить (ну или через день, соблюдая чужие правила) много ли человек осилит?
  • Korrektoz
    22 марта 2015, 12:47
    Жду когда адреса пропов последуют
      • Korrektoz
        22 марта 2015, 13:21
        Cashwill,
        я вообще ни одного не знаю
  • Savin
    22 марта 2015, 12:50
    Весеннее обострение, даже народ щас массово курить бросает, недели на 2 их хватит потом снова начнут альтернатив нету вы во власти эмоций…
  • MyProfit
    22 марта 2015, 12:59
    1. Пропов в России нету, а в фонды не возьмут, там и так дохрена трейдеров и условия у них уже жесткие, т.к. на одно рабочее место претендует дофига народу.

    2. Прибыль с биржи 10% в мес постоянно — это сказка, в реальности будет меньше!
  • Savin
    22 марта 2015, 13:37
    мне жаль тех кто бросил все и занялся трейдингом, живу с рынка хаха))
  • ves2010
    22 марта 2015, 20:16
    лично сделал с 40к 10кк чистыми за 5 лет ботами… стейт в блогах…
    1 растет мастерство
    2 сложный % делает свое дело...
    там же в блогах валяется гайд по биржевой торговли
  • Григорий Старцун
    14 апреля 2015, 15:47
    Если у вас нет первоначального капитала иди работать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн