Идея в облигациях. ТГК-2 БО 02.

Добрый день.

Сегодня подкину вам еще одну идейку в облигациях.

Это ТГК-2 БО-02. По вчерашнему клоузу доходность к погашению с учетом предстоящих купонов составила 47% годовых. Погашение 18 октября 2018 года.

Компания спокойно погасила две недели назад выпуск БО-01. Сейчас выпуск БО-02 единственный в обращении.

Удачи.)

Upd. Оказывается выпуск БО-01 погашен частично, а бОльшей частью реструктурирован в БО-02. Поэтому риск выше.

идея облигации тгк-2

луна

4 221

с 23 августа 2013

56 Комментариев

Александр Строгалев
05 марта 2015, 10:44
слушайте :) ну смешно
куда она его погасила :))
БО1 был почти весь конвертирован в БО2, при реструктуризации
+2
- Захар Семенов
  05 марта 2015, 10:45
  billikid, подскажи где облиги смотришь, есть что-то интересное?
  0
  - Александр Строгалев
    05 марта 2015, 10:49
    Захар Семенов, в квике :)
    интересное, это какой риск хотите брать, срок какой
    0
    - Захар Семенов
      05 марта 2015, 10:51
      billikid, чтобы ставка 20-30%, не более года.
      0
      - Александр Строгалев
        05 марта 2015, 11:01
        Захар Семенов, Банф БФА 01, Пересвет1 и 2, ГТЛК1, ЦентрИнвБО3
        +2
      - Александр Строгалев
        05 марта 2015, 11:02
        Захар Семенов, bcs-express.ru/bonds/charts/cnt/highyield_chart.html
        0
        AlexeyTikhonov
        05 марта 2015, 11:05
        billikid, А вы не знаете альтернативы — удобной сведенной таблички с рейтингами компаний(не облигаций) от тройки агенств,
        типа той, которую выпилили с bcs-express?
        0
        Александр Строгалев
        05 марта 2015, 11:07
        AlexeyT, bcs-express.ru/bonds/charts/index.html — выбираете сектор, нажимаете буковку i и наслаждайтесь
        0
        AlexeyTikhonov
        05 марта 2015, 13:05
        billikid, это я знаю, это не то,
        здесь выпуски облигаций эмитентов, да и без истории.
        А хотелось бы именно рейтинги компаний (желательно с историей), ну как было на bcs-express.
        0
      - Потеряев А.А.
        05 марта 2015, 11:09
        Захар Семенов, Таких ставок нет 17,5 ещё можно найти. Доходность да 20-30 реальная.
        0
        Александр Строгалев
        05 марта 2015, 11:10
        Потеряев А, А, не, найти то можно :) вопрос понравится ли вам эмитент :)
        0
        Потеряев А.А.
        05 марта 2015, 11:15
        billikid, Тут согласен выбирает сам покупатель. Найти и высокодоходное и без риска наверное вообще нельзя.
        0
    - vfreeman
      05 марта 2015, 11:02
      billikid, а Вы какие облигации видите интересными в плане покупки. помнится несколько раз выкладывали список :)
      0
      - Александр Строгалев
        05 марта 2015, 11:06
        vfreeman, в моменте для меня рубли не интересны, евробонды предпочитаю и ОФЗ как спекулятивный инструмент
        
        то, что хотел запарковать надолго, как депозит — ушло в годовые ОФЗ под 16 % в начале года
        
        Для себя — покупать что-то потенциально проблемное под 30 годовых думаю рано, а покупать нормальный корпорат под 15-18 %, с учетом НДФЛ, без нормальной ликвидности и невозможности использовать как маржиналку под операции с акциями — рука не поднимается
        +2
        Riskoff
        05 марта 2015, 11:16
        billikid, "… и невозможности использовать как маржиналку под операции с акциями...". А как можно использовать ОФЗ как маржиналку?
        0
        Александр Строгалев
        05 марта 2015, 11:17
        1baks, любой нормальный брокер дает возможность под ОФЗ покупать акции
        0
        Riskoff
        05 марта 2015, 11:23
        billikid, "… евробонды предпочитаю...". А где дают евробонды на небольшие суммы?
        0
        Александр Строгалев
        05 марта 2015, 11:26
        1baks, увы, нигде
        альфабанк дает возможность с плечом делать, там вроде от 10000 долл начинается
        0
        Riskoff
        05 марта 2015, 11:39
        billikid, А как Вы относитесь к ETF евробондов от FinEx?
        0
        AlexeyTikhonov
        05 марта 2015, 13:06
        billikid, «годовые ОФЗ» — почему множ. число?
        единственное годовое это 77,
        остальное или июль этого или май следующего.
        0
        Александр Строгалев
        05 марта 2015, 13:17
        AlexeyT, я и 82 сюда
        0
        AlexeyTikhonov
        05 марта 2015, 13:20
        billikid, хорошо,
        а не страшно было залезать на 1.5 года, или частями?
        0
        Александр Строгалев
        05 марта 2015, 13:58
        AlexeyT, ну, а на депозит на год положить в бане не страшно?: )
        0
        AlexeyTikhonov
        05 марта 2015, 14:06
        billikid, на год страшно конечно, на полгода, 3 мес, норм,
        мало ли что со ставкой будет
        0
        Александр Строгалев
        05 марта 2015, 14:15
        AlexeyT, аа, если исходя из ценового риска
        так еще длинные бумаги есть — они под спекуляции на такие темы
        да и фьючерс, даже с его дрянной ликвидностью
        0
        AlexeyTikhonov
        05 марта 2015, 14:27
        billikid, а так что с удобной табличкой с рейтингами,
        не знаете больше ничего?
        0
        Александр Строгалев
        05 марта 2015, 14:49
        AlexeyT, не, другой такой в свободном доступе не видел
        0
  - Потеряев А.А.
    05 марта 2015, 11:01
    Захар Семенов, Правильно пишут чем больше риска тем интересней.
    Идеи.
    1 Банк связной сами выбирайте выпуск. но можно взять ниже 50
    Пока выполняет все обязательства, но рейтинг категория С.
    Так, что риск.
    2 Су 155 5-7 выпуски проседали ниже 60 на том, что не выкупили их по оферте. 4 выпуск торгуют выше 80. Сомнений в выплате купонов вроде нет. И значит 5-7 выпуски должны подтянутся к 4, но не исключён вариант, что 4 подтянется к 5-7 .
    3 Мечел выбирайте выпуск сами. Но с моей стороны очень опасно, поэтому лучше брать с близким погащением.
    4 Если есть временно свободные средства, то лучше вложить во чтото ликвидное и надёжное. Насколько ликвидное смотрите по графикам.
    +1
- DA
  05 марта 2015, 10:47
  billikid, о. Точно! Нестыковка в тексте сообщения компании.) Ну тогда конечно риск великоват. Но в принципе ВТБ их вроде финансирует. Так что я в портфель себе все равно беру. Но тогда не на 4%, а на 2% капитала. С энергетикой традиционно работал и работаю.)
  
  Спасибо за указание на неточность.)
  0
Petrov Gennady
05 марта 2015, 10:57
она сильно выросла в этом году.Не знаете на чем?
0
- DA
  05 марта 2015, 10:57
  pramen, акция или облигация?
  0
  - Petrov Gennady
    05 марта 2015, 17:57
    DA, облигация
    0
    - DA
      05 марта 2015, 18:03
      pramen, ну я уже написал, что им втб 10 ярдов дал. Возможно на этом.
      0
vito2000
05 марта 2015, 11:02
Объем облигаций — 3,6 млрд. руб. Прибыль в год — 60 млн. Вопрос: откуда они возьмут через 3 года деньги на оплату облигаций?
0
- Александр Строгалев
  05 марта 2015, 11:07
  vito2000, как и все — рефинансирование или продажа активов
  0
S-L is SCKS
05 марта 2015, 11:14
У ТГК-2 БОЛЬШИЕ проблемы! компашки из ЖКХ их кинули на бабки, а они должны платить газпрому. и новые инвесторы к ним не идут, и заложено у них уже очень много по долгам того же газпрома, буквально пару дней назад читал статью толи в коммерсанте, толи в ДП… энергетика у нас в стране опасна) может зашебить))
0
- Потеряев А.А.
  05 марта 2015, 11:20
  shortillo, Поскольку проблемы поэтому и торгуют по 65 По моему дороговато. Но с другой стороны думаю её не будут банкротить .
  И народ не пролетит полностью и просто в бумагах может засидеться.
  С удовольствием куплю по 70 облигацию вообще без проблем.:)
  0
  - S-L is SCKS
    05 марта 2015, 11:26
    Потеряев А, А, ну конечно её не будут банкротить- на это ни у кого нет ни знаний, ни желания. её будут мурыжить до полудохлого состояния, заберут за долги активы, а народ останется с бесконечными реструктурированными облигашками). для меня энергетика мутная тема и рискованная
    +1
    - Потеряев А.А.
      05 марта 2015, 11:30
      shortillo, Вариант реальный и, если купоны платить будут, то приемлемый, но почему то по этим ценам лезть не охота.
      0
- DA
  05 марта 2015, 11:26
  shortillo, им ВТБ 10 ярдов дал.)
  0
Radar
05 марта 2015, 11:42
если не снимут с торгов… берите лучше мирстртех — 3% от номинала стоит
0
- Сергей Урускин
  05 марта 2015, 11:52
  Radar, а лучше растопите камин будет эффективней))
  0
Сергей Урускин
05 марта 2015, 11:52
Была реструктуризация, при которой 90% БО-1 конвертировали в БО-2 и 10% погасили, выплатили купон и процент за просрочку. Узнать о такой реструктуризации простому инвестору не так то просто. Нужно постоянно мониторить, звонить, писать чтобы не пропустить предложение. Эмитент не очень то охотно раскрывает информацию, у них агентом был Райфайзен, о нем и о сроках я почти случайно узнал за 2 дня до конца срока подачи заявления, после чего нужно не забыть трейдерам брокера дать соответствующее поручение на сделку РПС.
На старте торгов усреднялся уже в БО-2 по 50 на нынешнем росте сдал по 66.
Если покупать на 50-100 тыс. рублей в случае проблем и возможной беготни чтобы достать свои деньги процесс будет не выгодным очень много накладных расходов.
+1
vito2000
05 марта 2015, 12:10
Альфа Укрфинанс-1-об
Доходность 61%,
Купон 17%,
Обеспечение — Альфабанк,
Досрочный выкуп — 23.06.2015 по цене 100%.
Что за хрень? Почему так низко торгуются, если такие шоколадные условия?
0
- Александр Строгалев
  05 марта 2015, 12:31
  vito2000, нет там обеспечения от альфа россия
  0
in_line
05 марта 2015, 12:15
Подскажите, в случае дефолта теряется все вложенное? Или есть механизм реструктуризации долга? Вопрос в целом по облигациям без привязки к конкретному эмитенту

Спасибо
0
- DA
  05 марта 2015, 12:20
  Dmitriy Tomarov (in line), за 10 лет работы с бондами я ни разу не попадал на банкротство. Обычно реструктуризация и через какое то время выгодный выход.)
  0
  - vfreeman
    05 марта 2015, 12:49
    DA, а про облигации арбат престижа не в курсе? это который у Некрасова отжали.
    0
    - DA
      05 марта 2015, 13:28
      vfreeman, я про себя говорил.
      0
      - vfreeman
        05 марта 2015, 13:36
        DA, я вам вопрос и задал, поскольку вы «10 лет работы с бондами» :) может помните как там дела обстояли? арбат престиж отжали в 2009. я помню что доходность облигаций взлетала. интересно выкупили их потом по номиналу или нет.
        0
        DA
        05 марта 2015, 13:43
        vfreeman, я их не покупал, потому что риск был запредельным.) Как там дальше были дела, не знаю. Зачем мне следить за тем, что мне неинтересно.)
        +1
        vfreeman
        05 марта 2015, 13:45
        DA, благодарю. это и хотел узнать :)
        0
        Александр Строгалев
        05 марта 2015, 13:57
        vfreeman, погасили все по оферте
        +1
- Сергей Урускин
  05 марта 2015, 18:07
  Dmitriy Tomarov (in line), Если реструктуризации не было, тогда через иск в суд, перед этим можно написать требование эмитенту могут исполнить в добровольном порядке. Юр. лицо должно быть не закрыто.
  При суммах 50-100 т.р. все судебные тяжбы не очень выгодны.
  0
DA
06 марта 2015, 19:37
Забыл добавить что в данной бумаге будет частичное погашение, начиная со следующего купона.
0