Про Журавлева и почему ему не предлагают работу.

Ну, тема популярна. Понятно. Парень сделал 1800%. Ему не верят.

Я просто объясню, почему никто из банков, инвестиционных фондов, хедж фондов, проп компаний — не будет предлагать ему работу.

Всем фондам и инвест компаниям в первую очередь нужна стабильность. У парня нет опыта, нет стейтмента, нет ничего.
Самое ценное качество трейдера — умение управлять своими рисками, иными словами риск менеджмент. У парня нет вообще никакого риск менеджмента.
Любой трейдер, который хотя бы пару лет работал в рынке, знает, что без риск менеджмента слив неизбежен. И этот парень рано или поздно сольется, если не поменяет стиль торговли или тупо не наймет риск менеджера к себе на работу или не заключит договор с брокером, где его будут принудительно крыть при определеной просадке в день, неделю, месяц и не давать открываться до следующего отчетного периода.
Я абсолютно уверен, что это настоящий человек с настоящим результатом. Но это не трейдинг — это постоянная рулетка с известным концом. Но пока везет.
А игроки банкам, инвест фондам и хедж фондам вообщем то не нужны — им нужны стабильные трейдеры.

Про риск менеджмент. Я вообще не понимаю, как например Василий уходит в ночь с 3 плечом. Допустим в лонг. А если дефолт Греции или второй ЮКОС, или Израиль — Иран? Стопы будут далеко вверху и уже никогда не исполнятся. Или в шорт. А если QE3? Стопы будут далеко снизу. Непонятно как Тимофей переносит макисмальное плечо через ночь, берет 22 тыс. пунктов удерживая позицию через выходные с максимальным плечом. Это не совсем трейдинг. Это казино — рулетка.

И когда приходит Черный Лебедь — люди выкидываются из окна. Хотя, есть еще другие деньги, семья, дети. Но это импульс. Человек видит только монитор и в состоянии аффекта выпрыгивает. Зачем сегодня профит 2 ляма, если завтра прибыли нет вообще? Кушать нужно каждый день, прибыль должна быть каждый месяц. Самый успешный трейдер — это 100% в год доходности на протяжении долгого времени, без сливов и просадок. Тогда покушать можно каждый день и нервы в порядке.

Всем удачи и хороших выходных!

риск менеджмент риски трейдинг

Сергей

Санкт-Петербург

1 343

с 10 июля 2011

80 Комментариев

Станислав Полански
11 ноября 2011, 22:42
полностью поддерживаю, главное-стабильность а не проценты, я всегда говорю, что +30% в понедельник +50% во вторник +40% в среду +75% в четверг и -100% в пятницу = 0
+3
- SVSvetlana
  11 ноября 2011, 23:11
  Станислав Полански, странная арифметика))) еще 95% остается! А вот с пятницы на субботу — в отрыв, и тогда уже 0.))
  0
  - Станислав Полански
    11 ноября 2011, 23:18
    SvS, это у вас странная арифметика)любая сумма -100%=0
    +3
    - Валерий Тишкин
      11 ноября 2011, 23:51
      Станислав Полански, про «1000% +1% + 100500% — 100 % = 0»… Уважаемый… это называется Софизм, но, не смотря на это, даже не самые «умные умы» это все опровергли…
      Ключ находится в определении слова «процент»
      +1
    - SVSvetlana
      12 ноября 2011, 00:11
      Станислав Полански, о, и правда!) но всё равно — на субботу надо оставить)
      0
MELITO
11 ноября 2011, 22:43
bim херню написал))))
0
- HopeRope
  11 ноября 2011, 22:45
  Melito, обоснуй.
  +2
  - MELITO
    11 ноября 2011, 22:46
    HopeRope, кому?))))
    -2
    - HopeRope
      11 ноября 2011, 22:48
      Melito, не кому, а что. своё утверждение про херню.
      0
      - MELITO
        11 ноября 2011, 22:52
        HopeRope, ну как тут обоснуешь? просто херня))))))
        -2
        AE-trader
        11 ноября 2011, 23:08
        Melito, слушай… а правда интересно почему? Ты вроде как уважаемый здесь чел… и мне интересно что не так… я например с автором почти согласен (хотя понимаю что крупныe компании в первую очередь интересуют на прибыльность и стабильность… а возможность привлекать бабки… а это немного разные вещи...:)
        0
        MELITO
        11 ноября 2011, 23:15
        AE-trader, я прикалываюсь))) ты не понял?))
        -2
        AE-trader
        11 ноября 2011, 23:17
        Melito, sorry… не понял...:)
        0
    - Сармин Алексей (escoman)
      11 ноября 2011, 22:53
      Melito, пацанам.
      Ты кому тут батон на уши крошишь? :))
      
      (ух и баянистое выражение!) :))
      0
      - MELITO
        11 ноября 2011, 22:55
        escoman, щас договоришься и распрощаешься со смартлабом))))
        0
        Сармин Алексей (escoman)
        11 ноября 2011, 22:57
        Melito, :)))
        0
        MELITO
        11 ноября 2011, 22:59
        escoman, а чо ты смеешься… я в тайланде щас кстате… понимаешь о чо я ?)))))
        0
        Сармин Алексей (escoman)
        11 ноября 2011, 23:01
        Melito, :)) Шпиёним, Тимофей?
        
        Понятно, как тогда такой рейтинг себе набил.
        Входим под вторым логином? :)))
        0
      - Ирина Яковлева
        11 ноября 2011, 23:03
        escoman, )) а еще «ты на кого шуршишь, пакетик?»
        0
- Иван Баффетт
  12 ноября 2011, 00:33
  Melito, ЛЧИ это соревнование… на любом соревновании принято выкладываться на все 100… спринтер тоже рекорд делает — но это же не значит что он так каждый день за хлебом бегает…
  а сменить Журавлеву ММ далее никто не мешает)))))
  0
ShamanK
11 ноября 2011, 22:44
нафига ему работа? если он уже работает ))
тут пост недавно был достаточно разоблачающий: smart-lab.ru/blog/23357.php
+2
- Сергей
  11 ноября 2011, 22:45
  ShamanKZN, я просто, так понял, что он хочет в будущем жить с рынка
  0
  - Coxa
    12 ноября 2011, 01:42
    Bim, ну с рынка жить не значит на кого то работать, не?
    0
  - Shved
    12 ноября 2011, 23:33
    Bim, Cерега, а зачем ты вообще эту тему поднял? Этот парень разве где то писал, что ему нужна работа в управление или еще чего? он сразу честно написал чего он хочет от рынка, кто он в рынке… не надо использовать его текщую популярность для поднятия рейтинга… и еще… ну не завидуй, накуя это тебе
    0
Алексей Колесников
11 ноября 2011, 22:44
Господа а Вам не надоело обсуждать Журавлева?..
+8
- Станислав Полански
  11 ноября 2011, 22:45
  Схемник, главное, чтобы ему не надоело, что его обсуждают)
  +2
- Путешественник
  11 ноября 2011, 22:46
  Схемник, надоело, но что поделать-проплатили.Теперь приходиться отрабатывать)
  +3
- Сергей
  11 ноября 2011, 22:46
  Схемник, нет конечно, никогда не надоест, пока есть такие результаты )))
  0
- AE-trader
  12 ноября 2011, 00:00
  Схемник, а чего это все так обрадовались...??? обсуждать события из «ряда вон выходящие» :) — это нормально…
  0
321outsider
11 ноября 2011, 22:46
молодца!!! все по делу во второй части, в первой вообще уже даже не о чем рассуждать…
+500
+1
Smoketrader
11 ноября 2011, 22:48
Bim, согласен… Вопрос именно в стабильности…
+2
Olegas
11 ноября 2011, 22:48
1800% может он и сделает на 10-100к$ а на 100м$ его опустят хорошенько.
0
Путешественник
11 ноября 2011, 22:50
Насчет-почему не берут на управление деньгами… потому, что уже заработал.И потому, что так просто там не принимают решения о принятии на работу.Есть ритуалы разные-резюме, прошлые заслуги, и пр.Что он предложит.пару тыс % за пару мес? И все? Это не достижение.Вот сделает состоянице-приедет на бентли на собеседование-тогда с ним и говорить станут.
+2
- success_fee
  11 ноября 2011, 22:54
  Александр Лобанов, Молоток Саш! Самый адекватный ответ! Так оно и есть. Полностью согласен насчет ритуалов и прочей херни.
  -1
  - Путешественник
    11 ноября 2011, 23:01
    success_fee, Таких выскочек, в хорошем смысле, на рынке можно найти порядочно, но кого мы знаем, кто сделал громадье денег и стал действительно мегатрейдером? Хотя всего-то с лета 2008 пару десяток сделок надо, что бы вырасти по депо в 10 тыс раз. на нашем рынке.Вот тогда за такими и с запада заинтересуются.Они то все про всех всегда знают)
    0
  - Путешественник
    11 ноября 2011, 23:05
    success_fee, Или кто купил немеренно норникеля в1999-2000 году по 25р.Там без плечей в 400 раз рост>По сбер преф в тысячу раз.Бля, вспоминать стремно)
    0
- mitrych
  11 ноября 2011, 23:10
  Александр Лобанов, абсолютная ерунда
  +1
  - Путешественник
    11 ноября 2011, 23:14
    mitrych, Предложи вариант.Я же не внутри принятия решений.Но без истории не взял бы никого.Это как покупка рискованного актива(найм трейдера).Доходность мега, он и риск есть.Торгуем трейдерами?)
    0
    - mitrych
      11 ноября 2011, 23:49
      Александр Лобанов, какие истории? какой бентли?
      0
astray
11 ноября 2011, 22:53
тут пока +100% в год сделаешь, окосеешь
+2
HopeRope
11 ноября 2011, 22:54
На самом-то деле странно, если не берут. Даже не для управления деньгами, а собой «угощать» на вывеске…
0
- success_fee
  11 ноября 2011, 23:01
  HopeRope, Да ну, ерунда это. Вы что и в правду думаете построить карьеру в инвестбанке имея за плечами только успешные трейды. — это для детей.
  Чтобы работать в инвестбанке, нужны академические знания, или же соответствующий опыт работы.
  Не один эйчар близко вас не подпустит к работе, пока у вас не будет аттестатов ФСФР, + то, что я выше перечислил. Можно трясти своим стейтментом сколько угодно.
  Максимум вас возьмут в АйТи отдел, если есть какие-то алгоритмы принятия решений.
  -1
  - HopeRope
    11 ноября 2011, 23:10
    success_fee, скажу так. Академические знания не сильно коррелируют со способностью систематически уносить деньги с базара. Аттестаты ФСФР дело наживное, но, поверьте плз, можно обходиться без них. Если «успешные трейды» стабильны и происходят на сумме значительно превышающих 70 т.р., то карьера в инвестбанке не выглядит мечтой.
    0
YAMILLION
11 ноября 2011, 22:56
ваще не понимаю людей которые переносят позицию с плечами сам обжогся раньше сильно и щас не допускаю такого, неужели они не поняли этого? или им пока везет!?
0
- Mitro77
  11 ноября 2011, 23:02
  Gungster, а ты никогда не думал, что есть люди которые среднесрок торгуют и им насрать плюс-минус 5-10тыс пунктов?
  что он точно знает где рынок будет через какой то промежуток времени и идет к этому.
  0
  - HopeRope
    11 ноября 2011, 23:12
    Mitro77, про «точно знает» это очень сильно :)
    +1
    - Mitro77
      12 ноября 2011, 11:48
      HopeRope, если ты не знаешь таких людей, это не значит что их нет)
      0
Anatoliy M.
11 ноября 2011, 22:59
полную херню написал, не жалко ведь время тратить.

У парня получается торговать, сделал хорошую прибыль. И все писец, понеслось… обсуждают, статью пишут… инсайд, игрок.
Делать нехер короче.
0
success_fee
11 ноября 2011, 23:02
Про Журавлева не стал бы даже обсуждать.
Кому это надо время свое на это тратить.
-1
mitrych
11 ноября 2011, 23:08
молодец
Все правильно сказал
я где то приводил свои подобные примеры.Рано или поздно-это слив.А причина слива-поза на все через ночь
+1
Alex3585
11 ноября 2011, 23:10
журавлёв, конечно талант, но сможет ли он сохранить свой стиль после первого настоящего слива, а он неизбежен при таком стиле торговли. Реальная потеря скажем четверти счёта и счёта немалого, очень болезненно бьёт по психике, осбенно когда всё построено на интуиции и отсутствии страха
0
Arhilamer
11 ноября 2011, 23:10
ПОчему не верят в Журавлева, потому-что многие уверены что он «проект РТС или с ним тесно связанный»

Есть ряд факторов на это указывающих, писать не буду их.
Спрашивал в личку Журавлева — получил ожидаемый и классический ответ — НЕТ.
Вам решать)
0
- Treidun
  11 ноября 2011, 23:13
  Arhilamer, думаю тоже есть, причем не один факт и очень разумные
  0
Treidun
11 ноября 2011, 23:11
Интересно кто это придумал что Саню Ж интересует работа в каком-нить ХЕДЖ. Скорее ему по-барабану они ))))))))))))
ЛЧИ- это отчасти ярмарка тщеславия, как же это не понять люди )))
0
AZbuka
11 ноября 2011, 23:12
почему овернайт? А вы про тренд что-нибудь слышали?
0
Landscape Photographer “VIDEOGRAPHER” Жизнь в объе
11 ноября 2011, 23:20
это похоже на топик завистника, минусить не буду, но считайте что заминусил…
0
- Treidun
  11 ноября 2011, 23:31
  Камиль Геннадьевич, а почему похоже, может и есть ))). Автор скажи почему не завидуешь или завидуешь, только правду и ничего кроме )
  0
  - Сергей
    12 ноября 2011, 00:52
    Treidun, завидую конечно и очень хочу быть на его месте, а что скрывать?
    0
Yevgen35
11 ноября 2011, 23:25
Можно уходить овернайт и с 10 плечом, если, например, депозиты в банках(или облигация и пр.) в 10раз больше биржевого счета.
0
teo
11 ноября 2011, 23:35
А мы все здесь потихоньку завидуем коль скоро повелись на топик и я в том числе
0
- Николай
  11 ноября 2011, 23:41
  teo, а чему завидовать? ребята рубят деньги рискуют… получается молодцы остается только порадоваться, не знаю как для всех, но для меня важно чтоб плюс по итогам года составлял не меньше 25%, у меня были периоды когда результаты впечатляли правда не 1800% это конечно наикрутейший результат, а всего 200%( в месяц) но по истечению времени они сливались так же быстро как и зарабатывались и хорошо что хватило мозгов остановиться и перейти на менее рискованную зато более стабильную торговлю.
  +1
  - teo
    12 ноября 2011, 09:45
    Николай, если депо позволяет зарабатывать и жить на эти проценты то кто ж спорит и говорю что Журику надо срочно 80% переводить на мамбу а остальное на расколбас я лично сделал именно так
    0
- Oksana
  11 ноября 2011, 23:42
  teo, Я не завидую. Даже не знаю, почему. Надо подумать.
  И многие не завидуют, я уверена.
  +2
  - Kuznez
    11 ноября 2011, 23:47
    Oksana, мне вообще пох!)))))))))
    0
    - Kuznez
      11 ноября 2011, 23:48
      мне интересны только те здесь, кто граали палит. Остальное — вода…
      0
Николай
11 ноября 2011, 23:35
согласен на 100% манименеджмент главное, овернайт с плечами которые убьют больше даже всего 10% от твоего депозита за одну сделку это недопустимо и подходит только для быстрого обогощения либо быстрого слива… рулетка другими словами
+1
turtles_blogs
12 ноября 2011, 00:48
так а зачем Ему работа?))
Он уже и так з/п за 10 лет заработал ))
еще месяц поторгует и на пенсию можно уходить)))
0
XoXoL-T
12 ноября 2011, 03:32
Понравилось:«Самый успешный трейдер — это 100% в год доходности на протяжении долгого времени, без сливов и просадок. Тогда покушать можно каждый день и нервы в порядке.»
Это то, к чему я стремлюсь… :)))
0
ves2010
12 ноября 2011, 08:35
поржал…
0
Anton Medvedev
12 ноября 2011, 09:52
Это каким интересно фондам нужна стабильность??? Это тем которые в 2008 году счета клиентов слили и «ох» не сказали?)
В этом и смысл торговли с относительно малыми суммами, чтобы брать большое плечо. Вы же в любой момент из рынка выйти можете. В этом ваше преимущество и этим надо пользоваться.

А на счет работы, да не парьтесь вы. Думаю если он захочет — ему предложат.
0
Чижик
12 ноября 2011, 11:34
ребята что за топики вы пишите, детский сад честно
0
- d_69
  12 ноября 2011, 12:01
  Чижик, +1, автор или кэп или ребенок
  0
korn
12 ноября 2011, 18:47
Журавлёва хорошо использовать УК и Брокерскими Компаниями не для управления деньгами, а для привлечения клиентов.Типа обложки.Наглядный пример- май-трейд.Уже 4 года торгует своим лицом после 2008 без видимых успехов собственно с трейдинге с тех пор, если не сказать хуже, и нормально с этого живёт:)
Скажу так, на каждом конкурсе обязательно есть свой май-трейд или Журавлёв, такой продукт обязательно нужен бирже и брокерам для привлечения новых трейдеров на рынки.
такой продукт был, есть и будет на каждом российском ЛЧИ или подобном конкурсе.Иначе нах его биржам и брокерам вообще затевать.С таких конкурсов должен быть для них солидный «выхлоп» в виде новъ клиентов.Это же понятно:)
0