О бреднях дефолтеров

1) Дефолт РФ по внешний обязательствам просто не возможнен. Почему?

а) ЗВР огромны и в разы превыщают долги государства.
б) Для государства Россия нет проблем выпустить еще облигаций в рынок и рефинансироваться. Нет никаких санкций для государства и врядли они когда оибо появятся. Ставки могут вырасти но совсем не намного.

2) Дефолт частных российских эмитентов из за отстувия доступа к рынку.

а) Только несколько российских эмитентов находятся под санкциями. Газпром например нет, 98% банков — нет.
б) Государство готово из ЗВР перекредитовать эти российские компании.
с) Эмитенты могут начать пылесосить внутренний рынок депозитов. Если все будет плохо тот же сбер может начать пылесосить внутренний рынок депозитов в иностранной валюте. Например сделать валютный депозит под 12% в долларах. Во первых сразу владельцы долларовых накоплений побегут садавать валюту в Сбер (а размер валютных накоплений в системе огромный), во вторых нерезы будут карри трейдить по максимуму — никакой госдеп никогда не узнает что частное лицо и даже корпорация открыла депозит в сбере.

Вероятность дефолтов — около нуля.

Я даже больше скажу если вдруг нефть дойдет до 20 и будет там долго стоять мы врядли увивдим дефолт сбера например — у них прибыльный бизнесс только на транзакциях. А нефтнка была 15% ВВП, сейчас теже 15% ВВП — так как падение цен на нефть полностью компенсировалась падением рубля. В итоге с чаго Сберовским доходам в рублях то падать?

gluhov

161

14 933

с 4 марта 2011

79 Комментариев

Олег Петров
10 января 2015, 17:30
Грамотно писать религия не позволяет, неуч? Словарь хотя бы возьми и опечатки исправь, читать противно.

Из уважения к Великому Русскому Языку.
-5
- Абрам
  10 января 2015, 17:46
  Олег Петров, ему киселев сказал, что дефолт невозможен — значит невозможен!
  А ведь он будет )))
  -2
  - sergik99
    10 января 2015, 18:32
    Абрам, И абрам и петров зарегились на смарте в декабре.
    А кто сказал, что это разные люди?
    
    И что они делают на смарте?
    СРУТ.
    
    абрам, тебе такое читать не противно?
    
    +8
- Михаил Давыдов
  10 января 2015, 18:55
  Отвечаю по пунктам.
  
  а) ЗВР огромны и в разы превыщают долги государства.
  
  Да, но не огромны, а всего 388 ярдов, было 500 с лишним соотв. 25% ушло за неск. мес. с такой скоростью к концу 2015 года будет 0.
  
  Для государства Россия нет проблем выпустить еще облигаций в рынок и рефинансироваться. Нет никаких санкций для государства и врядли они когда оибо появятся. Ставки могут вырасти но совсем не намного.
  
  да, но кто и зачем их будет покупать особенно в свете снижения рейтинга, чем этот путь лучше других безопасных и намного менее рискованных?
  
  Только несколько российских эмитентов находятся под санкциями. Газпром например нет, 98% банков — нет.
  
  да, но на них вся Россия. один сбер может заменить огромный процент банков, и если рухнет сбер едва ли другие будут расти.
  
  для меня более важно что долги у сбера, чем их отсутствие у какого нибдуь Шараш-мотаж банка
  Государство готово из ЗВР перекредитовать эти российские компании.
  
  КТО ЭТО СКАЗАЛ? ДОЛГИ КОРПОРАТИВОВ НАМНОГО БОЛЬШЕ ЗВР. ЭТО ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ДЕФОЛТ.
  
  Эмитенты могут начать пылесосить внутренний рынок депозитов. Если все будет плохо тот же сбер может начать пылесосить внутренний рынок депозитов в иностранной валюте. Например сделать валютный депозит под 12% в долларах
  
  ЧЕМ БУДЕТ СБЕР ОТДАВАТЬ? ИЛИ ЛУЧШЕ ПРОСТО НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ ЧЕРЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ? схема накатанная.
  
  Вероятность дефолтов — около нуля.
  
  нет, веротяность минимум 50 %. чел работающий в альфабанке (который не продает валюту, а вместо этого привлекате вклады по 20%) говорит что там ждут дефолт в феврале.
  
  Поэтому быть осторожным не помешает.
  
  дефолт выгоден. а в свете низких инвест рейтингов и закрытых рынках капитала — это хорошая идея.
  
  +7
  - Mikola
    10 января 2015, 19:00
    Михаил Давыдов, в феврале ждут дефолта Альфы? Пора бабки выводить?
    0
    - Михаил Давыдов
      10 января 2015, 19:02
      Mikola, чел так сказал, что на совещании сказали что скорее всего в феврале дефолтнется все (дефолт не альфы, а России в целом). не знаю так это или нет, может что то изменится или переиграется за это время, но надо быть особенно осторожным.
      +1
      - Mikola
        10 января 2015, 19:06
        Михаил Давыдов, ну если привлекать валютные вклады по 20 %, то дефолтнуться точно можно. Короче это все из серии ОБС.
        +1
        Михаил Давыдов
        10 января 2015, 19:07
        Mikola, валютный вклад под 20 процов это лохотрон.
        +1
  - pekin66
    10 января 2015, 19:03
    Михаил Давыдов, в альфе вклады давно под 12-15 %, летом были 9-11 не намного больше
    0
    - Михаил Давыдов
      10 января 2015, 19:04
      pekin66, недавно видел по 18-20, там у них своя система, типа вклад и дальше идут разные варианты и разные проценты.
      +1
      - pekin66
        10 января 2015, 19:06
        Михаил Давыдов, было 17 с капитализацией 19, но это было ровно дней 10 после 16 декабря. кто успел открыли себе выгодные вклады
        0
        Михаил Давыдов
        10 января 2015, 19:08
        pekin66, может быть я не слежу каждый день за этим. но это точно было.
        +1
        pekin66
        10 января 2015, 19:09
        Михаил Давыдов, ну было да, такое же было и в 2008-кто успел зафиксил себе длинные вклады под отличный процент.
        сейчас все успокоилось и все снизили уже проценты.
        и эти проценты ничего не значит что у них все плохо-наоборот.потому что параллельно альфа подняла например ставки по кредитным картам до 30-40%
        0
        Михаил Давыдов
        10 января 2015, 19:15
        pekin66, пока не думаю что успокоилось.
        0
Александр Шадрин
10 января 2015, 17:31
боятся, что долги не будут возвращать Сберу и что тогда — напечатать рублей и заткнуть дыру — как с Трастом или другим банком? Только Сбер это 50% всей фин.системы.
+1
antislon
10 января 2015, 17:34
Тут надо заметить, что доллар по 80 рублей то же был не возможен. Но филиал ФРС в России нам легко это устроил.
+4
Руслан Русланов
10 января 2015, 17:36
В России нет ничего невозможного.
+2
Александр Строгалев
10 января 2015, 17:36
есть проблемы для РФ выпустить — текущие ставки
будут ли они ниже — а вот хз, готовы на это ставку сделать?
+1
ШИМ
10 января 2015, 17:38
Да не спешили бы Вы с столь оптимистичными выводами, еще не все запасы прошедшего года израсходованы, а новые покупать будут за валюту, рублем никто еще не наелся, хоть его и много, все хотят как минимум хлеба.
+1
Lop
10 января 2015, 17:39
«а) ЗВР огромны и в разы превыщают долги государства.» — картинку можно?)
+1
- Абрам
  10 января 2015, 17:48
  Руслан Вяз, школоте невдомек, что квазигосударственный долг (Роснефть, Сбербанк, Газпром), фактически ничем от государственного не отличается )))
  -1
  - Тюренков Олег
    10 января 2015, 18:01
    Абрам, да вот же чел не понимает что пишет
    «а) ЗВР огромны и в разы превыщают долги государства.»
    ВВП России 2.5трл баксов, долги более 30% от ВВП и это только государства, т.е. более 750млрд долларов получается.
    ЗВР менее 400 ярдов сейчас.
    Видать у автора с математикой туго, т.к. в разы обозначает минимум в 10 раз больше. Т.е. либо он думает что ЗВР у нас больше чем есть официально, либо долг высчитывает неправильно
    0
    - gluhov
      10 января 2015, 18:07
      Тюренков Олег, и так какие долги у государства? 750 млрд. =)) ВОт таких и берут в космонавты =))
      
      www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_est_new.htm
      
      48 млрд долларов на текщий момент все долги РФ как государства.
      +2
      - Тюренков Олег
        10 января 2015, 18:25
        gluhov, 48 чисто гос-во долшжно, и большая часть из 700 ярдов под поручительство гос-ва. Это как долги Нафтогаза должно отдать правительство Украины
        +2
    - sergio
      10 января 2015, 18:52
      Тюренков Олег, грамотей, с математикой туго у тебя. В разы означает множитель Х 1,2,3,4,5,6,7,8,9. А в 10 раз и больше означает «на порядок», а именно Х 10 и более… Если уж начинаешь оперировать точностью терминов, разберись сначала сам, правдоруб, my ass.
      +6
    - Кремлебот
      10 января 2015, 19:04
      ВВП — это вобще ни о чем. Если я кругом должен, то мои долги все в ВВП. Если завтра цены +30%, то и ВВП покажет рост на те же 30%
      +2
      - Неперевершена пані
        10 января 2015, 19:22
        Elstoun, а как ВВП покажет рост на 30%? У кого-то зарплата на инфляцию завязана?
        -2
        Gsimplov777
        10 января 2015, 22:07
        панi Юля, а у америки сколько от ввп? 80%?
        +3
    - And_rey
      10 января 2015, 19:34
      Тюренков Олег, это у вас туго с математикой «в разы означает минимум в 10 раз» Давно так не ржал )))) у меня ребенок в 4 классе и то вам объяснит что в 2а раза — это тоже в разы. Вы наверно не знаете слово «на порядок» и что оно означает Ну или вы ученик 3 класса
      +6
  - pekin66
    10 января 2015, 18:18
    Абрам, Газпром прекрасно занимает и сейчас, у сбера долг небольшой и его рефинансируют из звр если что, как и долг роснефти -основной долг который брался на покупку тнк-гасится уже в феврале
    +2
  - akey
    10 января 2015, 18:43
    Абрам, квазигосударственный долг (Роснефть, Сбербанк, Газпром) обеспечен экспортной выручкой.
    +5
  - sergio
    10 января 2015, 18:54
    Абрам, чем не отличается? По параметрам, и точкам судопроизводства, пожалста, а также по кредиторской очереди, будь ласков.
    +2
Magistr
10 января 2015, 17:42
а как же 800 лярдов корпоративного долга?
и где по вашему хранится ентот ЗВР уж не на счетах ли США, Китая и Европы?
+3
- sergik99
  10 января 2015, 18:36
  Magistr, Сбер ( корпоративный долг) рефинансируют из ЗВР.
  А разная мелочь набравшая кредитов на Западе пусть объявляет дефолт и наносит ущерб кредитору.
  Россия как страна от этого пострадает в меньшей мере.
  
  +5
- avvin
  10 января 2015, 21:38
  Magistr, «а как же 800 лярдов корпоративного долга?»
  ))))
  у вас ошибочка в данных лярдов на 180, это раз в 20 больше чем ЗВР Украины например))))))
  +2
gib
10 января 2015, 17:43
А я бы дефолтнулся.
И на гос. уровне и на корпоративном.

Официально отказаться оплачивать долги странам, которые ввели санкции мы не можем.

А просто дефолтнуться и сказать: «ну не смогла я, не смогла» — запросто.

Есть ли жизнь после дефолта? конечно же есть.
+4
- Неперевершена пані
  10 января 2015, 17:53
  gib, большинство крымчан не умеет отвечать по взятым на себя обязательствам. Мы заметили ;)
  Поэтому не им учить других, что надо делать.
  -3
  - gib
    10 января 2015, 17:56
    панi Юля, это вы про Приват банк, который свалил из Крыма и ни копейки не выплатил вкладчикам?
    
    Да, это так по украински.
    +5
    - Неперевершена пані
      10 января 2015, 17:58
      gib, Приват не свалил, он был вынужден прекратить работу. Вы должны быть в курсе, что на материковой части Приват выплачивает всё до копейки вкладчикам, а возить деньги на оккупированную территорию небезопасно.
      -5
      - gluhov
        10 января 2015, 18:10
        панi Юля, 1) Приват именно свалил — ибо если хотел бы работал на территории
        2) Приват не выплачивает ничаго на материковой части вкладчикам с пропиской в крыму — даже если счет в киеве заведен
        3) Приват ограничивает выдачу с вкладов на материковой части — вы сами это хнаете.
        +6
        Неперевершена пані
        10 января 2015, 18:14
        gluhov, 1) Приват не свалил (см.выше)
        2) Зачем выплачивать что-либо людям с пропиской на временно оккупированной территории? Надо обезопасить людей от оккупантов, т.е. любой вкладчик, который переедет в безопасное место, спокойно сможет получить свои деньги. То же касательно Донбасса.
        3) Не заметила. Всё, что мне надо я спокойно снимаю.
        -3
        gib
        10 января 2015, 18:58
        панi Юля, вы завираетесь даже в одном топике. :-)
        
        Сначала пишите:
        «Вы должны быть в курсе, что на материковой части Приват выплачивает всё до копейки вкладчикам»
        
        и чуть ниже:
        
        «Зачем выплачивать что-либо людям с пропиской на временно оккупированной территории?»
        
        получается, что все-таки и на Украине крымчанам ничего не выплачивают. Даже если я приду в вышиванке и размахивать трезубцем, то все равно ничего не получу.
        +8
        Неперевершена пані
        10 января 2015, 19:26
        gib, вот уж точно выплаты никак не зависят от вышиванок и тризубцев )))
        
        У меня сестра двоюродная в Привате работает. Я её через неделю увижу и могу поспрашивать, что там с крымчанами у них. Но я бы не платила тем, кто не переехал из Крыма до восстановления законной власти.
        -3
        gib
        10 января 2015, 18:55
        gluhov, она брешет — как дышит.
        Не пытайтесь ее переубедить.
        +7
  - Gsimplov777
    10 января 2015, 22:12
    панi Юля, да у меня родственники очень рады 2 млн рублей им Путин простил по ипотеке у ушедшего укрбанка( не приват жаль)). Они третий тост всегда пьют за Путина))))
    +3
- gib
  10 января 2015, 18:57
  toster, да ну?
  дефолт России в 1998 был.
  И что?
  
  Аргентина сколько раз дефолтовалась?
  Ирландия?
  
  Никаких проблем.
  +4
  - gib
    10 января 2015, 19:07
    toster, ну ок.
    А что про 98 год скажите?
    Сильно хуже стало?
    +2
    - Неперевершена пані
      10 января 2015, 19:29
      gib, в 98-ом весь цивилизованный мир Россию вытаскивал, а сейчас наоборот топить помогает. Так что это очень разные ситуации.
      
      Хотя я знаю, что на Западе уже разрабатывают планы действий в случае смены власти в России и её распада, так как вероятность слишком большая и чтобы не было нового красного террора, надо подготовиться.
      -3
      - Gsimplov777
        10 января 2015, 22:22
        панi Юля, цивилизованный мир в виде американских управляющих завел Россию в дефолт чтоб скупить активы за бесценок, глупая вы у вас с логикой проблемы, ну нечего у вас это можно будет наблюдать на Украине тож самое управляющие уже американские дефолт не за горами и самое главное война, как и чеченская при американском ельцине, включайте логику. Я об этом киевлянам весной еще говорил вы на наши грабли наступаете как в 90- е они смеялись с меня, а сейчас притихли и гривами машут мол ты был прав
        +3
consar
10 января 2015, 17:52
Слишком много «говорящих голов» стали пророчить дефолт, обвал нефти и т.п. Где они были летом? Тихо набирали шорты по нашему рынку, рублю и нефти. А сейчас Соросу просто надо закрыться об кого-то.
+3
- Абрам
  10 января 2015, 17:53
  Consar, вот и Вася так думал )))
  -2
  - consar
    10 января 2015, 18:04
    Абрам, Вася так от 40р/доллар думал и до 60ти. А зачем «Соросам» вдалбливать ватникам, что рубль упадет, будет дефолт и прочее? Он альтруист и патриот? Что он в сентябре-ноябре молчал? Если половина смартлаба знала, что надо покупать доллар.
    0
    - gluhov
      10 января 2015, 18:12
      Consar, а при чем тут Вася?
      
      Вам говорят причины по чему дефолта не будет — а вы кричите -будет без какие либо аргументов. ВОт и все.
      
      Доллар по 60 — это очень временно. Я бы сказал возможно в понедельник будет последний день. И причина проста — чтобы доллар был за 60 нужен очень высокий уровень импорта (>15 млрд в месяц) в страну. А это технически сейчас не возможно по такому курсу. Ибо даже автопроизводители тачки в страну не завозят.
      +3
      - consar
        10 января 2015, 18:23
        gluhov, ну я и говорю (в обоих сообщениях), что не будет дефолта (пока не будет), что Сорос жулик. А доллар и 50 будет и 100, вопрос когда.
        0
Василий Сердюк
10 января 2015, 18:10
Ни какого дефолта не будет. Хочу в Россию. Вот то жизнь!!! И я так хочу. www.youtube.com/watch?v=_REMATtSxeA
-2
- бешенцев дмитрий
  10 января 2015, 18:29
  Василий Сердюк, ))))))))))))))))вот салоеды ещё киселёва осуждают а сами не лучше, картинку времён 90-х показали))))
  +4
удалено
10 января 2015, 18:26
" ЗВР огромны и в разы превыщают долги государства"
После этой чуши перестал читать.
+4
Вячеслав
10 января 2015, 18:30
У некоторых людей, мнение высказанное в выходные, не всегда совпадает со здравым, а главное — трезвым смыслом)
0
- Вячеслав
  10 января 2015, 21:27
  Некто Illarionov, smart-lab.ru/profile/PredictFX/
  сильно обиделся на мой комментарий относительно здравия и трезвости суждений. Видимо принял на свой счет) Бывает...
  Да не расстраивайтесь так, Illarionov, ничего личного)
  0
  - Illarionov
    10 января 2015, 22:16
    Вячеслав, а зачем оскорблять людей?
    +1
    - Вячеслав
      10 января 2015, 22:55
      Illarionov, и в мыслях не было вас оскорбить. Вас я вообще не знаю. А вот то, что вы решили сами оскорбиться — это только ваш выбор.
      0
Рустем Мирсаитов
10 января 2015, 18:31
а в это время:
Началась зачистка свидетелей французского «спектакля»?

Комиссар полиции Эльрик Фреду, расследовавший теракт в редакции Charlie Hebdo, найден мертвым на своем рабочем месте. По предварительным данным, сотрудник правоохранительных органов застрелился с помощью своего же табельного оружия.

Фреду расследовал дело об обстреле редакции Charlie Hebdo, в частности, общался с семьями погибших и как раз завершал свой доклад, который должен был представить начальству в скором времени.

В ноябре 2013 года комиссар Фреду обнаружил тело своего коллеги, который покончил с собой, застрелившись собственным табельным оружием.

Мотивы самоубийства Фреду пока неизвестны.
+1
vodka0404
10 января 2015, 18:35
КАПИТАЛЛ ГОТОВ НА МНОГОЕ, ЧЕМ ПРОСТО КРЕДИТНУТЬ ПОД ПЯТОК ПРОЦЕНТОВ МОНСТРОВ ПРОМЫШЛЕННОСТИ И МОРОЗОВ ГАЗПРОМ И ПРОЧИХ.РОССИЯ ТУТ НЕ ПРИЧЁМ.ВСЁ ПО МАРКСУ, В РАМКАХ ВЫЖИВАНИЯ

+2
Displacer
10 января 2015, 19:01
Что-то я даже сомневаюсь, что такой банкрот, как Мечел, дефолтнётся, уже сколько кричат банкрот, банкрот, а он всё выплачивает исправно купон и выплачивает :) А вы тут про Сбербанк с Газпромом :)
+2
elber
10 января 2015, 19:26
ЗВР тают на глазах уже 380, при низкой нефти за 2015 растают.

не все звр у них на руках, которые они могут гасить долги.

А насчет дефолта, тут больше вероятность политически отказ, просто не платить и это тоже считается дефолтом!

И не нужно считать себя таким очень умным! Можете и ошибиться, с вашей вероятность 0.
+1
GriP701
10 января 2015, 19:32
Мне кажется речь идет о штатах а не России
0
nk1
10 января 2015, 20:14
> Только несколько российских эмитентов находятся под санкциями. Газпром например нет, 98% банков — нет.

Формально не находятся. Фактически — находятся.
Никто им кредитов не даст, кроме физиков (мелочь).
0
Sergio Fedosoni
10 января 2015, 22:37
предлагаю сопоставить ЗВР с рублевым кэшем на руках населения и рублевыми депозитами физов грубо (7+ 13=20 трл руб)
на 400 ярдов грина ЗВР — не очень то и хороший запасик, даже если внешний дефолт обьявить, аведь еще юрики есть
+1