Илларионову больше не наливать

"... в последние три месяца в промышленности началось оживление, причем с каждым месяцем темпы его возрастают. В 2015 году в России может быть даже небольшой экономический рост." — написал великий экономист современности Илларионов

Это «оживление» наиболее наглядно проявляется в динамике грузоперевозок. Вообще, обычно, люди сами понимают, как связана активность в промышленности и грузоперевозки, но экономистам Илларионовым надо специально объяснять. Все дело в том, что промышленность, в отличие от сектора услуг, производит товары. Которые надо перевозить. Хотя бы на склад. Соответственно, чем более активно работает промышленность и вообще экономика — тем активнее грузоперевозки.

Вот, например, динамика перевозок грузов за 20 лет. Несомненно и совершенно наглядно видны периоды кризисов и периоды роста:

А вот динамика за последний год в сравнении с предыдущим. И за «последние три месяца» тоже. Где рост, Илларионов? Совершенно ясно виден устойчивый спад.

Январь-ноябрь 2013 и 2014 г. (за декабрь пока нет данных. В отличие от всяких неучей типа HSBC Росстат ведь подходит к статистике вдумчиво и считает не спеша. «Без статистики не жизнь, а каторга какая-то» ©

Итак, либо в экономике России произошло уникальное и доселе невиданное суверенное явление — рост промпроизводства без увеличения грузооборота, либо экономист Илларионов перепил за новогодним столом. Или оливье переел. Или грибочки какие-то не те попались под водочку.

Источник данных: Росстат.

грузооборот промышленность рост экономисты

speculair

Санкт-Петербург

3 756

с 1 марта 2014

31 Комментарий

Loss Hunter
03 января 2015, 19:23
Хм… Очень интересный анализ. Не в защиту илларионова будет сказано… Но может ли быть, что огромная часть грузооборота уменьшилась за счёт уменьшения перевозок импортных товаров, попавших под санкции?
+5
- speculair
  03 января 2015, 19:26
  Loss Hunter, в таком случае это означает, что эти товары просто были изъяты из общей товарной массы и ничем не замещены. Т. к. если бы они были замещены внутренним производством, то его продукцию надо было бы куда-то перевезти.
  
  Но я бы хотел обратить внимание, что спад грузоперевозок начался еще до всяких санкций, еще в 2013 г. А по морским перевозкам (на Росстате найдете) — еще в 2012-м! Поэтому санкции (и цены на нефть кстати тоже) это только часть общей картины. Настоящие причины — внутренние. В экономике 3-й год скрытая рецессия. Которая в следующем году станет явной.
  +8
  - Alex3585
    03 января 2015, 19:57
    speculair, импорт упал сильнее, чем выросло внутренне производство… это элементарно.
    0
    - speculair
      03 января 2015, 20:35
      alex3585, нет. если бы оно выросло — перевозки бы тоже выросли. Оно НЕ выросло, т. к. об этом говорят не выросшие перевозки — это элементарно.
      +1
      - pekin66
        03 января 2015, 22:25
        speculair, перевозки импорта упали на 30% например а перевозки местной продукции выросли на 15% всего- в итоге все равно будет падение перевозки.Но при этом рост промпроизводства
        0
        speculair
        03 января 2015, 22:32
        pekin66, тогда получится, что ту долю продукции, которая в оставшихся 15% не потребили, и имеем все равно падение ВВП.
        
        В любом случае, еще раз — грузооборот снижался еще до всяких санкций. Зачем придумывать какие-то сложные объяснения очевидному? Илларионов фантазер. Экономика в рецессии. И нет никакого оживления. И не будет.
        0
        pekin66
        03 января 2015, 22:35
        speculair, речь только о промпроизводства, илларионов говорит только о нем.грузооборот может и падал но речь не о нем
        0
  - А. Г.
    04 января 2015, 01:28
    speculair,
    
    Частично замещены. Ниже я привел % падения импорта в августе-октябре, они почти в три раза больше % падения перевозок, приведенных Вами.
    
    А то, что у нас в 2011- первой половине 2014 была стагнация, никто и не спорит. Обрабатывающая промышленность начала показывать рост только с августа 2014-го после 3-х летней стагнации.
    0
vito333
03 января 2015, 19:42
Кризис начался еще до санкций всяких
Любому с более менее широким кругозором было видно
+6
Рыцарь ликвидности
03 января 2015, 19:50
так в-принципе, почти идентичные данные. В ноябре вообще один в один. И это при том, что импорта стало меньше. Следовательно, внутреннее замещение имеет место. Следовательно, национальное производство действительно выросло.
+1
Ковбой
03 января 2015, 20:06
с автором согласен на все 100.общаюсь с транспортниками.тоже самое говорят про падение!
+2
ves2010
03 января 2015, 20:09
имхо по уровню шумов 2-3%
энергопотребление надо смотреть
0
- speculair
  03 января 2015, 20:39
  ves2010, не «энергопотребление», а энергопотребление предприятий. Энергопотребление населения от температуры воздуха зависит сильно. И от погоды.
  
  И никаких тут «шумов» в данных по перевозкам нет. Т. к. их не было до 2012 г. — абсолютно четко индикатор показывал динамику реального ВВП (товарного сектора) — теперь «шумы» появились? Так не бывает.
  +1
Oil-trader
03 января 2015, 20:23
Он написал «В 2015 году в России может быть даже небольшой экономический рост», а вы акцентируете внимание на 2-й половине 2014, когда были введены взаимные санкции и падение объяснимо. Где логика?

Снижение динамики грузоперевозок уже следствие замедления, а не опережающий индикатор. Товары могут и на складах скапливаться.
+1
- speculair
  03 января 2015, 20:37
  Oil-trader, нет. перевозки всегда идут вперед, т. к. они первыми чувствуют падающий спрос и снижающиеся заказы оптовиков. И на склады товары попадают не методом «нуль транспортировки», а тоже с помощью транспорта. А то, что он говорит про 2015й год в стиле «блондинка и динозавр», а не на основании каких-либо фактических данных, лишь лишний раз подчеркивает его профессиональный уровень. Правильно его уволили.
  +1
Regentov
03 января 2015, 20:48
Трудно представить, что Илларионов настолько непрофессионален.Чувствуется, что имеет он в этом какой-то интерес.
0
NeoNeo
03 января 2015, 20:53
Может же быть такое, что он просто не учел этот факт и своё утверждение обосновал на других фактах. (В любом случае Илларионов обычно ошибается в прогнозах)
0
salik
03 января 2015, 21:12
рост будет. легко. цены на продукцию поднять на 50% валовый продукт увеличился на 50%. у нас вон еще весной по телеку про местные производства сказали рост в два раза на одном (где я работал).
-1
- salik
  03 января 2015, 21:14
  salik, и это после сокращения на 20 проц. и отсутствии заказов прямых. просто директор едрос-депутат
  0
Tуземец
03 января 2015, 22:50
непонятно, что он имеет ввиду под экономическим ростом.рецессия будет 2 квартала как минимум даже при росте промпроизводства.
+1
gluhov
03 января 2015, 23:31
Эти грузоперевозки завист от 1) мипорта (а он падает) 2) эффективности РЖД (а она друг начала расти) А про какой параметр говорил илларионов — никому не известно =)
+1
А. Г.
04 января 2015, 01:19
А динамику импорта Вы не учитываете?

К аналогичному периоду 2013-го:

август -11%
сентябрь -9,6%
октябрь -12,4%

Это ведь тоже грузоперевозки и на более дальние расстояния, чем внутренние.

Кстати, минимум грузоперевозок в 2009-м как раз приходится на 35%-е падение импорта, в то время, как в промышленном производстве наблюдался рост после спада в 2008-м.
0
- speculair
  04 января 2015, 01:31
  А. Г., расстояния учитываются только в показателе грузооборота (тонно километры). В показателях объемов перевозок расстояния роли не играют — это просто объемы.
  
  В 2013 году тоже импорт снижался? Хватит уже. Просто Илларионова заглючило. По данным Россттата индекс промпроизводства в ноябре снизился. Как и по PMI HSBC. По данным за декабрь еще больше снизится — это уже очевидно.
  
  Кстати транспорт в РФ создает ВДС немногим меньше, чем все обрабатывающие производства вместе взятые (исключая добычу ископаемых, нефтепереработку и металлургию кроме пр-ва готовых мет. изделий).
  
  В общем снижение импорта при снижении потребления о котором вы говорите ни разу не положительный для экономического роста фактор. Если потребление снижается — ниоткуда не возьмется экономический рост.
  
  Все просто. Индикатор работал 20 лет как часы. Почему он должен перестать работать? Потому что вам очень не хочется менять точку зрения? Но реальности наплевать на точки зрения…
  0
  - А. Г.
    04 января 2015, 01:36
    speculair,
    
    В 2013-м снижалась обрабатывающая промышленность (как и в 2012-м и во второй половине 2011-го), а импорт как раз рос.
    
    А рост в обрабатывающей промышленности как раз и начался только в августе 2014-го. А рост в промышленности и сельском хозяйстве при падении потребления может наблюдаться, если падение потребления меньше падения импорта. Такой рост на фоне падения потребления мы уже видели и в 1999-м и в 2009-м.
    0
    - speculair
      04 января 2015, 01:43
      А. Г., вот импорт рос в 2013 а грузоперевозки снижались. И обрабатывающая промышленность тоже снижалась. Как и должно быть.
      
      В этом году грузоперевозки продолжили снижаться, а обрабатывающая промышленность якобы начала «расти» в августе-октябре. Но грузоперевозки в это время не росли. И вероятнее всего этот «рост» обрабатывающей промышленности — не более чем статистический артефакт. Который прекратил влиять на данные уже в ноябре.
      
      Просто грузоперевозки это одна из очень немногих непосредственно наблюдаемых и легко фиксируемых переменных, и если их объемы снижаются — на остальные можно даже не смотреть, т. к. показатели о которых мы говорим — типа «роста в обрабатывающей промышленности» — по сравнению с чистым и ясным показателем перевозок — это натуральная каша, в которую чего только не намешано. Например помимо прочего туда намешана нефтепереработка (причем она составляет порядка 25% всей ВДС «обрабатывающих пр-в», и еще металлургия, кроме производства готовых изделий — еще 10%). Как показатели этих 2х отраслей в высокой степени зависящих от сырьевых цен отражаются в общих объемах «обрабатывающего производства»?
      
      Короче — я вообще не понимаю с какой целью нужно анализировать этот показатель — выходит он с большим запозданием, методика кривая, содержание непонятно, опережающей корреляции с общим экономическим ростом не имеет. Зачем он нужен, когда есть индикатор (показатели грузоперевозок) ясно показывающий вектор экономических изменений и ни разу не давший никаких сбоев (не в последнюю очередь потому что он один из очень немногих НЕФИНАНСОВЫХ показателей, а измеряется всегда в натуральном выражении и простым способом при этом, соответственно вообще не подвержен бл… м приемам манипуляции с ценовыми показателями типа индексов дефляторов и пр...).
      0
      - А. Г.
        04 января 2015, 02:00
        speculair,
        
        В смысле индикатора внутреннего производства гораздо показательнее производство электроэнергии, так как оно на 99% никак не связано с импортом. А все цифры в тоннах по основным обрабатывающим производствам есть на сайте Госкомстата. Основной рост в пищевой, стройматериалах, бумажной и сталелитейной промышленностях.
        0
Aleksey
04 января 2015, 12:57
Импорт упал — его перевозки тоже, внутреннее производство выросло — перевозки тоже, но этого не хватило для компенсации падения перевозок импорта, как вариант.
0
- speculair
  04 января 2015, 13:10
  UN_Alex, в 2013 году импорт не падал, а перевозки падали. Пятый раз обращаю на это внимание. Экономическая активность снизилась, вот и все.
  0
  - Nick
    04 января 2015, 15:36
    speculair, хорошо бы посмотреть такую же статистику в разрезе отраслевых перевозок :) Могу высказать такую идею. Эта статистика, как я понимаю, официальная? Падение импорта 12-20%? Есть подозрение, что скрыть от официальной статистики импортные перевозки невозможно. А вот скрыть внутренние — вполне.
    0
KoValer
04 января 2015, 19:33
Илларионов вообще-то — один из самых заклятых ненавистников Путина,
а здесь подан как защитник режима
0