Бессмысленность торговли :-)

Давно хотел сказать...

Сразу отмечу… мне не жмут ни лонги ни шорты :-)

Представим, что мы имеем сведения обо всех открытых позициях, стопах… и стоит задача как этой информацией воспользоваться в целях личного обогащения.

При таких исходных данных какой алгоритм действий можно было бы написать… чтобы забрать наши деньги...

Тот, кто это представит реально и встанет на одну плоскость с индустрией отбирания денег… какие-то шансы получит, но небольшие, потому что не имеет полноты нужных сведений...

Все остальное угадайка )

(Статьи о деятельности «честных» маркетмейкеров и т.д. об обеспечении ими ликвидности читал :-) )

Америки не открыл (имхо)

Рынок - взгляд

Long Poberi

169

с 28 марта 2011

51 Комментарий

silentbob
30 июля 2014, 23:25
где стоят интрадейные стопы в популярных инструментах знает любой школьник
а толку?
+1
Long Poberi
30 июля 2014, 23:31
поэтому мы всегда проиграем ) есть «тот» кто взвесит все стопы и все открытые позиции, прикинет сколько надо потратить чтобы двинуть цены в нужном направлении и получить прибыль чуть позже…
0
- Снусмумрик
  30 июля 2014, 23:32
  Long Poberi, если вы с большинством то проиграете.
  0
  - Long Poberi
    30 июля 2014, 23:36
    Снусмумрик, и это понятно, поэтому цель найти точки где «все» купили, или продали… и сделать наоборот… но это сложно так как нет реальных объективных данных, например, как у маркетмейкера
    +1
    - Снусмумрик
      30 июля 2014, 23:47
      Long Poberi, может это и важно но мое глубокое убеждение что сливают люди на недостатке капитала, больших рисках, а это означает что не так важно где стопы, а важно где толпа начнет закрывать убытки. А это уже другая история…
      +3
      - Long Poberi
        30 июля 2014, 23:55
        Снусмумрик, люди сливают, конечно, быстрее от собственной жадности, но и с плечом 2 они сольют все равно позже, потому что они играют в заведомо проигрышной игре… против них играет «рынок» )
        0
        2153sved
        30 июля 2014, 23:59
        Long Poberi, 2-3 плечо, это не 28 и, как вариант, можно пересидеть
        0
        Long Poberi
        31 июля 2014, 00:04
        2153sved, не важно какое плечо у нас конкретно, хотя и это легко оценить автоматически играющей против нас стороне, важно соотношение наших лонговых и шортовых позиций в данный момент времени, маркетмейкер это может оценить, мы нет… он примет решение на основании реальных данных, мы на основании субъективной оценки графики и своих ожиданий и хотелок… и куда-то встанем, в лонг или шорт…
        +1
        2153sved
        31 июля 2014, 00:10
        Long Poberi, знаете против ММ, тоже есть неплохие ДЕНЬГИ
        +1
Master Risk
30 июля 2014, 23:46
График цены — просто результат борьбы быков и медведей.
0
- Long Poberi
  30 июля 2014, 23:49
  prescott, это классическое представление… мы думаем что быки или медведи… роботу гоняющему цену, например на ри, это все до лампочки, он гонит цену против большинства позиций
  +1
  - _xXx_
    30 июля 2014, 23:53
    Long Poberi, есть у медали третья сторона — еще устраивают периодически запилы на одном месте (диапазон 5 тыс. пунктов) и разоряют и быков, и медведей (август 2012, август 2013, февраль 2014)
    +1
    - Long Poberi
      30 июля 2014, 23:58
      _xXx_, это только подтверждает мою скромную философскую мысль ) рынка нет, есть мы и элементы индустрии забирающей деньги. в любой момент времени их сторона видит то, что не видим мы, далее простой алгоритм, что делать при текущем наборе данных…
      +1
- Шаман
  31 июля 2014, 00:15
  prescott, не-е-е, граФик — плод злого кУКЛа :))
  0
Lika
31 июля 2014, 00:02
Вывод — нужно стать маркетмейкером. Вот, когда я открою реал — буду маркетмейтить одним контрактом для начала — стричь быков с медведями) Сейчас пока что я демо-маркетмейкер)
0
- tradeformation
  31 июля 2014, 08:58
  Lika, у меня есть знакомый, был маркет-мейкером. Работа нервная — иногда такие деньги переть начинают, что контракт перед заказчиком исполнить не можешь. Ушел. Больше не хочет.
  0
SMA
31 июля 2014, 00:02
хотел очень много написать в ответ), но просто промолчу))
+1
Ivanoff
31 июля 2014, 00:03
вот о чём говорит авторский пост, дорогие товарищи? да ни о чём! За одним небольшим исключением: человек откровенно занимается не своим делом. Завязывайте, пока не поздно! Ибо, вряд ли вы сможете изменить своё отношение к трейдингу, т.к. «давно хотел сказать..." :))
Вам же трейдинг в тягость, не надо мучить, простите, жопу :)
0
- Long Poberi
  31 июля 2014, 00:06
  Ivanoff, вы уже много заработали и пишете посты на смартлабе? ну так и вы так такой же как и я и все здесь )) покажите деньги ))
  0
  - Ivanoff
    31 июля 2014, 00:13
    Long Poberi, это вы — такой же, как все. А меня не надо под общую гребёнку, у меня всё в порядке :)
    -1
- Long Poberi
  31 июля 2014, 00:19
  Ivanoff, во тут вы не правы, я миллионер (в рублях) с рынка )) жопу мне ничего не мучает, но я делаю выводы об индустрии, может кому будет интересно и поможет. Ибо с каждым днем механизм забирания денег все изощреннее )
  0
  - Ivanoff
    31 июля 2014, 00:23
    Long Poberi, я тоже не федя рашпиль с мыльного завода, и не со вчера на рынке :) И, по чесноку, меня всё устраивает в этой индустрии.
    -1
    - Long Poberi
      31 июля 2014, 00:26
      Ivanoff, а я против вас ничего и не имел в своих постах ) и жопу не упоминал )
      0
      - Ivanoff
        31 июля 2014, 00:37
        Long Poberi, и я против вас ничё не имел:) Трейдинг и жопа — это близнецы братья. И не важно, упоминали вы о ней или нет :))
        -1
💯Чек-листов по фондовому рынку
31 июля 2014, 00:04
автор что и у кого заберет ваш маркетмейкер? откуда такие теории, ну допустим вы купили а рынок вниз, и что? это кукл вас обманул? а вы в курсе что никто не знает где будет рынок через 2 дня? ни один игрок, хоть бы кто это был
0
- Long Poberi
  31 июля 2014, 00:11
  Vanuta, маркетмейкер это общее название ) допустим мы «трейдеры»… мы купили, не зная расклад позиций (мы их не видим). Вы согласны, что есть сторона которая в силу природы своей рыночной деятельности видит все позиции и стопы? ) только не говорите, что такой нет в природе… Если она есть, то такой информацией можно воспользоваться без особого труда…
  0
  - Long Poberi
    31 июля 2014, 00:14
    Long Poberi, возьмем фьючерс на ри, его на днях «кто-то» загоняет от 125 т. до 127 т., и потом вниз в итоге до 118 т., сомневаюсь, что это обычные такие трейдеры, или такая вот была борьба спроса и предложения… в данный день…
    0
  - tradeformation
    31 июля 2014, 09:00
    Long Poberi, в курсе ли Вы, что на некоторых инструментах несколько маркетмейкеров, которые позы друг друга не знают?
    0
Ivanoff
31 июля 2014, 00:18
Long Poberi, а зачем думать — кто? Ваше дело — реагировать.
0
- Long Poberi
  31 июля 2014, 00:21
  Ivanoff, как можно реагировать прибыльно не имея достоверной информации… завтра вот куда пойдем как думаете? ))
  0
  - Ivanoff
    31 июля 2014, 00:25
    Long Poberi, знаете, вы обратитесь к Верникову с этим вопросом. У него есть Юлиана Сорокина — 100%/мес, она, сцуко, всё знает :)
    -1
Dmitriy1st
31 июля 2014, 00:21
А если взять, например, какой-нибудь супер-ликвидный инструмент, например, любую валютную пару, скажем EURUSD…
Каким образом «маркетмейкер» сможет увидеть все позиции и стопы по ней, если она торгуется по всему земному шарику на сотнях биржевых площадок и тысячах внебиржевых?
И даже если он и узнает, каким образом он сможет сделать котировки по ней именно такими, которые выгодны ему, а не какому-нибудь другому «маркетмейкеру»?
+1
- Long Poberi
  31 июля 2014, 00:31
  Dmitriy1st, еблементарно все увидит ) там, даже если играть не через кухню, нет случайных игроков маркетмейкеров, есть альянс игроков с согласованными действиями… все графики «РИСУЮТСЯ» как нужно ) представьте на мгновение, сколько должно быть в единицу времени постоянно сделок по рынку, чтобы появлялся график, который мы в итоге видим… вы думает каждую микросекунду обычные трейдеры покупают или продают… чтобы в итоге была движуха на графике…
  0
  - Андрей 35
    31 июля 2014, 00:57
    Long Poberi, Надо так упороться
    0
    - Long Poberi
      31 июля 2014, 01:15
      Андрей 35, да, трудно мне ) пока все гребут лопатой деньги я упоротый )
      0
  - tradeformation
    31 июля 2014, 09:01
    Long Poberi, ага, особенно «рисуются» интервенции центробанков. Например, Японии. Они, прям вот, всем «в альянсе» и рассказали, чего делать будут.
    0
Ivanoff
31 июля 2014, 00:30
Dmitriy1st, крупным дескам доступна информация по раскладу на форексе. По крайней мере, DNT опционы им видны и оценить степень их влияния на рынок не затруднительно.
-1
helk3rn
31 июля 2014, 01:01
Бога Кукла нет.
0
- Long Poberi
  31 июля 2014, 01:13
  helk3rn, только спрос и предложение исключительно рисуют график )
  0
Coffman
31 июля 2014, 01:18
Из рассуждений автора можно сделать вывод, зарабатывают только брокеры. Все истории о успешных трейдерах нае… лово, приманка чтобы забрать деньги. Автор говорит, не занимаетесь спекуляциями на бирже! В трейдинге денег НЕТ!

Если рассуждать как он, к примеру вы совершенно обычный гражданин, выходец среднего класса, вероятность того что вы станете успешным бизнесменом занимающимся энергией и сырьем, к примеру нефтью ровна 0!
0
- Long Poberi
  31 июля 2014, 01:26
  Coffman, вывод почти правильный ) отсюда идет статистика про 95% сливающих из учебников ) эта статистика не изменится ) кто поймет это быстро тот спасен...))
  0
  - Coffman
    31 июля 2014, 01:34
    Long Poberi, Есть одно но, 95% сливающих, а можно вообще назвать их трейдерами? есть такое выражение медведи делают деньги, быки делают деньки, свиньи идут на убой. Я пришел к выводу, что 95% это свиньи, абсолютное мясо, текучка этого пласта очень высокая. Вероятней всего эти 95%, также сольются в любом бизнесе, так как это ведомая толпа. Как не странно лишь 5% людей принадлежит почти все богатства земли.
    0
    - Long Poberi
      31 июля 2014, 01:43
      Coffman, ну так эти 5% людей на рынке и создали механизм отбирания денег у 95% остальные, которые могут быть хоть кем, как себя назовут медведи, быки… всех обуют… такова игра в которую мы играем. никакой здесь работы нет и заработка )
      0
    - Long Poberi
      31 июля 2014, 01:45
      Coffman, ладно, я умолкаю, не буду даже пытаться рушить мечты. но я последние годы хоть и зарабатываю, но это не работа, а борьба с лохотроном ))
      0
      - Coffman
        31 июля 2014, 01:53
        Long Poberi, Трейдинг он такой разный. Одно дело гонять колво контрактов на индекс или шару акций, которые не влияют на ликвидность и котировку. Я не давно задумался, а что это за трейдинг, когда ты к примеру можешь 30% месячного объёма на индекс РТС торговать ) Сразу в другом свете начинаешь воспринимать всё это дело.
        0
        Long Poberi
        31 июля 2014, 02:03
        Coffman, хорошая мысль ) гонять воздух это уметь надо )
        0
- Long Poberi
  31 июля 2014, 01:28
  Coffman, денег здесь нет практически у всех, кроме отдельных удачливых исключений ) и все верно, деньги есть у брокера и у биржи, всегда и при любом раскладе ) это клондайк, когда продавать лопаты ) но если есть мечта у гражданина, я совсем не против...)
  0
GHJK
31 июля 2014, 06:16
конечно во всем виноват кукл.
0

Читайте на SMART-LAB:

Какие госкомпании могут получить публичный статус в 2026 году?

Министр финансов РФ Антон Силуанов заявил о планах правительства сформировать список госкомпаний, которые выйдут на IPO до 2030 года, так как без этого решить задачу удвоения капитализации...

Freedom Finance Global

30.12.2025

Департамент по работе с эмитентами поздравляет вас с наступающим Новым годом 🎄

Спасибо за вдохновение и поддержку в уходящем году. Без вас не случились бы новые проекты, продукты, сервисы, вебинары. Регулярно анализируя потребности и лучшие практики, мы предлагали самые...

Московская биржа

31.12.2025

Какими будут дивиденды Сургутнефтегаза за 2025 и 2026 гг.?

Добрый вечер! ЦБ установил официальный курс валют на 31 декабря. Это означает, что можно приблизительно посчитать дивиденды на префы Сургутнефтегаза за 2026 год. По 2025 году интриги нет, из-за...