Forbes
Forbes личный блог
13 марта 2014, 02:54

Страшная сказка на ночь или -70% по счету.

Расскажу откровенно, как все сейчас есть, так сказать состояние дел. Наконец-то я немного отошел от прошедших обвалов и кризисов. И сегодня хочу поговорить о первом критическом обвале рынке (когда контракты и некоторые акции падали на 15% -17%), который спровоцировал конфликт в Украине. Это произошло 3 марта.

Произошедшее «порезало» мой реальный тестовый счет на -70%. Хорошо, что это небольшой счет (но с реальными деньгами :-)) на котором сейчас я тестирую некоторые торговые стратегии. Я не представляю, если бы это был счет на миллион или тому подобное. Я рад, что большая у меня сумма лежит в ОМС, а не во фьючерсах.
По результатам происшедшего я сразу же решил скорректировать торговую систему и внести в нее правило: «торговать только внутри дня без переноса позиции». Почему? Да потому, что происходящие события просто невозможно предсказать. Большие деньги правят балом. Если они решать, что нужно наш рынок превратить в пыль, то так и сделают. Неприятно чувствовать заложником больших капиталов и политики. Несомненно, произошедшее – это реакция на заявления Обамы о том, что Россия дорого заплатит за вмешательство в Украинскую проблему.

Теперь рассмотрим произошедшее 3 марта более подробно. Попробуем понять: «Возможно ли было сохранить счет и при каких условиях?». Если вы следите за моими сделками и отчетами, то вы обратили внимание на то, что я тестирую стратегию Герчика. Торговля от уровней т.п. Естественно в пятницу на кануне обвала я также торговал. Причем, не понятно, что произошло с моим пониманием пятничного рынка :-), но я всегда ставлю стопы. И в тот день их ставил, но 2 раза их «снесли» и, когда я в последний раз зашел в рынок, то по мистической причине стоп не поставил. У меня в правилах записано, что есть максимум, который я могу потерять за торговую сессию или могу позволить себе всего 3 выбитых подряд стопа.

Как я сказа в тот день я зашел в рынок и не поставил стоп. Да еще и вечером забыл закрыть позицию. К концу вечерней сессии она была прибыльной и практически вернула все потери по первым выбитым стопам. А в понедельник……

В первые секунды торгов понедельника я пожалел, что забыл про свою забытую открытую сделку по фьючерсу на акции сбербанка Sbrf 3.14. На рисунке видно, что я увидел.

Страшная сказка на ночь или -70% по счету.
Это был ужас. Я был просто обескуражен. Резкое, отвесное падение на более чем 5%. И….сделок по фьючерсу Сбера просто нет. Стакан пуст. Точнее в нем только продающие. Спустя некоторое время сделки все таки пошли, но закрыть убыточную позицию все так же не получалось, так как рынок обвалился еще глубже. И меня закрыли, так сказать, по маржинколу :-). Так я получил неконтролируемый убыток -70% по счету.
Спустя время я стал прикидывать, что я сделал не так, что можно было изменить. Но понял очевидную вещь. НИЧЕГО я бы не смог сделать в той ситуации. Ну может только напиться или головой в стол :-).

Если в пятницу поставить стоп, то его все равно не исполни бы при таком сливе рынка. А это значит, что получилось бы обычное проскальзывание. Если бы я попробовал закрыться руками, то результат я уже описал ранее. Ну конечно «гуру» рыка сразу сказали бы, что они стояли в шорте, так как они знали, что рынку грозит обвал. Я знаю несколько таких человек, которые случайно угадали и открыли шорты. И на 200% уверен, что сделано это было просто случайно, но теперь они считают себя «гурами». Конечно кому, то повезло. В тот день многие просто удвоили свои форцовые счета, а многие разорились под «0».

Что тут скажешь? Ничего сказать, и спастись от той ситуации тоже было невозможно (если только не торговать или закрывать позиции внутри торговой сессии). Я не представляю, сколько денег потеряли в тот день люди. Это вообще сложно представить. Но многие просто и говорить об этом не станут.
Я пишу о своих потерях честно. Пишу о том, как торгую, что получается, что нет. Но одно точно! Теперь свою торговую систему я скорректирую, как минимум на одно правило: «Не переносить позиций на следующий день».

На этом все. Успешной вам торговли читайте мои отчеты на моем сайте finteks.ru/.
54 Комментария
  • GHJK
    12 марта 2014, 23:12
    Понятно, что тебе ничего не понятно
      • Мой господин
        13 марта 2014, 06:34
        Forbes, внутри дня! оставшиеся 30 сольете! если вы потеряли деньги -не стоит в рынок вообще больше лезть в надежде отыграться! эти деньги вы все равно не вернете
  • Ruscash
    12 марта 2014, 23:16
    я 78% слил с 4 по 11 марта
    и норм — че переживать-то
    в следующий раз нам повезет и те 10000-20000% уже перейдут в наши карманы)
    • Igr
      12 марта 2014, 23:45
      ruscash, не повезёт, просто потому что надеетесь на везение
      • Ruscash
        12 марта 2014, 23:48
        Igr, ну нет — теперь есть опыт все-таки!
        и скорей всего кто сорвал такой куш тоже повезло! )))
        • Igr
          12 марта 2014, 23:51
          ruscash, год по моему это не опыт
          хотя если внутри дня, год за 5?)
          • Ruscash
            12 марта 2014, 23:57
            Igr, для кого как
            год — возможно это и не опыт — т.к. за этот период мало «лебедей прилетает»
            Но все равно — каждый день для интрадейщика это выход не на поле битвы… и не на бой… это выход на бойню ((((
  • Maxim Sheyko
    12 марта 2014, 23:30
    Падение на 5%, убыток на 70%. Правда где то рядом?
      • Forbes, это что по системе герчика что ли надо было входить на 10 плечо без запаса свободных средств?
    • kamperman
      12 марта 2014, 23:45
      Maxim Sheyko, это у него на первой планке, где ему не удавалось закрыться, дальше он уехал на — 17%, где поймал МАРЖИН.
    • Ruscash
      12 марта 2014, 23:50
      Maxim Sheyko, это из разряда: купил за 200 продал за 100 )))
  • ИВАН ИВАНОВ
    12 марта 2014, 23:39
    Мой знакомый был в лонгах по аэрофлоту с уровня 81 рубль на плечо 1:5.его собственные деньги 2 000 000 плюс плечо 12 000 000. Открытие понедельника повергло его в шок. Но что странно позизия не закрывалась по маржинколу видимо брокерский робот завис… часа через три только закрыли… Итог от его денег осталось только семьдесят тысяч. Он лежал дня три в нервном потрясении и ничего уже не изменить это были все деньги накопленные за долгие годы!!!
      • ИВАН ИВАНОВ
        12 марта 2014, 23:47
        Forbes, Нужна какая то ассоциация трейдеров чтобы на такие случаи помогали бы востановить депозит…
        • Igr
          12 марта 2014, 23:49
          ИВАН ИВАНОВ, ) как ты это себе представляешь?
          • ИВАН ИВАНОВ
            12 марта 2014, 23:57
            Igr, Можно сделать что то типа страховки например… платишь по косарю в месяц и в случае подобных провалов востановят…
            • freemen
              13 марта 2014, 04:47
              ИВАН ИВАНОВ, не сработает страховка, так как проигравших будет всегда значительно больше, 90% по статистике.

              А что это ваш друг полез в аэрофлот так смело судя по сумме и по плечам? не иначе как инсайд наверное был. И разве макс плечо на фр для физ.лиц не 1 к 2?
              • micstura
                13 марта 2014, 11:41
                freemen, вспомнил в финаме такая фишка есть (финам не рекламирую). Мой брокер но меня там не всё устраивает.
            • micstura
              13 марта 2014, 11:37
              ИВАН ИВАНОВ, есть такая страховка опцион называется. Правда в отличии от запада где есть опционы на акции у нас опционы на фьючерсы. Сам сейчас думаю о том же как стопы ставить опционами.
    • Igr
      12 марта 2014, 23:48
      ИВАН ИВАНОВ, и что вы вынесли из его опыта для себя?
      • ИВАН ИВАНОВ
        13 марта 2014, 00:00
        Igr, Часть вины лежит и на мне… я не настоял ранее чтобы он закрыл позицию. Он ждал закрыться по 83 рубля. А нужно было бы просто перевернуться в шорт на тех уровнях…
        • ИВАН ИВАНОВ, логично. Никогда не надо ждать коррекций для переворота. Коррекция, если она случается, может оказаться разворотом. А отсутствие чаемой коррекции может означать большую мощность тренда. И поэтому ожидать коррекцию для закрытия позиции, это не есть правильно. С точки зрения трендовика, конечно.
          Ибо у конттрендовиков же всё перевёрнуто с ног на голову — они ждут повышения цены, чтобы продаться и понижения, чтобы купиться. А потом попадают под тренд, как суслик под бампер внедорожника.
        • Igr
          13 марта 2014, 11:59
          ИВАН ИВАНОВ, я уж подумал что действительно что то вынесли…
          нефиг играться на последние долгие накопления
          нефиг брать такие плечи

          а не то что «нужно было бы просто перевернуться», еслиб перевернулись цена пошла бы вверх, всегда так)
    • Гусев Михаил(debtUM)
      13 марта 2014, 06:11
      ИВАН ИВАНОВ, как могли закрыть если поза только на СПОТе?
      или поясните про плечо 12М подробней плиз.
      • ИВАН ИВАНОВ
        13 марта 2014, 08:46
        Гусев Михаил(debtUM), Плечо один к пяти… что тут особенного своих 2 ляма плюс 10 лямов плеча… получается 12 лямов…
    • micstura
      13 марта 2014, 11:32
      ИВАН ИВАНОВ, другими словами не имея плеч он потерял бы порядка 400 00 и оставалась бы возможность восстановить счёт откупив на лоях.
  • DJ
    13 марта 2014, 00:52
    -80,000р… сбер преф… сегодня с утра хотел зайти в шорт. Глюкнул инет, инета не было 30 минут, плечи на максимум. Пытался дозвонится брокеру — тел занят 30 минут был. Когда дали инет я охренел… как то так, а так был бы +70,000 как минимум т.к за день до этого подымал тему по обвалу сегодян именно по этой бумаге.
  • D.D. Trader
    13 марта 2014, 05:06
    начал читать, много слов «забыл покрыть»
    может правду написать?)
  • Vovilnik
    13 марта 2014, 05:10
    Это всего лишь оправдание неустановки стопа. Откуда ты знаешь исполнили бы его или нет?
  • Aleksander
    13 марта 2014, 06:17
    Forbes,

    Это тебе не форекс. Таких потерь МОЖНО БЫЛО ИЗБЕЖАТЬ.

    1. В тот день SBRF упал с открытия до закрытия на -13%, а ты потерял -70%. Ты берёшь большие плечи и переносишь их, тем более через выходные. Снизь объёмы, ИЛИ прикрывай часть позиции хотя бы в конце недели.
    Я бы в твоей ситуации, если бы даже сидел весь Понедельник в убытке, на закрытии потерял бы не более -15%, а ты потерял -70%!

    2. Я внимательно наблюдал за открытием «черного понедельника», в кэше. Смотрел и стаканы, так как в понедельник было очевидно что будет происходить что-то интересное. ЗАКРЫТЬСЯ РУКАМИ В ПЕРВУЮ МИНУТУ МОЖНО БЫЛО, не говори. Подозреваю, ты думал, что тот гэп временное явление и думал что цена развернётся вверх.

    3. Если ты торгуешь преимущественно внутри дня, то часто во второй половине дня в Пятницу не стоит надеяться что-то там большое поймать.

    4. Как вариант подойдёт автоматический риск-менеджер (робот).
    • Григорий
      13 марта 2014, 09:04
      Aleksander, закрыться руками было абсолютно нереально.
      • Aleksander
        13 марта 2014, 09:29
        Григорий, поясни почему.

        В стакане были лимиты на покупку, не всегда, но были. Я имею ввиду в первую минуту до планки. Закрыться можно было, но в зависимости от объёма и реакции. Естественно проскальзывание было бы неконтролируемым.
        • Григорий
          13 марта 2014, 09:48
          Aleksander, я имел ввиду по нормальной цене, с открытия.
          • Aleksander
            13 марта 2014, 10:23
            Григорий, уж извини, когда сливают в пол, часто не получается закрыться по хорошей цене, но дело не в этом. Надо это не допускать, а если уж допустил, то принимать убыток.
    • micstura
      13 марта 2014, 11:51
      Aleksander, Совершенно согласен я плюсе 1 день 11.6 и минусе во второй 1.6 не понимая рынка потом несколько дней не торговал.
      Если бы была обратная ситуация я бы был в -10 это не приятно но не смертельно для счёта,
    • IgorD
      13 марта 2014, 12:30
      Aleksander, Полностью поддерживаю. Автор сделал неправильные выводы из своих ошибок. Его главная ошибка в неправильном money management. Использовать для овернайта такой же риск как и в интрадее, да еще и без стопа — гарантия слива. Гэп — обычное явление для овернайта, и не брать его в расчет при расчете риска очень недальновидно.
  • Jeka-Original
    13 марта 2014, 07:52
    свободная укатайка… она такая
  • Владимир Спицын
    13 марта 2014, 07:58
    Торговать только внутри дня не спасёт — без стопа, при резких движениях унесёт и там, а вручную сразу не хватит духу закрыться — жаба не даст… ну потеряешь те же 70%, только в три приёма, растянув удовольствие во времени...)))Не говоря уж о том, что дейтрейдинг ваще другой уровень трейдерского мастерства и не факт, что получится, и не факт, что оно вам дано(((
  • ves2010
    13 марта 2014, 08:59
    11 лет в рынке? ну ну… smart-lab.ru/blog/155810.php
  • corsair
    13 марта 2014, 09:21
    Смените ник и забудьте Герчика.
  • Зов KTULHU
    13 марта 2014, 09:40
    в такой ситуации глвное не бояться, я получил убыток — 50%, но сразу продал ещё, и убыток сократил до -20%
  • ch5oh
    13 марта 2014, 09:42
    Да, кстати интересный вопрос: кто ему на споте на аэрофлоте дал 5-е плечо? Емнип, по голубым фишкам квалифицированным инвесторам могут 3-е плечо дать. А тут 5-е на такой странной бумаге. В чем магия?
  • firebot
    13 марта 2014, 09:53
    По 105 не купил что ли?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн