На бирже существует огромное количество способов заработать. Существует 2 вида сделок: убыточные и прибыльные. Прибыльные это выход по тейкпрофиту, убыточные это выход по стоп-лоссу. Из этого можно сделать вывод, что чтобы всегда быть стабильно в плюсе, нужно перестать делать убыточные сделки, или перестать выходить по стопу.
Миф №1 Стопы это единственный способ контроля рисков
На бирже помимо стопов есть немало возможностей контроля рисков без использования стопов.
1) Локирование — открытие разнонаправленных позиций в фьючерсах с разным сроком исполнения. Наиболее глупый способ по сути ничем не отличающийся от стопа, но тем не менее позволяющий доводить процент прибыльных до 100%
2) Диверсификация — открытие большого числа открытых позиций по разным инструментам. Чем больше позиций открыто, чем больше вероятность получения прибыли при условии что мы кроем прибыльные сделки и пересиживаем убыточные.
3) Хеджирование — нивелирование убытков за счет прибыльности других позиций
Миф №2. Мой стоп спасет меня от больших убытков
Следует понимать что абсолютно ликвидных инструментов не существует, спрос равно как и предложение может исчезныть в любой момент, а стоп приказ — это заявка при снижении цены ниже определенного уровеня по любой цене. Проскальзывание еще никто не отменял. Яркий пример — вчерашний спайк по золоту, когда за мгновение цена рухнула от 1245 до 1215. Все стопы исполнились по 1215, то есть там где был спрос, а там где вы поставили стоп(например по 1240) — спроса не было. То есть ва стоп значительно уменьшает математическое ожидание
Миф №3. Если у меня будет стоп на 5% от депо, а тейкпрофит — 15% от депо, то мне достаточно, чтобы 34% сделок были в плюс.
В таком случае ваше эквити будет напоминать вяло стекающийся график с редкими всплесками, поскольку 34% достичь сложнее при соотношении 3к1, чем 51% при сотношении 1к1. Кто делал экспресс ставки у букмекеров поймет почему это происходит
Миф №4. Совершить 20 убыточных сделок подряд практически невозможно
Если возможно делать тысячи сделок подряд в плюс, то почему невозможно сделать 20 сделок подряд в минус?
Миф №5. Усреднение это зло
Усреднение позволяет войти в сделку по более привлекательной цене и как следствие выти из сделки по более низкой
Миф №6. Те кто покупал Газпром по 360 тоже сидят ждут когда цена в плюс выйдет.
Допустим вы ошибочно купили Газпром по 360 рублей 100 акций.
Далее вы видете что можно еще купить по 270 и вы покупаете еще 200 акций по 270. Далее вы видете что цена от вашего первоначального входа упала в 2 раза и что сейчас по 180 это уже точно дно и вы покупаете по 180 рублей еще 400 акций. Далее вы видите Газпром по 90 рублей и берете еще 800 акций, мысленно готовясь взять по 45 рублей еще 1600 акций, но 45 рублей за Газпром не доходит и вы имеете 1500 акций при средней в 156 рублей. И получается за счет усреднения те кто покупал по 360 могли вполне спокойно выйти выше 200 рублей получив прибыль.
Миф №7 Мартингейл это зло
Смотри Миф №6.
Миф №8. Можно с коротким стопом в 200 пунктов взять движение в 20000 пунктов.
Да можно, но математическое ожидание будет не на вашей стороне, поскольку за год движение в 20000 пунктов происходит 1-2 раза, а стопануть вас за день на 200 пунктов можно раз 100
Миф №9 Покупать опционы это круто, минимальный риск, огромная доходность.
Главный недостаток — время играет против вас. Прибыли из воздуха происходят именно за счет продажи опционов. За счет продажи опционов так же можно увеличить прибыль в сделках. Допустим вы покупаете ртс по 145 с тейком на 150, и усреднениями по 140 и 130. Так почему бы заранее не продать 140 и 130 путы и 150 колы? премия в любом случае будет ваша
Миф №10 Я торгую от уровня с коротким стопом.
Тот же пример по золоту: Ваш короткий стоп легко за счет проскальзывания превратить в большой убыток
Миф №11 Шортить плохо, акции всегда растут в цене
Обанкротить компанию намного легче, чем постоянно увеличивать прибыли
Миф №12 Я добавляюсь по ходу движения, увеличиваю позу по тренду(пирамидинг)
Когда наберешь позу окончательно на всю котлету рынок развернется и пойдет против твоей котлеты. и ты получишь свой любимый безубыток, вместо того чтобы взять прибыль без котлеты
Миф №13 Торговля без стопов неизбежно ведет к сливу
Можно слиться как угодно, даже используя стопы. Для многих торговля «от уровня» и «по тренду» явно не подходит. Мышление у всех людей устроено по разному и что допустимо для одного, для другого не подходит.
PS: если кому то интересна торговля на реальном примере без стопов, могу разобрать свои ЛЧИшные сделки, выполненные безо всяких стопов в следующих частях
а если например сначала 20 раз заработать по 1% а потом потерять 20 раз по 1% что получится может кто посчитает?)))))
автор Palmonk сам себе мозги парит и всем остальным.
нельзя так долго отдыхать это вредно для вашего здоровья.
походу кое-кто прогуливал, урок на котором про мартингейла рассказывали
Мне очень импонирует твой подход к торговле, хотя я и не разделяю его.
Я думаю есть, они все известны.Вопрос почему такое количество сливающих?
2) диверсификация снижает риски пропорционально снижению доходности но от лосей никак не страхует
3) хеджирование = ни прибыли, ни убытков пока что-то не заФиксируешь= усреднение на х частей
дискас
Купив в 2007 по 360 и докупавшись до средней по 156р по вашему примеру…
мы еще в начале 2014 даже не в плюсе!!! -)))
Как говорится — «а кушать то что все это время ?» -)))
И как быть к примеру тем кто торговал по вашему принципу допустим акции nokia?
Вы тут несете ахинею про то что заходя в лонг в бумагу по 360 надо иметь возможность усредняться если акция пойдет на 45 -)))))))) то есть пересиживать убыток по акции больше 80%
Вы сами то понимаете что вообще пишете ???
Правда у мотоциклиста нету обратного пути, а в трейдинге есть, но ценною свободного, молодого времени. По этому человек написавший сей пост, лишь удлиняет и усложняет свой путь.
давайте усредняйтесь в этой пиле…
Локирование как способ защиты — полный БРЕД.Единицы кто умеет выходить грамотно из локов, причем удачно если по нолям.Причем Вы надолго связываете свою маржу и вместо того, чтобы идти дальше, сидите в локе.(у меня товарищ как то полтора года в локе просидел.Вышел по нолям, доволен был как слон!
«2) Диверсификация — открытие большого числа открытых позиций по разным инструментам. Чем больше позиций открыто, чем больше вероятность получения прибыли при условии что мы кроем прибыльные сделки и пересиживаем убыточные. » — тоже полный бред. Пересиживание убытков опасно для депо.Все это от порочной привычки упрямится до последнего — думая что цена сама по себе вернеться к Вашему уровню входа.У меня другой мой друг(кстати с 20летним стажем в рынке так слил 100тыс счет за 3 недели).Тоже упрямство, Нежелание признать очевидного.
Главный принцип — если видите что пошло не туда и прошло Ваш контрольный уровень КРОЙТЕ с убытком и уточняйте свой рабочий сценирий торгов.
из этого и надо исходить. если усредняться то только на акциях. можно дивиденты получать.
Однажды это может закончится очень плохо.
Жаль только что прочитать буквально и понять СМЫСЛ смогут немногие :( А с другой стороны нужно же у кого-то это бабло отбирать…
Но читать буду завтра, на свжую голову что б.
Ещё буду придираться, обещаю!
В таком случае ваше эквити будет напоминать вяло стекающийся график с редкими всплесками, поскольку 34% достичь сложнее при соотношении 3к1, чем 51% при сотношении 1к1. Кто делал экспресс ставки у букмекеров поймет почему это происходит „
это не миф — это математика, причем строгая, ничего мифологичного тут нет ), улыбнуло развенчание мифа )
большинство критиков торгует внутри дня, и не знают об этих способах, пишите дальше)
www.kitco.com/charts/livegold.html
smart-lab.ru/blog/121457.php
smart-lab.ru/blog/121869.php
smart-lab.ru/blog/122586.php
Поздравляю с успешной торговлей на ЛЧИ.
Пришел на смартлаб, чтобы подучится, набрать дополнительный опыт.
А здесь проповедуют торговлю без стопов и усреднение. Сам торгую на форекс и по опыту знаю как возят на маржинколл без стопа.
Читайте про Silentspec и его торговлю. Реальное делает и 1000% в месяц, но на флетовом инструменте. Любой маломальский тренд убивает депо в ноль.
+++
Про опционы -не верно.Непокрытая продажа опционов -это ОГРОМНЫЕ риски. А покупка опционов, это действительно неограниченные прибыли при всегда ограниченном риске.Плата за время в данном случае оптимально оправдана.
В остальном в статье — почти все правильно.Плюсую.
Просто денег не хватит усреднятся.
Когда наберешь позу окончательно на всю котлету рынок развернется и пойдет против твоей котлеты. и ты получишь свой любимый безубыток, вместо того чтобы взять прибыль без котлеты»"
Если стопиться большим числом контрактов, то мы как раз и режем потенциальные убытки. При этом, двигаясь вверх, мы не только прибыли даем течь, но и увеличиваем ее экспоненциально. Сильные движения — редкость, но их можно поймать, причем не обязательно что нарежешь лосей. Даже на небольшом движе можно заработать. Пример: я покупал газпром начиная со 118, и до 155 рублей, добавляясь каждые 5 рублей движа. При этом отстопился на 150, 145, 140, фиксируя в 3 раза большую позу, нежели добавлялся. И прибыльную позицию можно хеджировать опционами… Временной распад здесь гараздо меньше чем уже накоплена прибыль. А если не хочешь терять и его, то можно уменьшить потенциальную прибыль, и продать дальние колы полугодовые или годовые.
КОНЕЧНО ИНТЕРЕСНО! С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОЧИТАЮ!
в общем, спасибо за пост!
очень интересно