Swan
Swan личный блог
29 мая 2013, 11:00

Ловим тренд за толстый хвост, а также ловушка на ловца трендов

Как на трендовом рынке увидеть и поймать тренды? И какие ловушки ждут самого ловца трендов?

Главное качество трендового рынка — это, собственно, наличие трендов. Рынок летает туда-сюда-обратно с большой силой и упорством. Из-за этих метаний свои дальние точки рынок посещает гораздо чаще, чем в случае простого случайного блуждания. Поэтому, как следствие, у рынка образуются «Толстые хвосты», то есть распределение цены (или приращений цены, не важно) имеет более толстые хвосты, чем распределение для случайного блуждания (нормальное).

Ловим тренд за толстый хвост, а также ловушка на ловца трендов

На картинке примерно показано как выглядят хвосты для разных рынков, (это не настоящие распределения а просто модель для иллюстрации).

Переходим к тому, как можно ловить тренд. Мы не будем полагаться на технические индикаторы, всякие уровни, фазы луны, магические цифровые сочетания и прочие сигналы, а будем считать, что тренд может начаться в любой момент и в любой момент закончиться. Это вполне разумная установка. Тогда способ ловли тренда остаётся только один:


Смотрим на рынок, запоминаем его цену Ц1, затем через какой-то промежуток времени опять смотрим на рынок и видим цену Ц2. Если Ц2>Ц1, то предполагаем, что тренд вверх и открываем лонг, а если Ц2<Ц1, то предполагаем, что тренд вниз и открываем шорт. И дальше по кругу.

В этой тактике есть только один параметр (правда, функциональный) — условие, когда нужно смотреть на цену Ц2.

Рассмотрим два самых очевидных варианта:

Первый — смотрим на цену через постоянный промежуток времени dT. Например каждый вечер смотрим цену закрытия и по разнице этих цен открываем позицию. Для этого метода подходит график в виде свечей, баров или просто линия по ценам закрытия.

Ловим тренд за толстый хвост, а также ловушка на ловца трендов

Второй вариант — смотрим на цену при условии что она пройдёт определённое расстояние dP. Здесь нам поможет график Ренко (кирпичиками), на таком графике тренды просто очевидны:

Ловим тренд за толстый хвост, а также ловушка на ловца трендов

От цены Ц1 отступаем вверх и вниз расстояние dP и выставляем стоп-ордера на открытие позиции Buy Stop Order и Sell Stop Order.

Вот у нас есть два метода ловли трендов. Теперь забудем о том, что написано ранее и зададимся простым вопросом — а почему эти методы будут ловить тренд?

В модели движения кирпичиками (Ренко, dP) если рынок имеет толстый хвост, то рынок обязательно будет трендовый (персистентный). Поэтому метод кирпичиками должен работать, при условии что есть толстые хвосты.

А вот с моделью движения с постоянным шагом по времени дело обстоит немного сложнее. Если волатильность постоянна, то толстый хвост означает трендовость. Но если волатильность меняется, то толстый хвост может быть, а трендовость может отсутствовать. На рисунке как раз такой случай — волатильность растёт к краям и мы имеем толстые хвосты, но персистентности нет вообще.

Ловим тренд за толстый хвост, а также ловушка на ловца трендов

Конечно, на самом деле тренды всё равно будут, но поймать их используя метод наблюдения рынка через равные промежутки времени — не получится. Это и есть та ловушка, в которую можно попасть при ловле трендов. С одной стороны мы видим, что толстые хвосты есть, а с другой мы постоянно пропускаем движения из-за роста волатильности и опаздываем со входами и выходами.

Резюме.
Трендовый рынок отличается наличием толстых хвостов распределений. Тренд может начаться в любой момент и в любой момент закончиться. Ловить тренды лучше на графике Ренко, там они видны явно. Ловить тренды на обычных графиках (с постоянной временной шкалой), может оказаться весьма сложно, к тому же на таких графиках можно попасть в ловушку волатильности, когда будут постоянные опоздания со входами и выходами.
44 Комментария
  • А. Г.
    29 мая 2013, 11:10
    ИМХО, но трендовый рынок отличает не наличие «хвостов» в одномерном распределении, а положительная корреляция движений в Ренко.
      • А. Г.
        29 мая 2013, 16:05
        Swan,

        Тогда надо пояснить — распределения какого показателя это «толстый хвост»
  • C-4
    29 мая 2013, 11:10
    Толстые хвосты говорят не о наличии тренда, а о том что распределение не нормально. Ненормальность распределения и тренд — это разные понятия, не стоит их путать.
    • agat50
      29 мая 2013, 11:40
      C-4, +1. Абсолютно разные веши. Ренко хз что такое, явно преобразование неоднозначное, на рынке нет таких явных трендов.
  • плюсую автору
  • GHJK
    29 мая 2013, 11:13
    спасибо
  • Mr. Bean
    29 мая 2013, 11:13
    а почему трендовость это именно хвосты?
  • DeeP
    29 мая 2013, 11:21
    Отличная статья, да ещё такой авторитетный комент под номером один :)
    Автору респект!
  • Владимир Спицын
    29 мая 2013, 11:23
    Так и жалко математиков… усе возможности их инструментария, тока слева, тока в прошлом, а справа — В обчую очередь, товарисч!!!
      • Владимир Спицын
        29 мая 2013, 11:35
        Swan, хорошая доходность — нормально… осталось избавиться от заблуждения, что это сделала математика.
        • Foudroyant
          18 декабря 2019, 17:07
          Владимир Спицын, а в чём тогда причина?
          • Владимир Спицын
            18 декабря 2019, 18:56
            Foudroyant, повезло оказаться сначала в белой полосе — прозрение к автору пришло потом… чуть позже)))
            • Foudroyant
              18 декабря 2019, 18:59

              Владимир Спицын, с причиной рассматриваемых успехов рассматриваемого торговца разобрались.

              А в чём тогда универсальная причина успехов на бирже? Или её нет?

              • Владимир Спицын
                18 декабря 2019, 19:20
                Foudroyant, я не знаю… универсальная причина успехов? — наверное свалить оттуда раньше, чем проиграешь)))
  • Spekyl
    29 мая 2013, 11:33
    Теперь все это дело нужно количественно оценить.
  • Андрей Палий
    29 мая 2013, 11:40
    не совсем понятно чем отличается график ренко от обычного свечного — разве там также не учитываются периоды времени?
      • Андрей Палий
        29 мая 2013, 11:52
        Swan, дык это очень похоже на метод крестики-нолики тогда…

        фильтруются шумы и пила… непонятно правда как там учитывается волатильность — она учитывается? а то ведь на низковолатильном рынке такой график и тренды может отфильтровать )))
          • Андрей Палий
            29 мая 2013, 12:03
            Swan, ну разве это хитро вручную размер кирпичей настраивать? ))

            ладно, в общем понятно — один в один крестики-нолики
  • Андрей Агапов
    29 мая 2013, 15:28
    В первом абзаце приведено просто неверное утверждение, что в результате наличия трендов у рынка образуются тяжелые хвосты. Типичнейший пример трендового ряда — это фрактальное броуновское движение с параметром Херста H > 0.5. На таком ряде любая трендовая система принесет вам золотые горы. Однако при том при всем распредления ФБД на ЛЮБОМ таймфрейме гауссовские! И никаких тяжелых хвостов в них нет.
    Поэтому не путайте тяжелые хвосты и память. Эти два явления никак не связаны.

    Переходя к Ренко, вы пишете: «В модели движения кирпичиками (Ренко, dP) если рынок имеет толстый хвост, то рынок обязательно будет трендовый (персистентный)». Хочу обратить внимание, что никакой «модели движения кирпичиками» не существует. Кирпичики — это всего лишь способ графического отображения какого-то ряда, а не способ его генерации/моделирования. А ряд при этом у вас тот же самый, что и был до перехода к такому способу визуализации. Соответственно, фраза «в модели движения кирпичиками рынок имеет тяжелый хвост» просто не имеет математического смысла, и требуется пояснение, что именно вы в нее вкладываете.
      • Андрей Агапов
        29 мая 2013, 17:41
        Swan,
        Определение фрактального броуновского движения, например, здесь: en.wikipedia.org/wiki/Fractional_Brownian_motion

        По существу, это пример процесса с долгой памятью (то есть, с трендом в том смысле, как его эксплуатируют тренд-следящие стратегии, то есть, с положительными автокорреляциями) и при этом с легкими хвостами. Случай трендовости соответсвует H > 0.5, о чем сказано в статье Википедии. Любая тренд-следящая (то есть, эксплуатирующая продолжение наблюдаемой динамики) система будет на таком ряде зарабатывать.
        Таким образом, этот объект опровергает ваше рассуждение, что тренды — значит тяжелые хвосты.

        Если же у вас есть модель (а не реальный рынок), в которой есть автокорреляции и при этом тяжелые хвосты, то вопросов два:
        1) какое она имеет отношение к настоящему рынку?
        и 2) почему она никак не описана в обсуждаемом посте?
  • kasha
    29 мая 2013, 16:22
    срань очередная. ловить тренды надо за голову, а не за хвосты
  • q-trader
    29 мая 2013, 17:22
    Как-то странно вы понимаете трендовость. Тренд — это первый стат.момент отличный от нуля, т.е. положительная или отрицательная средняя доходность. Хвосты изучают, чтобы оценить отклонения от нормальности и соотвественно вероятность экстремальных движений
      • q-trader
        29 мая 2013, 17:54
        Swan, Есть два процесса:
        1) случ. блуждание со сносом растущее на 25% в год
        2) альтернативный процесс с куртозисом 16 на дневных даных, ползущий вбок.

        Где больше трендовости?
        По-моему в первом случае
  • q-trader
    29 мая 2013, 20:13
    вспомнил, кстати. у меня был материал по сабджу q-trading.ru/index.php/articles/money-management/497-statistics-lektion-n2.html

    см. конец статьи — «Тренд как система моментов»
      • q-trader
        29 мая 2013, 20:52
        Swan, мне как то в практике вроде не попадалось достаточно сильных автокорреляций. А у вас? Если да, то на каких инструметах?
  • Андрей Кучумов
    30 мая 2013, 02:21
    Можно связать тренд с распределением движений.
    При наличии тренда идёт последовательное исполнение событий:
    P(1) = 100%
    P(2) = 100%
    P(x) = 100%
    где х — размер движения цены от стартового экстремума тренда.
    Когда начнётся боковик х перестанет расти.
    В идеале, если нет отскоков, то все х будут либо вверх,
    либо вниз.
    В реальности конечно постоянно движение х=100 было вверх,
    а потом начался отскок и х=20 уже вниз.
    Вообще в области х<50 довольно хаотичное скакание, а выше
    уже начнаются довольно длительные последовательности
    вверх-вверх-вверх или вниз-вниз-вниз.
    И чем дольше боковик — тем больше вероятность смены тренда,
    но при этом вероятность продолжения всё равно будет выше.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн