Александр Силаев
Александр Силаев личный блог
16 сентября 2025, 10:19

Пара слов в защиту "околорынка"


     Есть такая известный тезис «если человек может заработать на бирже, зачем ему околобиржа? Кто знает — тот не учит и в управление не берет». Мол, на бирже-то можно заработать неограниченно, миллиарды, ух, геометрическая прогрессия! А на околорынке… фиг его знает, но, наверное, там копейки по сравнению, геометрической прогрессии-то нет.

 

     Говорящие так просто не вполне представляют себе реальные цифры. Вот трейдеры — это как бы элита рынка, скальперы — элита трейдеров. Ну и что? Ни один скальпер в РФ и близко не заработает столько, сколько условная Ольга Гоголадзе. Упрется в ликвидность, и привет.

 

     Фундаментальный анализ, я готов согласиться, работает. Но в плане превращения миллиона рублей в миллиард там тоска. Вам жизни, скорее всего, не хватит. Там же не чудеса, там альфа дай бог 10% к рынку, посмотрите «Индекс магов», где собрались лучшие спецы страны. Если честно, я вообще допускал, что они там опозорятся… Нет, все нормально. Альфа к рынку имеется. Но скромная. Со средней зарплатой этот скилл позволит вам сколотить капитал вот примерно к пенсии. Быстрые и значимые деньги для среднего носителя этого скилла, если он работает с человеческим риском (а не как Ладимир с просадкой 90%, которая могла быть 110%) — это околорынок и только околорынок.

 

     Вот тот же Элвис Марламов, например. Я полагаю, что околорынок принес ему за годы сильно больше, чем рынок, в разы. И это ни в коем случае не претензия. Я специально привел одного из лучших, все пруфы давно на месте. А все его эпикфейлы в 2020 и 2022 годах — просто следствие перебора с риском (а риск вызван тем, что вот такие у нас дурные хомяки, хотят чудес и вводят гуру в соблазн). Полагаю, схожая пропорция и у Тимофея Мартынова.

 

     Это не апология каких-то инфоцыган. Просто давайте мыслить корректно. Расхожая фраза про «знающий не учит» противоречит логике и эмпирии. Скажем так, у знающего мотив для этого точно есть. Помимо того, что в околорынке у нас зарыто денег не меньше, нежели в рынке, есть еще психология. Я зарабатывал и с рынка, и с околорынка (то же автоследование это околорынок, чего уж там). Могу сказать, что второе — больше соответствует природе человека. Первое это горки, нервы и риск, даже со сколь угодно положительным матожиданием. А второе это как зарплата по графику. Лудоман, наверное, выберет выиграть Икс рублей в заранее непонятное время, ибо так интереснее. Но здоровый человек предпочтет получить тот же Икс по расписанию. Это не грех, все мы так устроены.

 

     P.S.Это не отменяет того факта, что наверное 90% учащих, если не более — сами ничего реально полезного толком не знают. Но это второй вопрос. Кидать в человека помидор только потому, что он в околорынке — расхожая дурацкая привычка, не более.

 

***

             эквити моих систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/

             профиль в Т-банке: www.tbank.ru/invest/social/profile/Algozavr/

             блог в Телеграме https://t.me/Dengi_bez_Durakoff

             про торговые системы подробнее: https://t.me/ASilaev_store 

           
44 Комментария
  • astray
    16 сентября 2025, 10:23

    \\   Вот тот же Элвис Марламов, например. Я полагаю, что околорынок принес ему за годы сильно больше, чем рынок, в разы.\\

     

    Марламов никогда не занимался ОКОЛОрынком
    это его принципиальная позиция

    я не понимаю о чем речь, можно пояснение?

    • Дмитрий Корягин
      16 сентября 2025, 10:29
      astray, знаете, что такое «фронтраннинг»? Введите в поисковик это слово вместе с «Элвис Марламов» и узнаете, что такое околорынок, так как к рыночным результатам это не имеет отношения.
      • astray
        16 сентября 2025, 10:31
        Дмитрий Корягин, да я уже стал все что угодно вводить в поисковик
        чтобы дознаться  на каком околорынке Марлам зарабатывает хулиарды
        • Дмитрий Корягин
          16 сентября 2025, 10:34
          astray, если вы готовы получить ответ на свой вопрос, то путь я описал. Если не готовы — воля ваша, розовые очки снимать не всегда хочется.
        • SergeyJu
          16 сентября 2025, 10:40
          astray, вот все, то угодно вводить  — не надо. Пожалейте хотя бы свои части тела. 
        • Йоганн
          16 сентября 2025, 23:24

          astray, Элвис покупал неликвид за мусорную цену, а потом агитировал хомяков сделать то же самое. Потом продавал наверху...

          Вроде, даже был суд или какой-то скандал. 

    • Assetman
      16 сентября 2025, 10:44
      astray, он имеет в виду — вебинары, подписки, реклама и т.д. наверное
      • dronrus
        16 сентября 2025, 11:21
        Александр Силаев,
        «Околорынок» это получение дохода с клиентов в районе рынка.

        Тинькоф, Финам и остальное тоже тогда околорынок )
      • ВВШ  Free.Solo.
        16 сентября 2025, 11:15
        Александр Силаев, ---" что наверное 90% учащих, если не более — сами ничего реально полезного толком не знают." — да.  но это вообще НЕ играет ни какого значения. НИКТО не может научить  реально постоянно зарабатывать трейдера спекулянта или псевдоинвестора.  НИКТО. 
      • Op_Man💰
        16 сентября 2025, 11:26
        Александр Силаев, рынка сейчас нет, остался только Около:)
    • А. Г.
      17 сентября 2025, 00:11
      astray, вероятней всего автор имел ввиду продажу сигналов и автоследование. Аленка и там, и там присутствует и достаточно сильна.


  • Игорь ПМ
    16 сентября 2025, 10:33
    Если вкладчик еще имеет % с акций банков, КБ, кредиток и раздачи приглашений, то он уже не вкладчик?
  • SergeyJu
    16 сентября 2025, 10:37
    Автоследование — то же самое ДУ, только авторское и криво разрешенное ЦБ, потому что  через не хочу. 
    Легальное ДУ никакой не околорынок, а вполне нормальная и полезная услуга. Если её оказывает тот, кто умеет. Но поскольку туда лезет орда неумех и геймеров, то да, автоследование частично тоже околорынок. 
  • Assetman
    16 сентября 2025, 10:43
    Если автослед — околорынок, то ДУ тоже околорынок?
    • SergeyJu
      16 сентября 2025, 10:56
      Assetman, легальное ДУ все же не околорынок. Также как вся инфраструктура, брокеры, биржа, депозитарии. Все же под околорынком понимается  то, что реальной услугой не является, а лишь заявляется в качестве услуги. Частный случай инфоцыганства. 
      • Assetman
        16 сентября 2025, 11:26
        SergeyJu, в автоследе заключается такой же договор как и в ДУ.
        • SergeyJu
          16 сентября 2025, 12:19
          Assetman, в российском автоследовании, как и в ПАММ на форексе, есть родовой дефект. Кто-то помнит некую Маркидоновну, которая, на пару с (возможно) мужем без конца открывала ПАММы, делала очень рискованную ставку, и есть результат (случайно, без сомнения) получался, била во все колокола и сзывала попутчиков. Рано или поздно, счет обнулялся. Какую-никакую комиссию она на этом срубала. И включала новый заход. 
          Ни в ПАММ, ни в автоследовании изначально нет никаких защитных мезализмов от злоупотреблений. 
          • Assetman
            16 сентября 2025, 13:14
            SergeyJu, в ДУ какая защита от слива?
            • SergeyJu
              16 сентября 2025, 14:58
              Assetman, высокая цена входа в бизнес, лицензия, независимый депозитарий, регуляторные требования к составу активов. 
              • Assetman
                16 сентября 2025, 15:56
                SergeyJu, это все запрещает слить управляющему счет клиента?
                • SergeyJu
                  16 сентября 2025, 17:10
                  Assetman, слить по какой причине, чтобы украсть деньги? Криминал возможен, но достаточно редок. Слить по глупости или невезению… тоже возможно. Среди фондов такое редкость. Среди автоследования — система.  Автор блога — редкий пример положительного по результатам и сравнительно долгого существования стратегии автоследования. Зато таких, кто открывается, закрывается, теряет деньги, снова приходит — полно. Я не имею доступа к архиву закрытых стратегий, но уверен, что там печальная статистика.
                  Поэтому и считаю, что сама концепция автоследования, как у нас реализована, как и ПАММ на форексе, ублюдочная. 
  • Prophetic
    16 сентября 2025, 11:01
    Судя по ссылкам в конце — автор под себя почву готовит…
  • ВВШ  Free.Solo.
    16 сентября 2025, 11:08

    «Богатейшие люди мира рассказали Forbes, что ощущали, когда заработали свой первый миллиард долларов. Все опрошенные признались, что первым делом у них возникало сильнейшее желание продавать
    секреты своего успеха всем желающим в виде курса за 16666 рублей.»
    Первое Правило Биржи. Кто знает — не говорит, кто говорит — не знает.

      • ВВШ  Free.Solo.
        16 сентября 2025, 11:21
        Александр Силаев, ---  минимум 250% годовых. и дело НЕ в профи .  а в том что НИКТО не может научить даже в  мааленьких  массах стать постоянно зарабатывающим трейдером спекулянтом или псевдоинвестором. и конечно же на все СТО любой шарлатаном  в любом деле  зарабатывает в десятки раз надежней и больше .   в этом вы правы АБСОЛЮТНО. для этого и создана финсистемка.
          • ВВШ  Free.Solo.
            16 сентября 2025, 11:49
            Александр Силаев,  ---  о минимальном годовом заработке правильного трейдера спекулянта. в прочем я всегда только об этом. иначе на фиг этот смартик вообще нужен?
          • SergeyJu
            16 сентября 2025, 12:24
            Александр Силаев, он о своих мечтах. 
            Высокие регулярные доходы можно делать только на ХФТ и скальпинге. Причем и там, и там ограничена ликвидность. Например, 250% годовых с со 100 000 — это не счастье, а хобби, на прокорм не хватит.  При этом ХФТ еще и несет высокие требования к инфраструктуре, и требования все возрастают. А скальпинг просто выедает человека. 
        • korwin86
          16 сентября 2025, 12:31

          ВВШ, 

          Исходные данные:
          Ставка: 250% годовых

          Срок: 10 лет

          📊 Итоговые результаты:
          Начальная сумма Реинвест раз в год Реинвест раз в квартал
          100 000 руб.        ~ 27.6 млн руб.     ~ 33.3 млрд руб.
          1 000 000 руб.     ~ 276 млн руб.      ~ 332.5 млрд руб.
          10 000 000 руб.   ~ 2.76 млрд руб.    ~ 3.33 трлн руб.

          это минимум ваша доходность?) какое место в форбс?

          • ВВШ  Free.Solo.
            16 сентября 2025, 13:22
            korwin86, ---  все верно пишите. только цифры иные. и не ставка а минимум 250% годовых  дохода без вычетов разных .  и не 10 лет  а 2.6 года.   и вам удачи и понимания если реальный трейдер.
      • SergeyJu
        16 сентября 2025, 12:36
        Александр Силаев, БОГЛ вообще не создавал альфу. Он минимизировал издержки и лез со своими книжками и рекламой во все дырки. Создал триллионный бизнес ДУ. 
        Создание управляющим альфы всегда имеет ограничения в ликвидности. 
        Условно, +20% годовых к индексу в России Вы сделаете на миллиарде, наврядли на большей сумме. +10% к индексу на нескольких. 
        При этом для ук фонд до 100 млн. рублей в лучшем случае малодоходен, в худшем — убыточен. Такое вот окно возможней для создателей альфы.

  • Русский инвестор
    17 сентября 2025, 11:14

    рабочие темы не палят.

     

  • Джема
    04 ноября 2025, 08:55
    околорынок скучнее рынка

    зарплата вообще скучно — продаешь самое дорогое — время — за деньги

    лучше потратить время на чтение вашей книги и вашего сайта

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн