Вопрос к участникам рынка

Добрый День всем.
Возможно этот вопрос уже поднимался и задавался кем -то, но я хотел бы прояснить для себя одну вещь: как законодательно защищены средства инвесторов в России в случае ( упаси Боже ) банкротства брокера. В банковской сфере государство гарантирует возврат по вкладам до 700.000 т.р. А как обстоят дела в сфере инвестиций и ФР. Были ли преценденты банкротсва брокеров на ФР России и как складывалась ситуация ?

Заранее благодарю за Ваши полезные и грамотные ответы .

брокеры

DENSOL

Москва

с 17 января 2013

27 Комментариев

AlKuTrader
01 апреля 2013, 10:41
теоретически, деньги клиентов брокера находятся на отдельных счетах и исчезнуть не могут, т.к. брокер не вправе их использовать по своим обязательствам, но, если посмотреть на кипр, то оказывается, не застраховано ничто, всё будет зависеть от глубины анального отверстия, в том числе и, якобы, застрахованные депозиты в банках
0
- Александр Строгалев
  01 апреля 2013, 10:43
  Aleksey_Kuznetsov, а при чем тут обзятальства брокера?
  брокер вправе пользовать деньги клиентов подписавших маржиналку, как угодно
  +2
- Рустам TradeInWest.ru
  01 апреля 2013, 15:35
  Aleksey_Kuznetsov, вы сейчас не российские нормы приводите.
  0
Александр Строгалев
01 апреля 2013, 10:41
никак не регламентировано с точки зрения гарантии
лучшая гарантия для клиента брокера в случае его банкротства — иметь актив в бумагах (дабы их вывести)
+1
- DENSOL
  01 апреля 2013, 10:55
  billikid, иметь актив бумагах:
  
  1. В случае обвального падения рынка иметь актив в бумагах не имеет смысла — это слив. Шортить тоже никто не даст, закроют шорты на какой то период, как в 2008, и все.
  
  2. С маржинальной торговлей понятно — даешь право брокеру распоряжаться средствами для кредитования таких же как ты участников, и сам получаешь право на плечо.
  
  Меня интересует другое — закрытие ( банкротсво ) брокера. Как средства защищены. Как выводить если что…
  0
  - Александр Строгалев
    01 апреля 2013, 10:58
    DENSOL, я вам и говорю — при банкротстве брокера ваши деньги никак не защищены, их просто может не быть по факту на р/с — купите оооочень короткие ОФЗ или облигации крупных госкорпораций и выведите
    0
    - DENSOL
      01 апреля 2013, 11:09
      billikid, как купите? на что купите? Если Вы в один день обнаруживаете что не имеете доступа ни к терминалу, ни к брокеру, на дверях табличка закрыто. Ваши действия?
      0
      - Александр Строгалев
        01 апреля 2013, 11:19
        тут бежать к конкурсному управляющем и писать заявления о выводе активов
        
        www.russian-trader.com/forums/threads/3345-%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BE-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2
        0
        DENSOL
        01 апреля 2013, 11:29
        billikid, Да, спасибо за последнюю ссылку, полезно.
        То есть государство здесь никак не присуттвует и не гарантирует сохранность инвестиций, клиенты остаются один на один с брокером для решения своих проблем. Управляющи построит всех в очередь, это да, но откуда он будет брать средства ( не всем ВТБ поможет думаю). И растянется канитель на года…
        0
        Александр Строгалев
        01 апреля 2013, 11:32
        DENSOL, да, так и есть
        гос-во никак не защищает средства на счетах клиентов при банкротства брокера
        если у вас бумаги на счету — то управляющий их выведет, а вот с деньгами вопросы будут
        0
      - Рустам TradeInWest.ru
        01 апреля 2013, 15:36
        DENSOL, не купите, а все время в них держите свободные средства.
        0
        DENSOL
        01 апреля 2013, 19:10
        Рустам TradeInWest.ru, да, спасибо за совет, я понял разницу.
        0
- Рустам TradeInWest.ru
  01 апреля 2013, 15:35
  billikid, +1
  0
- Мурен(а)
  17 июня 2013, 14:47
  billikid, как вы рассматриваете такой вариант: каждый вечер покупать акции сбера или газпрома и хеджировать фьючерсом у брокера с услугой «единый счет»? таким образом на ночь я буду уходить в бумагах. но не знаю, как это будет проходить по документам, ведь будет задействован «единый счет». в этом случает на самом деле акции будут принадлежать мне?
  0
Sekator
01 апреля 2013, 10:48
Крупный прецедент у нас Гута Банк, если бы его не выкупил ВТБ то всё, что не в активах инвесторы бы потеряли.
Крупный случай у них- MF Global.
+1
- Александр Строгалев
  01 апреля 2013, 10:52
  Sekator, ЮТрейд — последнее событие
  0
- SimZim
  02 апреля 2013, 01:13
  Sekator, сорри, если офтоп, но если бы втб не потребовалось срочно купить розничный банк с развитой филиальной сетью и собственным процессингом, всё бы у гуты было хорошо. поскольку активы гуты (всей промышленно-финансовой группы) вывести разрешили, можно предположить, что втб был нужен именно розничный сектор банка. про «выкуп банка за один миллион рублей», пожалуйста, не напоминайте. это до сих пор смешно
  0
Vlаdimi®
01 апреля 2013, 11:02
«Видимо, рубрику “банкротство брокеров” все же придется открывать.»
www.bernuhov.com/?p=1840
0
- Александр Строгалев
  01 апреля 2013, 11:05
  VladimiR, и при чем тут российский рынок?
  0
suslik
01 апреля 2013, 11:46
в случае банкротства лицензированного брокера, у которого клиенты обслуживаются по российскому законодательству (т.е. официально), для клиентов не будет никаких проблем. правда, за двумя исключениями — 1) если банкротство не было мошенничеством (т.е. если брокер закрывается сам по своей воле, потому что его задолбало лоссить); 2) если брокер не является банком (для банков предусмотрена особая процедура, когда все деньги, в т.ч. и деньги брокерских клиентов сливаются в конкурсную массу). крах антанта-капитал, кит-финанс и др. — пример такого банкротства. и я не слышал, чтобы хоть кто-нить при этом пострадал. это первый вариант.

и есть другой вариант. это когда банкротится брокер, у которого клиенты подписывали брокерские договора с оффшорной компанией (т.е. их взаимоотношения регулируются нероссийским законодательством). в этом случае геморрой у клиентов ещё тот — будут судиться в лучшем случае в Лондоне, в худшем — в Дубаи. но как показывает российская практика, российские лицензированные брокеры, которые имели официальных клиентов и офф-клиентов, банкротятся цивилизованно и не кидают ни тех, ни других. репутация дороже. к тому же офф-клиенты зачастую довольно агрессивные ребята…

а вот форексные и финансовые (т.е. никем нелицензированные) брокеры — это кидалово на всех этапах, начиная от трейдинга, и кончая банкротством
0
- Александр Строгалев
  01 апреля 2013, 15:44
  suslik, не верно
  если брокер потерял маржинальное бабло — это не мошенство, а просто большой лось :)
  но клиетам, у которых это маржинальное бабло бралось по закону от этого не олегче
  +1
  - suslik
    01 апреля 2013, 15:53
    billikid, потерять маржинальное бабло нереально, если у тебя в конторе есть мало-мальский риск-менеджмент (и риск-менеджер, который за всем следить). маржа клиента не может быть больше определённого объёма. причём если у клиента, взявшего маржинальный кредит, остаётся (дай бог памяти) 30% своих денег (плюс кредит), его автоматом маржин-коллят. без отговорок. так что маржинальный кредит всегда в безопасности. потерять маржинальный пул можно только, если брокер сознательно знал и пошёл на это. а это и есть мошенничество. это уголовщина.
    0
DENSOL
01 апреля 2013, 12:17
По п. 1 — ну к примеру задолбало лоссить и он сам закрывается — что тогда. Мне причина не важна закрытия, мне важна сохранность и возможность возврата средств, быстрого возврата к тому же.
0
- suslik
  01 апреля 2013, 15:58
  DENSOL, если брокер сам закрывается (сдаёт лицензию), то он просто предлагает клиентам в указанный срок перевести их средства на счета другого брокера (либо переводом денег, либо переводом цб). всё красиво делают — процедура отлажена. есть конечно «молчуны» (клиенты, до которых не дозвониться). но с такими поступают просто — высылают уведомление по адресу из анкеты, что их средства переведены на счёт нотариуса до востребования. причём, в Анжеро-Судженск, чтоб больше не расслаблялись!!! )))
  0
Мурен(а)
01 апреля 2013, 22:45
Twilight_reg73 вам может сказать, что ничто вас не спасет. он был клиентом ютрейд по-моему
0
Мурен(а)
01 апреля 2013, 23:01
www.antiuni.ru/showthread.php?t=82
0