Александр Шадрин
Александр Шадрин личный блог
15 января 2025, 11:27

Задачка для инвестора?

Представьте у вас есть актив, который генерит вам прибыль, и вы можете выводить всё на дивиденды. По сути, это растущая рента.

В следующие 6 лет ожидается совокупная рента 24 млн руб. Средний рост ренты в год 15,6%. И после 2030 года рост ренты продолжится с примерной скоростью 11-13% в год.  

Задачка для инвестора?

Сейчас ставки высокие, но через год они могут быть ниже – в начале 2026 года около 15%, а в начале 2027 года около 8-9%.

Сколько вы бы заплатили за такой актив сейчас? И сколько он может стоить через 1 и 2 года?

Живи. Люби. Инвестируй!

https://t.me/shadrininvest

52 Комментария
  • Lunat1c
    15 января 2025, 11:32
    знакомая диаграма)
    20 млн сейчас, 60 в 2028 году
    • Лесенкой
      16 января 2025, 22:48
      Lunat1c,
      один хрен все без пенсии будете скоро ))
  • Leso
    15 января 2025, 11:36
    мы вкладываем икс и получаем 2,6 млн — игрик процентов. соответственно задачка немного усложнена тем что неизвестны эти данные(сумма инвестиций и процент доходности). ПОэтому ответ — нисколько, нисколько я готов за такое заплатить.
    • E L
      15 января 2025, 11:56
      Leso, 
      задачка немного усложнена тем что неизвестны эти данные(сумма инвестиций и процент доходности)
      Вопрос лишь в выборе ставки, по которой дисконтируются выплаты
  • Активный Инвестор
    15 января 2025, 11:44
    Представьте у вас есть актив, который генерит вам прибыль, и вы можете выводить всё на дивиденды. По сути, это растущая рента.
     наивность инвесторов потрясает!!! Если у вас есть актив, который генерит прибыль, то зачем её выводить через дивиденды? Примите мажоров в совет директоров, в набсовет… платите им премию, а дивы снижайте… точно как делает ВТБ.
    • Sergey Grigoryev
      15 января 2025, 22:47
      Активный Инвестор, чтобы к 13% платить еще и отчисления? Через дивы чуть ли не самая дешевая обналичка.
      • Активный Инвестор
        15 января 2025, 23:28
        Sergey Grigoryev, это для нас дешевая… а мажорам зачем миллиарды миноритариям  отдавать, если можно вывести десятком других способов, и не обязательно как зарплату.
        • Sergey Grigoryev
          15 января 2025, 23:33
          Активный Инвестор, в условиях не было о написано, что это портфель какой-то. Я подумал, что мы бизнес оцениваем
          • Активный Инвестор
            15 января 2025, 23:46
            Sergey Grigoryev, я наоборот понял что это автор про свой портфель строит планы.
            • Sergey Grigoryev
              16 января 2025, 00:00
              Активный Инвестор, да я на автора не посмотрел:-)))
        • Вася Баффет
          17 января 2025, 13:56
          Активный Инвестор, по твоей логике получается, что в ВТБ умное руководство, а в Лукойле и Сбербанке глупое?
    • Va Chen
      16 января 2025, 02:58
      Активный Инвестор, ВТБ рано или поздно начнет платить хорошие дивы. Это неизбежно, с их ростом прибыли и развитием.
      Посмотрите на Фейсбук, Яндекс… Никогда не платили — и вдруг…
    • Вася Баффет
      17 января 2025, 13:54
      Активный Инвестор, есть обратная сторона медали. Заключается она в том, что в втб никто инвестировать не хочет вообще, или инвестирует крайне малые суммы (я так например делаю), а в Сбербанк или Лукойл инвестируют много. Потому что там есть от этого финансовая отдача.
      • Активный Инвестор
        17 января 2025, 14:25
        Вася Баффет, вторичный рынок никаких инвестиций эмитенту не добавляет… все что торгуется в стаканах просто проедается биржей и посредниками-брокерами… Никто ничего уже в СБЕР или Лук не инвестирует, инвестиции только при размещении нового выпуска акций...



        • Вася Баффет
          18 января 2025, 02:41
          Активный Инвестор, нет, я имел ввиду именно с позиции физиков.
          • Активный Инвестор
            18 января 2025, 09:57
            Вася Баффет, при чем тут физики? Речь о вторичном рынке, то есть о бирже. Никакие инвестиции от биржи эмитентам не поступают. Первичное размещение дает деньги эмитенту, а вторичные торги на бирже после эмиссии — это просто лохотрон для заработка биржи и брокеров.



    • Активный Инвестор
      18 января 2025, 13:43


  • ВВШ
    15 января 2025, 11:46
    представь себе…
  • Валерий Иванович
    15 января 2025, 11:56
    нет однозначного ответа.
    важны цели всей этой истории,
    степень возможного риска,
    ваш возраст и т.д.
    важна не сумма, которую вы можете вложить в такой актив,
    а пропорция в системе риск менеджмента.
    а еще важно, на каком рынке работает данный эмитент и за счет чего у него растут выплаты.
    если это транснефть, которая растет за счет индексации тарифа это одна история,
    если роснефть, зависящая от внешних рынков — совсем другое 
  • Константин Лебедев
    15 января 2025, 11:52
    Тут ключевое «может быть ниже», а в условия активной фазы военного противостояния вообще глупо про это спрашивать, так как все может быть координально перечеркнуто последствием военных действия в том числе санкционных.
  • Никита Шляпников
    15 января 2025, 11:52
    В России планирование идёт с горизонтом максимум 5 лет. Поэтому если! стоимость актива сильно зависит от процентной ставки (например стройка имеет высокую корреляцию, а нефтегаз низкую), то от падения ставки с 21 до 8 переоценка будет 13×5=65% + переоценка динамики роста ренты она упадёт с 15.6% до 5%(из-за роста стоимости актива) итого 10% ×5 ~ 50%. Итого примерный порядок цифр такой переоценка должна быть +110% при падении ставки фондирования с 21 до 8%.
  • Сергей Нагель
    15 января 2025, 11:53
    4 годовых прибыли в текущем моменте.
  • Dangerous Assumption
    15 января 2025, 11:55
    но через год они могут быть ниже
    А могут и не ниже...

    Кто ж знает 

    Если ставки действительно пойдут вниз — вылезут те, кто в акциях и дальних офз со словами «яжгрл!!!»

    А если останутся высокими или пойдут ещё выше — первые будут молчать, но зато выползут из берлог притихшие медведи.

    Тем, не менее, снижение темпов роста М2 год к году в декабре дает надежду быкам.
  • iAlexander
    15 января 2025, 12:15
    19-20 миллионов
  • Don't
    15 января 2025, 12:26
    Саша, актив то не иначе, как АФК Говносистема?
    • T-800
      15 января 2025, 12:47
      Don't, хорошая попытка, но нет) Гофносистема Шадрину дивы не платит
        • T-800
          15 января 2025, 13:50
          Александр Шадрин, в абсолютных понятно, т.к. ты там почти весь свой капитал закопал. Какая годовая доходность в % получилась?
            • T-800
              17 января 2025, 05:58
              Александр Шадрин, 23% от какой базы? Базовая цена на какую дату взята?
            • T-800
              17 января 2025, 06:05
              Александр Шадрин, вот тут
              smart-lab.ru/q/AFKS/dividend/
              у Тимофея пишут, что в 10 раз меньше, всего 2.4%

              Кто-то врет считать не умеет, либо ты, либо Тимофей.
        • il_dottore
          15 января 2025, 21:20
          Александр Шадрин, ты бы считал в млрд, так веселее жить;)
  • Станислав Алексеев
    15 января 2025, 12:30
    Продолжай в том же духе! Когда у тебя периоды, ,, Живи, люби, инвестируй,, происходят самые сильные просадки, а они нам нужны
  • Unqualified
    15 января 2025, 13:38
    В терминале посмотрите сколько стоит, там не врут.
  • Рисковик_по_ФЛ
    15 января 2025, 13:42
    Так есть же формула, DDM, если не ошибаюсь. P = D1/(r-g). Правда, если рост g = 12%, то должна быть очень высокая доходность. Ну пусть r = 20%, g = 11%, D1 = 2,6 млн., тогда P = 28,8 млн.
    • Ed Wilde
      15 января 2025, 14:26
      Рисковик_по_ФЛ, вроде DDM нельзя использовать, если темп роста долгосрочно выше ставки дисконтирования. Там r меньше g получается при заданных условиях в последующих годах 
  • Ed Wilde
    15 января 2025, 14:58
    Так, у меня получается
    сейчас 33,5 млн,
    2026 при ставке 15 - 47,4
    2027 при ставке 8,5 - 62,5
  • Mancho
    15 января 2025, 14:25
    да иди на., мозг не еб., чето там, да ты неудачник, и все
  • Сергей Хорошавин
    15 января 2025, 15:24

    Меня больше всего волнует то, что после начала переговоров, а так же снижения ключевой ставки, рынок улетит в космос и качественных активов по низким ценам мы больше не увидим...

     

    И во что тогда дивы реинвестировать?

     

    Печалька, однако!

      • Va Chen
        16 января 2025, 03:13
        Александр Шадрин, кругосветки разные бывают. Вот, книгу читал одного парня из Беларуси, который вокруг света объехал совсем без денег… В этом была его фишка (путешествие вокруг света без денег). Некомфортно, конечно. Но — весело… Особенно по США...

        Другой блогер полмира объездил, расходуя 2 долл. в день. В основном по Индокитаю.

        Короче, российский человек может все:)
    • Va Chen
      16 января 2025, 03:07
      Сергей Хорошавин, с переговорами может не получиться:( Может завершиться ничем. Как у Трампа с лидером Северной Кореи (переговоры были в 2018 году).
      Ким сказал, что «мы будем снижать напряженность», а Трамп — «санкции пока остаются в силе, но в перспективе могут быть сняты».
      С тех пор санкции с КНДР так и не сняты...

      • Сергей Хорошавин
        16 января 2025, 09:49

        Va Chen, с Израилем и Хамас же получилось... 

         

        Ах да — это вам еще наверно не известно...

  • Mabruk
    15 января 2025, 19:22
    В настоящий момент, исходя из предоставленных Вами данных, а именно roe=15.6%, предполагаемую EPS на акцию в 2026 году 2.644 млн руб, уровня безрисковой ставки 21% и премии за вложение в рисковый актив, допустим, в 50%,
    можно было бы оценить актив к покупке в диапазоне 8,969-11,615 млн. рублей.
    В начале 2026 года при EPS=3.108 млн.руб, ставке 15%, премии за риск 50%, roe=15.6%
    Покупка целесообразна в диапазоне 15,163-18,279 млн.руб
    В начале 2027 года при EPS=3.648 млн.руб, ставке 8%, премии за риск 50%, roe=15.6%
    Покупка целесообразна в диапазоне 36,484-40,132 млн.рублей.
      • Mabruk
        15 января 2025, 19:53
        Александр Шадрин, Насколько я понимаю, есть актив который генерирует прибыль, средний прирост которой составляет 15.6%.
        Что, по сути, является возвратом на капитал (ROE).
        Если это рост денежного потока, тогда уточните кокой денежный поток вы имеете ввиду?
        Если речь идет о прибыли, то предполагается, что её генерирует собственный капитал компании. 
      • Mabruk
        15 января 2025, 20:02
        Александр Шадрин, Александр! Интересно было бы узнать Вашу оценку, с учётом изложенных Вами условий.
          • Sergey Grigoryev
            15 января 2025, 22:52
            Александр Шадрин, ну вот 20 млн похоже на нынешнюю цену. Пока ваш портфель дороговат. Но все изменится.
  • Stan avenue
    15 января 2025, 19:32
    Текущая стоимость 14,2
    Через год 16,4
    Через два 19,05
  • Дмитрий Добродеев
    16 января 2025, 14:29
    через xirr в екселе все отлично ж моделируется 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн