НДФЛка
НДФЛка личный блог
12 ноября 2024, 12:39

Стоит ли открывать брокерский счет для ребенка и какие есть альтернативы

С 14 лет несовершеннолетние могут совершать сделки на фондовом рынке с письменного согласия родителей или опекунов (ст. 26 ГК РФ). На данный момент такие счета можно открыть у многих российских брокеров. Если ребенку нет 14 лет, то для открытия детского счета обязательно потребуется разрешение от органов опеки. Исключение — получение наследства, состоящего из ценных бумаг или других биржевых активов.  Брокерский счет ребенку до 14 лет можно открыть только при личном посещении офиса и по нему будут действовать определенные ограничения:

  • сделки по продаже ценных бумаг требуют разрешения органов опеки;
  • распоряжаться активами до 18 лет можно лишь с письменного согласия родителей или опекунов.

Поэтому, несмотря на перспективы, не все родители решаются на такой шаг. Рассмотрим какие есть альтернативы*

 

ИИС — индивидуальный инвестиционный счет

Если открыть счет ребенку в 14 лет, уже через 4 года он сможет самостоятельно распоряжаться активами на нем. А после совершеннолетия достаточно будет подождать 1 год, чтобы закрыть счет и вывести деньги без потери льгот.
Плюс — отсутствие налога по прибыльным сделкам.
Минус — для получения вычета со взносов у ребенка должен быть доход.

 

 

НСЖ — накопительное страхование жизни

Договор, как правило, заключают на срок не менее 5 лет. Родители вносят страховые платежи, которые могут принести инвестиционный доход. Ребенок получит оговоренную сумму даже в случае непредвиденной утраты родителя.
Плюс — возможность для родителя оформить налоговый вычет. С ежегодных взносов можно возвращать до 22,5 тыс рублей.
Минусы — низкая доходность, в среднем от 2 до 5% годовых; невозможно досрочно забрать свои взносы без потерь.

 

 

ВКЛАД с возможностью пополнения

Открыть депозит в банке на ребенка могут родители или близкие родственники.
Плюсы — простой процесс пополнения счета, все операции прозрачны и деньги всегда под рукой. Все банковские вклады и счета частных лиц застрахованы.
Минусы — небольшая доходность и риск инфляции. Кроме этого с процентов по вкладам придется заплатить налог, если выплаченная сумма будет больше необлагаемого лимита.

 

 

ОМС — обезличенные металлические счета

Еще один вариант – инвестиции в драгоценные металлы.
Плюс — доход от продажи не облагается НДФЛ, если срок владения счетом более трех лет.
Минус — отсутствие обязательного страхования.



ПДС — программы долгосрочных сбережений

 

Программа позволяет откладывать деньги в негосударственный пенсионный фонд с софинансированием от государства. НПФ инвестируют средства, что дает некий потенциал для роста сбережений. Участником программы может стать человек любого возраста.
Плюс — налоговые вычеты. Взносы и инвестиционный доход застрахованы государством на сумму до 2,8 млн рублей.
Минус — выплаты можно получить после 15 лет или при достижении определенного возраста (55 лет для женщин и 60 лет для мужчин).
Деньги в итоге получит именно ребенок, а распоряжаться счетом он сможет с 14 лет. Условия для единовременной выплаты по ПДС


Важный нюанс👇
Активы на детском счете не подлежат разделу в случае развода и на них не смогут претендовать третьи лица. 

Какой способ накопления на будущее ребенка в нынешних реалиях вы считаете наиболее надежным? Для ответа на данный вопрос в первую очередь нужно определить цель накоплений и на сколько для вас принципиален именно детский счет. Возможно вы хорошенько все взвесите, вспомните все бессоные ночи и скажете, да пусть он сам крутится😜


*Информация в данном посте не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией.


35 Комментариев
  • Эдуард
    12 ноября 2024, 12:54
    Какой способ накопления на будущее ребенка в нынешних реалиях вы считаете наиболее надежным? 
    наличные доллары и евро.
    счёт в долларах и евро в европейском банке.
      • Эдуард
        12 ноября 2024, 14:24
        НДФЛка, считать дело субъективное, я на историю смотрю
  • Karkoon
    12 ноября 2024, 13:18

    С 14 лет несовершеннолетние могут совершать сделки на фондовом рынке с письменного согласия родителей или опекунов 


     

    Не знал. Вот хуже гадства и придумать нельзя. Разве что возраст сексуального согласия снизить до 7 лет. Очевидно, что в 14 лет человек сам ни копейки не заработал. Так же очевидно, что он не имеет ни малейшего, ни самого-самого отдаленного понятия о бирже, рынках, инвестировании итд.

     

    Но тем не менее, ситуации в многомиллионной стране могут быть разными: конфликты в семье, семейные коллизии итд. Мошенничества — просто питательный бульон для мошенников. Всё равно какой-никакой а приток «свежего мяса» на биржу. Подросткового. Ну и задел на будущее; Почему, собственно, с 14? Почему не с 12? Почему не ослабить требования по поводу документов и согласий? Окно Овертона.

     

    Людоеды. Когда ж они (неопределенная группа лиц) нажрутся?

     

    Какой способ накопления на будущее ребенка в нынешних реалиях вы считаете наиболее надежным? 


    Странный вопрос. Какой-то нелепый. А чем накопления «на будущее ребенка» отличается от накопления просто на будущее??? В ваших реалиях?

    • phan
      12 ноября 2024, 13:17
      Karkoon, А что делать если у 14 летнего мозгов больше чем у 40 летнего?
      Что когда стукнет 18 и всё сольёт это нормально? Давайте всё запретим так?
      • Karkoon
        12 ноября 2024, 13:58

        Karkoon, копить можно на разные цели: на образование, отдельное жилье для ребенка или просто на финансовую подушку. Про себя тоже не стоит забывать )


         

        НДФЛка, и? Поясню вопрос. Вот, допустим, я — отец ребенка. И считаю (для простоты) лучшим способом накопления физическое золото. Появились деньги — купил монетку, сунул под матрас. Вопрос: КАК вы различаете накопления на будущее ребенка от просто накоплений на будущее? Совать монетки под детский матрас :)?

          • Karkoon
            12 ноября 2024, 14:20

            Karkoon, открывая счет на ребенка, вы точно не потратите «его деньги». А так велик шанс использовать накопления не по назначению


             

            НДФЛка, Чиво? Если я положу деньги не на тот счет, то «велик шанс», что я их пропью/просру/потрачу не по назначению? Типа, заработанные мною деньги защищают от меня самого ради моего ребенка? Это вы серьезно сейчас говорите?

             

            Хотел по привычке завершить словом «забавно», но че-то ни фига не забавно. Это ж за какое говно нас держат людоеды и самое поганое, с этим многие (в данном случае вы, человек с ником НДФЛка) соглашаются.

    • Сергей Хорошавин
      12 ноября 2024, 16:49

      Karkoon, там ограничения по сумме инвестирования и по рынкам — от 10 до 25 тыс в год, и можно только валютный и фондовый рынок, маржиналку нельзя...

       

      Как по мне пусть лучше на небольших суммах шишки набьют, поймут что к чему, чем после 18 начнут сливать по-крупному...

       

      Те кто не имел возможности обучится чему-то в раннем возрасте потом могут вообще не иметь шансов научится, взять хоть пенсионеров — они от инвестиций шарахаются, зато во всякие лохотроны только в путь влезают...

       

      А почему?

       

      А инвестициям учится надо, думать надо, решения принимать и нести за них отвественность...

       

      А в лохотроне за вас все решат… Еще и решение нужно продавят...

      • Karkoon
        13 ноября 2024, 08:21

        Сергей Хорошавин, Сейчас в Инете часто употребляется термин «окно Овертона», не знаю, знаком ли вам. Его смысл в том, что маленькими шажками то, что еще недавно было неприемлимым (самый яркий пример — педофилия), делается сначала сомнительным, затем дозволительным а затем и нормальным.

         

        Конкретные условия — дело второе. Сегодня одни, завтра смягчатся, послезавтра еще. Главное, что подросткам, разрешили играть на бирже на деньги. Пока что в песочнице, но НА ДЕНЬГИ. Причем, в 14 лет это практически всегда ЧУЖИЕ (незаработанные) деньги. Приучать детей играть на чужие — отличная идея?

         

        А «учить инвестициям»… Вам самому не смешно? Я в Сбере своего персонального менеджера, год за годом, спрашиваю: а нет у вас каких-нибудь курсов, чтоб я мог поучиться? Интернет, книги, метод тыка я исчерпал, нужен преподаватель. Готов платить. Ответ всегда — «Не, вообще ничего похожего нет». А детишек, стало быть, кинулись обучать? Причем методом «Несите ваши денежки!» Ну, если вы называете это обучением а не разводиловом, то добавить нечего. Вы, наверное, и когда шулера лошка за карточный стол завлекают это обучением называете. А чо? Игра-то по маленькой, «пусть на небольших шишки бьют»

         

        Я бы только приветствовал, если бы точно такой же счет, «детский», открывался одним из родителей на свое имя. Функционал — весь тот же, но  оформляется на взрослого (папу/маму). Всё то же самое, но ввод/вывод денег только владельцем и возможность контроля. Почему не сделано так? Это же само собой напрашивается.

        • Сергей Хорошавин
          13 ноября 2024, 09:56

          Karkoon, в СБЕРе может и нет, а у Тинька есть насколько помню...


          Но это все больше про трейдинг, а в  инвестировании другое рулит — вдумчивый разбор финансового состояния компаний перед их покупкой и выработка взвешенного решения когда и сколько от величины портфеля стоит покупать...

          И самое главное — дисциплина и контроль эмоций, чего и многим взрослым не хватает: заметили поди что многие покупают активы  на позитиве, в момент роста, а сливают на негативе, зачастую на исторических лоях, хотя по уму делать нужно ровно наоборот... 


          В общем прежде чем начинать инвестировать надо на «кошках» поучится несколько лет, чтобы «чувствовать» конкретные акции… иначе есть риски набрать всякого Лензолота, Петропавловска и прочей АФК Системы ну и ВТБ, как тут без него... 


          P.S. Чисто по своему опыту скажу — начинал как раз понемногу, хотя средства были, и прежде чем понял, что к чему все равно успел прикупить кроме нормальных акций и кой-какого шлака (ладно хоть из него потом вышел, чаще даже с небольшим профитом)...

          Я вообще исхожу из того, что молодёжь все равно станет инвестировать после совершеннолетия, так пусть сначала на мелких суммах поймут что к чему, чем потом влетят по крупному и надолго...


          P.P.S.  А вообще переживать за других это конечно хорошо, но стоит понимать что без трейдеров и паникеров график акций на фонде выглядел мы совсем иначе и о покупке на падениях можно было бы практически забыть — будь там сплошь одни долгосрочные инвесторы, количество ордеров на покупку всегда бы кратно превышало количество ордеров на продажу и цены бы только росли, ну или на край топтались на месте...

          Кому может и приятно такое, но по факту это не так выгодно с точки зрения долгосрочной дивдоходности...

          • Karkoon
            13 ноября 2024, 12:27

            И самое главное — дисциплина и контроль эмоций,


             

            Сергей Хорошавин, вот под этим подписываюсь всеми руками. Но это не имеет никакого отношения к бирже. Есть простое правило: никогда не трать всё, что в руки упало. Простое, но соблюдать его могут единицы; Остальные находят кучу оправданий, чтоб спустить всё и еще в кредиты влезть.

             

            Умение распоряжаться деньгами должно расти от простого к сложному, как любое другое.  Если дисциплина и контроль есть, то дальше само пойдет. Тратишь не всё => будет что-то откладываться (10%, допустим) => будет накапливаться => нужно будет куда-то пристраивать. Самое простое — вклады, сейчас это вообще прекрасный вариант. Чуть сложнее в драгмет, затем в валюту; А фонда — самый сложный вариант. Замануха «найди где-нибудь деньги и притаскивай нам на биржу! Научишься, не ссы!» это голимый развод на деньги, не больше и не меньше. И разводят здесь не кого-нибудь а подростков, из-за чего я и ободрался

            • Сергей Хорошавин
              13 ноября 2024, 12:20

              Karkoon, со вкладами лично мне видится вот какая засада — как сказала Набиулина в марте ставку начнут снижать, а это спровоцирует рост фонды, соотвественно когда деньги вернуться со вкладов ценник на акции  будет уже другой...

               

              А если учесть планы Трампа прекратить конфликт на Украине — СИЛЬНО ДРУГОЙ!

               

              Как бы так не вышло что доходность фонды за эти месяцы с лихвой перекроет годовую доходность вкладов...

              Хотя уже сейчас все относительно дорого стоит, брать почти нечего, кроме металлургов, так они еще могут и просесть...  


              Если что их и останется тарить — после окончания СВО и начала восстановления новых областей металла много потребуется, значит они тоже в рост пойдут, но позже...

            • Сергей Хорошавин
              13 ноября 2024, 12:22

              Karkoon, для начала начинающим проще в фонды ликвидности вкладывать, а акции покупать в момент лютых просадок...

               

              Но это ж головой думать надо, а сие не про всех… даже тех, кому ближе к пенсии... 

              • Karkoon
                13 ноября 2024, 12:58

                Karkoon, для начала начинающим проще в фонды ликвидности вкладывать, а акции покупать в момент лютых просадок


                 

                Сергей Хорошавин, ты, похоже, давно этим занимаешься и уже забыл, что такое «начинающий». Или вообще не был таковым никогда (профильное образование?) А я помню. Для меня еще недавно слова «биржа», «брокер», «торги», «акции» это было что-то непонятное из Марка Твена, О'Генри и «Незнайки на Луне». 

                 

                Для начинающих лучше фонду обходить десятой дорогой. В нее надо приходить, когда другие инструменты инвестирования (вклады, драгметаллы, валюта, облигации для населения, если есть) освоены, хотя бы поверхостно. Выработаны те самые дисциплина и контроль, освоена терминология. Это не Бог весть  как сложно, год-два, но не со школьной парты.

                • Сергей Хорошавин
                  13 ноября 2024, 13:23

                  Karkoon, «надо приходить, когда другие инструменты инвестирования (вклады, драгметаллы, валюта, облигации для населения, если есть) освоены» — и не поспоришь… Это вообще-то азы инвестирования...

                   

                  Сначала создаем подушку безопасности (наличкой, что характерно), потом депозиты/гакопительные счета, драгметаллы на ОМС, и  лишь потом идем на фонду...

                   

                  Облиги таки нет, даже я туда не рискую, куда уж начинающему...

                   

                  Это кажется что там просто и понятно, надежно и безопасно… но это не так!

                   

                  Что касается валюты — тоже не особо стоит, кстати, для подростков на фонде доступ к валютному рынку ИМХО лишнее...

                   

                  Да пока вроде не особо черных лебедей, если не считать полет доллара на 50… но учитывая риски Гражданской войны 2.0 в США… таки ой!

  • 4elovek
    12 ноября 2024, 13:34
    Вчера пытался открыть ИИС 16 му сыну. Ни один брокер не открывает. ВТБ, сбер, Тинькофф, все отказали. Сказали что с 18 лет только. Не хотят даже слушать, что с 14 лет можно открывать.
    • Сергей Хорошавин
      12 ноября 2024, 16:50
      4elovek, ИИС по закону нельзя, обычный брокерский или ОМС можно…
    • Oleg Kotov
      13 ноября 2024, 07:16
      4elovek, откройте ему субсчет у своего брокера и не занимайтесь ерундой, а то с этими счетами на детей еще горя хапните.
  • дадашов  фархад
    12 ноября 2024, 14:01
    Стоит. Если только это не лудомания. Где ребенок учится считать. Анализировать. Держать эмоции в узде.
  • К.О'Тяра
    12 ноября 2024, 14:06
    открой ИИС — пусть время течет. Потом меньше будет до бозналогового закрытия. 

    А если есть, что положить (деньги) — купи офз 238 или дисконтные Сбера за 50%  За 5 лет сумма удвоится
    • Света Попова
      12 ноября 2024, 15:22
      К.О'Тяра, лучший вариант, если покупать только офз, то налог не будет
      А иис вообще надо на всех родственников открывать
    • Piliph
      12 ноября 2024, 17:07
      К.О'Тяра, кто-нибудь открывал ИИС до 18-ти лет? Мне брокер сказал, что только после 18-ти можно открыть ( то есть не ребёнку). А это было бы самое интересное как раз.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн