<HELP> for explanation

Ответы на вопросы

Ответы на вопросы | уважаемые трейдеры, подскажите как ставить стопы, чтоб обогатиться несказанно? 1. по локальному экстремуму - слив (( 2. по фибо-уровням ? 3. по ширине канала? 4. по торгово-шумовому диапазону?

уважаемые трейдеры, подскажите как ставить стопы, чтоб обогатиться несказанно? 1. по локальному экстремуму — слив (( 2. по фибо-уровням? 3. по ширине канала? 4. по торгово-шумовому диапазону?
 

бывает и слив но лучше смотреть на динамику цены то есть локальный экстримуму или над уровнем сопративления аналогично на оборот
Это зависит от системы.
По локальному экстремуму слив только тогда, когда вход не слишком правильный и/или стоп слишком близко к экстремуму. На форексе я добавляю к экстремуму (и спреду, если надо) зазор 5п. Если как в книгах, 1п, то лучше вообще без зазора — это подтвердили тесты на роботе.

Попробуйте скомбинировать — ставьте на экстремум, находящийся за любимой вами фибой.

Другие факторы учесть тоже не запрещается. ) Простейший (кроме ваших) — «физический» размер стопа. Т.е. за экстремум, но не меньше минимума для инструмента/таймфрейма.
avatar

VladMih

VladMih, «но не меньше минимума для инструмента/таймфрейма»
имеется в виду шумовые выносы?
Кстати, их можно определить для лонга прогнав по истории, но спред в истории не сохраяют, поэтому для шортов этот зазор не определить. Надо писать цену максимумов в лог-файл. Тем более, что кухни-подлецы этим пользуются и жутко расширяют спред, снося стопы…
Йоганн, достаточно знать максимальный спред. Можно взять его с коэффициентом 0.9, например.
Или от среднего плясать, но уже наоборот — с К повышающим.

А вообще на Альпарях, например, в ЛК вы можете посмотреть историю тиков. Вроде из неё можно и спреды вытаскивать. Может и история спредов там есть — тут просто не интересовался.
Или перейти на счет с фиксированным спредом.
Торговать без стопов на парах типа EURGBP или NZDAUD сериями минимальных ордеров, разруливая их советником, если что-то пошло не так, и даже при разруливании получая прибыль.
avatar

...

Translator, а как «разруливать»? Через усреднение и встречные позы?

И почему именно эти пары? Много лет движутся в диапазоне и предсказуемы?
Йоганн, Да, все именно так.
На этих парах не бывает безотката, свойственного, например, EURUSD и GBPUSD.
avatar

...

Translator, я так и торгую без стопов на 12 парах. Включая безоткатные. результат прошлого месяца +70%
А за последние три дня ушел в глубокую просадку. Хотя, уверен, что вынырнет.
Но это муторно. Хочу попробовать со стопами поторговать.
Я посмотрел на историю сделок, у меня не более 15% сделок с неудачным входом.
Translator, сорри, спрашиваю без подколки:
что вы называете «безоткатом» на евре и фунте?
VladMih, Движения в тысячи пунктов, которые обычно обусловлены природными катаклизмами типа землятресений и цунами, когда цена не откатывает к точке начала движения месяцами и даже годами.
avatar

...

«Как ставить стопы, чтоб обогатиться?» ...

Есть мнение, что стопы придумали трусы.
И есть мнение, что стопы дают только убытки.

И есть кто торгует без стопов, — и делают туевы хысячи %.
avatar

ABL

торгуй без стопов
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, у, шайтан! где пропадал?
Шура Балаганов, я просто ничего не пишу, а так читаю
SHCHUTUSHCHA, какие люди!
Успехи в бесстоповой торговле растут? )) Меня, вот, начинает задалбывать пересиживание в просадке. При том, что 1-2 раза в месяц как правило бывает общий прирост эквити в 30% и выше. Мне бы закрыться по всей грядке, но я не принимаю убыточные сделки. Может поступиться принципами?
Йоганн, вот зачем сажать грядку? возьми два основных инструмента, ну три (третьим кросс)вышло у тебя 30-фиксь прибыльные и сосредоточься на лосевом, если не приемлешь убыточные сделки.хотя 30-это и так хороший результат.
дядя Вова, грядка нужна по причинам:
1. торгую 500-м плечом и надо максимально снизить риск движения против меня. Чем больше раскоррелированых пар — тем меньше сифазное движение.
2. Благодаря большой грядке, эффективее используется время, так как пока одни пары в просадке, другими торгую, переворачиваю.

К сожалению, последнее время многие пары (даже кроссы) стали очень коррелированы(((( Это жесть
Думаю, после разворота снова будут жить самостоятельно.

Да, вот еще что… Использоваие кроссов снижает риск рово а 30%, но и матожидание снижает на столько же.
Может отказаться от кроссов?
SHCHUTUSHCHA, уже и не читаешь похоже ((
Стопы надо ставить по ММ(УК), так как…
Валентин Елисеев, а это как?
Йоганн, по главное правилу онлайн трейдера: — Каждый трейдер каждый раз, должен точно знать сколько он готов потерять в данной сделке… Отсюда и размер ставки и стоп (уже по технике), а потом уже профит/цель…
правильно, тормоза придумали трусы. надо и по жизни с таким подходом, свинти тормоз в машине, залейся дешевым забористым пойлом и вломи гашетку в пол- это аналогия к трейдингу без стопов без своей головы и на все плечи.
отвечу вопросом на вопрос. в какую сторону повернуть руль чтобы ехать прямо?
avatar

Hofman

Hofman,
1. я однажды решил экономить топливо, колодки и почти не пользовался тормозом ))))
2. кстати, о плечах — я торгую 500-м и живой
3. чтобы ехать прямо надо иметь специальную оптику
Йоганн, каждый торгует по-своему в силу своей гениальности. я уверен вы и закрытыми глазами сможете торговать тем более это вам не в первой.
Hofman, спасибо, люблю тонкую лесть!
совет такой: ставь лимит для входа на то место куда ты стоп хотел ставить, а стоп соответственно ниже — в зону, куда цену вести уже нецелесообразно.
стоп никогда не следует ставить за экстремум!
avatar

dagh

dagh, я так делал, о часто не цепляло лимитник — потом обидно за упущенную прибыль.
Йоганн, ну тут я могу сказать что лучше не заработать, чем потерять. Простой вроде бы прнцип, но я долго до него шел.

И тут момент в том, что когда у тебя депо большое все эти вопрос со стопами и входом рано\поздно — снимаются. Т.е. надо дойти до такого депо.
avatar

dagh

по локальным тоже можно ставить. если входить где надо. от зоны, а не от уровня, грубо говоря.
то есть считаем среднее значение хвоста свечки, умножаем на 1.3 примерно и сбрасываем стоп на это же значение от предполагаемой разворотной зоны. Чаще всего достаточно, чтобы не зацепило. Тела свечи чаще всего строятся четко в уровень, значит надо лишь чтоб хвостом не сбило на добитии.
Разворот в большинстве случаев происходит именно на импульсе в ложном пробитии.
Есть и из этого исключения. Когда можно вообще со стопом 4-5 пунктов вваливать. Как контрольная точка, уж если пробило значит и дальше повалит вниз/вверх.
За примерами загляните. Их есть у меня.
avatar

Zett

У тебя случаем фамилия не Граальников?
Анастасия Деминкина, Вы очень проницатеьны!
стоп это очень простое- стоп это всего лишь уровень риска. Чем «больше» «шире» «дальше» стоп, тем выше риск, и тем «выше» «шире» «дальше» больше твой потенциальный заработок. Нельзя однозначно сказать про стоп, правильный он или не правильный. Например по Ри могу сказать, 1000 пунктов, правильный стоп, при профите 2-3-10 000 пунктов, но если у тебя профит меньше 2000 пунктов то скорее всего 1000 пунктов стоп неправильный. Чем выше риск тем выше потенциальная прибыль. С другой стороны можно вообще без стопов торговать тогда риск ничем не ограничен и прибыль тоже, но при такой торговле вероятность получить маржен колл практически 100%, есть вариант торговать без плечей, тогда можно и без стопов торговать.
Классический ТА не работает, дуращок"!
Анастасия Деминкина, а какой работает, матушка?
чую, что пора Вам браться за кластерный анализ. Там узнаете куда ставить короткие стопы. Правда учиться надо долго, потому как тема очень обширная. germes-v.com/forum/
avatar

domark

domark, спасибо, но платное обучение не приемлю)))
Йоганн, у него бесплатного много выложено, да и мастер-классы стоят чисто символически — 500-800 рублей
domark, я потыкался и открывалось типа «извините, тема не найдена»
Можно прямую ссылку на тему?
Йоганн, вот ссылка на его ютуб-канал:
www.youtube.com/channel/UCmqfodlpJjwnhI4xCw4UEPg/videos
На форуме видимо после регистрации что-то открывается. Сейчас у него мастер-класс крутой вышел «Углубленный курс изучения кластерного анализа рынка», там как раз много входов с коротким стопом описывается
вот знаю ответ, а лень писать((

ну короче уровни + фигуры
avatar

aniga

aniga, то есть.ставим за уровень и плюс полфигуры?
Йоганн, как удобнее, лишь бы круглая фигура и сильный уровень совпали. Стоп полюбому надо ставить ниже уровня с запасиком. Но если раньше сможешь выйти, то лучше раньше… Я вообще раньше стараюсь, как что-то не так. Лучше перезайти и заплатить комиссии. Зато в долгосроке проблем не будет.

ну желательно фейка дождаться (вынос стопов) или зайти половиной и рискнуть пересидеть вынос… Если потвердился фейк или уровень, то добавляемся, а потом ставим трейл-стоп на каждую мини-фигуру (о.25 — 0.50 — 0.75)

тут куча разных техник)) + стакан + объемы… На фьючах (SPY) и UVXY, VXX выносят внезапно, на акциях предсказуемо (амер) (кроме large capital)

Поэтому на акциях легче трейдать)

Самый лучший вариант — акции малой и среднее капитализации.
НА РФ тоже самое)) просто числа другие

Короче стопы зависят не от конкретной акции, а от сектора или капитализации. Причин много)) Т.к. эти стопы не только у тебя)))

Советую попробовать, для опыта полезно все ровно.
avatar

aniga

aniga, спасибо!

1. Могли бы пояснить, что значит круглая фигура? Это свершившееся движение а 100пп?

2. Я тоже часто выхожу раньше. перестраховываюсь, но в потом в 99% случаев цена идет до моего тейка без меня))))

3. Вынос стопов — 50/50 бывает. я а нем доливаюсь.
4. На форексе ет стакана и объемы левые. У меня есть подозрение, что все есть в самой цене.
Как можно фиксировать убыток и обогащаться? Я лично вопроса не понял ;)
Изображение - savepic.ru — сервис хранения изображений
avatar

MyKey

я как тока их не ставил, почти 90% выбивает и цена сразу разворачивается, под уровни ставил, всяко ставил, решается просто, подходит к стопу, снимаю его, на следующей свече ставлю обратно
avatar

xLis

Не надо ставить стопы-ставьте безубытки

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP