<HELP> for explanation

Рынок

Рынок | Торгуем форекс или почему от него нужно держаться подальше !

Уважаемый  faerwooll в своем блоге задал вопрос ТМ: «Почему нужно держатся подальше от „Форекс“. Я не Тимофей Мартынов, но отвечу. 
Чем торгует биржа ?
 Акции, облигации, товары, опционы, фьючерсы ну валюта.
Почему биржа? Биржа является — гарантом исполения сделки 
Торгуем форекс или почему от него нужно держаться подальше !
В красном кружке написано „Forward contract“,  а что это такое ? 
Вот, что по этому поводу написанно в Википендии 
Форвард (форвардный контракт) — договор (производный финансовый инструмент), по которому одна сторона (продавец) обязуется в определенный договором срок передать товар (базовый актив) другой стороне (покупателю) или исполнить альтернативное денежное обязательство, а покупатель обязуется принять и оплатить этот базовый актив, и (или) по условиям которого у сторон возникают встречные денежные обязательства в размере, зависящем от значения показателя базового актива на момент исполнения обязательств, в порядке и в течение срока или в срок, установленный договором.
И не слова о бирже ((( Две стороны договорились о поставке!  Ну одна сторона это понятно ВЫ, а второя сторона — это ваша форекс кухня. Если принять во внимание, что она (кухня) является поставщиком котировок (то что они легко редактируются знают все и об этом было много написано)  то ВЫ заключаете Пари на скачках с лошадью которая будет бежать!  
Где гарант ? 
Ну так вот — учится торговать через Форекс кухни конечно можно, но делать бизнес на таких условиях лично я не согласен. 
 

как же вы заебали своими говнопостами про то, в чем не разбираетесь, дрочеры херовы
у кого мозги на месте — никогда ни с чем проблем не будет
avatar

Ivan

у тебя на панели запущено какое-то приложение финама — и этот человек что-то будет рассказывать о кухнях:)
avatar

Ivan

nacional, у меня этих терминалов еще штук пять есть и что?
avatar

yakiv

nacional, надо сразу закрывать пост если видно что человек пользуется касперским!
vovkarus, а чем Касперский плох? Что предлагаешь?
Rezhisser, я тоже им пользуюсь )
VladimirB, кто не жадный, ставит Касперского, а кто жадный-бесплатную яндекс-версию Касперского или бесплатный AVAST)))
Rezhisser, у меня никакого нет уже три года. просто надо голову иметь и не вешать лапшу себе. это же заговор. чем больше ими пользуешься тем больше вирусов)))
vovkarus, у одного моего родственника вирус снёс напрочь операционную систему, требовалось вмешательство гроссспецов, которые сами были поражены мощностью этого динозавра.
Rezhisser, бывает такое… Что и антивирус не поможет…
VladimirB, да, кстати у него через Касперского проход был, обошёл его, как стоячего…
Rezhisser, да, я слышал про такое. А вот какой антивирусник норм?
VladimirB, нужно смотреть независимые тесты, желательно последние, моё предпочтение Касперскому или AVAST, при этом не беря во внимание варианты(кристалл, секьюрити или бесплатная версия)… я думаю, что, держа марку, любой разработчик антивируса будет защищать своих клиентов одинаково максимально хорошо, надеясь, что в последствии клиент перескочит на платную или более дорогую версию его, а не конкурента.
Rezhisser, тут как с водкой: что по 200, что по 1000 — всё из одного чана, но тому, кто пьёт за 1000 подсознательно приятно, что он великий… ИМХО, конечно)))
VladimirB, а НОДом не пользовались
У меня на всех компах он, давно еще брали лицензии, хорошо защищает, если, конечно, еще и другие защитные системы в норме
Вот случай был, ни один антивирус не чистил какого-то червя в операционке, благо есть поддержка, которая разжевала как и через какие программы надо его вычистить, еще и код какой-то программные составили и по дальнейшим мерам просветили, НО такую помощь можно получить абсолютно на любом форуме антивирусов, будь то Касперский или нод, поэтому имхо тут принципиально разницы нет,
avatar

r1msy

vovkarus, Ахахаххахахах))))))))))))))) Молодец чувак)))))
nacional, точно — это ж каким бараном надо быть, чтобы не понимать, что котировки ни одно ДЦ не может давать отличные от неких стандартных просто потому что АРБИТРАЖНИКИ без каких либо рисков на этом наживутся… ПРОСТО ПИПЕЦ ДО ЧЕГО ТОРМОЗНУТЫЙ НАРОД ЕСТЬ
хомячковая херня.
avatar

moscow

по поводу Форекса писал недавно: По своему опыту скажу следующее: валютный рынок самый наименее прогнозируемый из всех существующих!!! Для анализа валюты на форексе у нас вообще нет никакой информации, кроме прошлых цен. Технические индикаторы и паттерны — это скорее иллюзии для принятия решений. Рынок движется совсем по другим причинам,…
Именно поэтому я в своё время перешёл на фьючерсы и далее на акции.
А вообще, в Америке частным лицам запрещено совершать валютообменные операции (в т.ч. торговать на форексе) — наверное поэтому там так развит фондовый рынок. У нас же всё наоборот…
Alximik (Игорь), Мне очень понравилось про 100 баксов )))
avatar

yakiv

Alximik (Игорь), давайте только не будем во всех рылом целиться пытаясь говорить умные вещи, Для анализа валюты на форексе у нас вообще нет никакой информации, кроме прошлых цен
А на фьючерсах как то по другому нет, на акциях как то по другому нет, только читая график можно с той или иной вероятностью прогнозировать предстоящее движение и то это лиш вероятность не более того, про какие валютообменные опкрации вы говорите? с чего вы взяли что запрещено? специалисты хреновы только балаболить можете и не более
faerwooll, похоже кроме метатрейдера или квика больше ничего не щупал и с биржевой информацией не сталкивался — поэтому даже и спорить о чём-то не собираюсь.
Как раз есть на смартлабе smart-lab.ru/finansoviy-slovar/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%20%D0%94%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B0-%D0%A4%D1%80%D1%8D%D0%BD%D0%BA%D0%B0
«Одно из основных последствий закона для спекулянтов:
в связи с новым регулированием с 15 июля гражданам США запрещено вне биржи торговать драгоценными металлами, в т.ч. золотом и серебром. Все позиции в конце дня будут принудительно закрыты. Через 90 дней после вступления в силу закон Додда-Франка запрещает гражданам и компаниям проведение большинства операций на внебиржевом рынке ( в т.ч. Форекс).»
Alximik (Игорь), в Америке МОЖНО частым лицам торговать на форексе
Alximik (Игорь), так валютные фьючерсы и валюты Форекс, как два брата близнеца — отличий мало. Можно Форекс по фьючам анализировать.
ладно хорошо давайте разбираться, форекс лохотрон биржа нет, тупизм первый дц двигает котировки на сколько на сотни пунктов что ли? нет ну есть небольшие отличия в несколько пунктов и что? что у вас за риск менеджмент такой если несколько пунктов для вас грозит сливом, тупизм следующий биржа гарант да может быть но вам с этих гарантий не жарко не холодно что типа многие выходят на эспирацию нет большая часть работает на движении цены и про эспирацию зачем и почему вообще толком не знает, дальше форекс несмотря ни на какие колебания не закрывается т е вы всегда можете решить свои задачи в терминале, а биржа те кто давно торгует на срочном рынке наверно помнят как при сильном снижении открывались сессии после вечернего клиринга типа по техническим вопросам задерживали на несколько часов вы верите в эти технические сбои? Вообще все проблемы от непрофессионализма нашего и окружающих у меня был случай на вечерней сессии было хорошее движение встал почти в самом начале стопы в бу и перенёс позиции на следующий день объём несколько сотен контрактов по ри на следующий день в графе вариационная маржа стоит 0, мальчик из клиентского отдела мне объясняет что это было вчера типа несчитово, в итоге после нескольких часов общения деньги нашли вернули на счёт, внимание вопрос где были деньги это же биржа и брокер из топ5.Вчера ника4 выложила график доходности увеличение депозита в 150раз за период чуть больше месяца, так то офигенный результат тут мужикам такие результаты даже не снились только понты с линиями на графике, а она всё таки девушка, мы с ней общаемся и её результаты я знаю, вывод денег безпроблем в течении дня, хрен ты на бирже со всеми гарантиями такой результат сделаеш.Достаточно или продолжать, ТМ больше говорить мастак а по существу только картинке на стене вешает и то криво.
avatar

faerwooll

faerwooll, Тупизм следующий нах есть в заведомо большие риски связаные с кухонным форексом если валюты можно торговать через нормального брокера на нормальной бирже.
Неоправданный риск- глупое занятие…
VladimirB, скажи в чём риск? скажи нормального брокера на нормальной бирже?
faerwooll, Берем CME, брокеров там полно, GOOgle поможет
faerwooll, если вы не понимаете в чем риск то тут не о чем говорить… Какой у вас размер счета? вот когда из за дц вы потеряете приличную сумму, тогда поймете в чем риск.
VladimirB, уважаемый вы говорите пожалуйста поконкретней например брокер такой то, биржа такая, риск состоит в следующем а так набор абстрактных фраз которые вы пытаетесь приподнести с умным видом, скажите конкретно как из за дц можно потерять приличную сумму?
faerwooll, Вы биржу CME не знаете? зачем я буду рекламировать брокеров? можно и на фортс торговать, я лично и ауд умудряюсь торговать на фортс.
а вы у дц хоть лицензию попросили бы и узнали как выводятся сделки ваши ))) и куда 0))))))
faerwooll, ну например риск кидка клиентов.
Был ДЦ Броко — а потом бац — и нет его.
Всем спасибо, все свободны.

Или ты торгуешь и зарабатываешь 230 000 баксов, а потом тебе брокер берет и отменяет сделки и говорит, что вы их не честно заработали.

И т.д. и т.п.
faerwooll, торгуй чем хочешь хоть коноплей ))
avatar

yakiv

faerwooll, можешь думать, что хочешь )) на сколько долго твой брокер будет терпеть твои успехи с доходностью 150 % с месяц это вопрос.
avatar

yakiv

yakiv, вопрос в размере счета, если это сотка баксов то конечно все норм, но если это сотка тыс баксов, то возникнет вопрос, стоит ли доверять их дц…
VladimirB, у меня на финами и с 500 баксами проблемы были )) 130 процентов за 3 недели и начались проблемы с сервером и не выполнение сделок ))) Они дают плечо на CFD контракты 50:1 можно и повеселится ))
avatar

yakiv

yakiv, любезный 150 раз это немного больше чем 150%, ну и что сделает брокер? рассказать иссторию как наши русские ребята выиграли мазератти у американского форекс брокера, где форекс запрещён))) и получили эквивалент деньгами
faerwooll, а где эти ребята? знакомые ваши?
faerwooll, ну расскажи а лучше покажи.
avatar

yakiv

faerwooll, а у самого как результаты?
VladimirB, вполне достойные
faerwooll, так кто они? у меня есть знакомый который заработал в этом году на частный самолет и яхту на фортс. Но я не скажу кто он, это знакомый… вполне достойный такой…
VladimirB, по поводу мазератти там была командная круглосуточная торговля, я там лишь немного помогал, уважаемый вы пытаетесь кусаться не разбираясь в вопросе, введите сначала конкретику в свои фразы
faerwooll, так я ввел конкретику. скажите кто эти ребята и скажите название американского форекс брокера. Это у вас не конкретики…
И уже написал ниже, назовите плюсы форекс перед тем же CME
faerwooll, Вопрос суммы денег, если мы говорим о 100 баксах можно и ДЦ пойти если 1000 можно на срочный или на мамбу 100 000 я вообще в этой стране не оставлю ))
avatar

yakiv

faerwooll, если так рьяно защищаешь форекс, скажи несколько плюсов его перед тем же CME.
faerwooll, не говорите ерунды про запрет форекса в США.
faerwooll, сам двигай на сто пунктов, в чем проблема?
faerwooll, где это она выложила результат напиши ссылку интересно
faerwooll, а че у неё за дц? мои обычно с боем выводят )) можно в личку.
faerwooll на форексе не обьемов, ни стакана ни ленты. вы как вообще торгуете? по паттернам?
avatar

weblogic

weblogic, нет не по паттернам, объёмы, стакан, лента это не главное в прогнозировании цены на мой взгляд
faerwooll, ты мне то ответь, плюсы скажи и брокера назови того американского…
Давно уже известно всем кто пытается разобраться в реалиях, что любая внебиржевая торговля (форекс, спортивные ставки и т.д.) для физ. лиц 100% развод, без вариантов. Кто до этого не догоняет и ведется треп оплачиваемых кухонных подпевал — лох. Лох, как известно, платит всегда — так устроен мир. Изобличения конечно нужны, чтобы у людей мыслящих был шанс избавиться от иллюзий, но планктон, коего большинство, все равно найдет «причины» почему он должен продолжать выкладывать деньги, и ситуация сильно не изменится.
Полковник Айвс, одного мега гуру разгона депозитов на форексе мы все тут видели ))))))
Полковник Айвс, круто, скажите пожалуйста чем отличается форекс от срочного рынка, какие принципы торговли эффективно действуют на ри и не действуют на форексе, чем принципиально отличаются графики одного от другого, форекс лишь более волатильный не более, или что там цена кругами ходит? Скажи конкретно в чём конкретно развод ДЦ что ведёт к сливу твоего депозита, только говори с ответом за свои слова так же как и про трёп оплачиваемых кухонных подпевал, люди на форексе и на бирже теряют прежде всего деньги по своей глупости и нежелание признавать эту глупость ещё большая глупость
faerwooll, можно я часть добавлю. 1 волотильность? а на сколько изменяется в среднем тот же евро бакс и тот же фртс? или снпи в процентах, посмотри…
2. биржа регулируема законами. А форекс? у него даже нет центра.
3. дилер может как угодно вставлять палки в колеса, т.к. ваши деньги если он постарается будет его деньгами, на бирже же наоборот, чем дольше протянет клиент, тем больше с него комиссии брокеру…
но самое важное, что рынок форекс не регулируем.
faerwooll, Чуть ниже представлена ссылка на очень толковую подробную статью. Рекомендую почитать.
faerwooll,? так вы мне скажете? или отмолчитесь? не удобные вопросы задал?
Полковник Айвс,
Заказчик на объекте принимает работу у подрядчика.
Тот подводит его к выкопанной шахте диаметром 3 метра и глубиной 50 метров, заглядывают туда, а на дне горит прожектор.
Заказчик:
— Что за фигня???
Подрядчик:
— Вот же чертеж!!! По нему и сделали.
Заказчик (переворачивая чертеж на180 градусов):
— Это маяк, б..!!! МАЯК!!!
Я почему то уверен что эта статья решит все споры… там не просто слова а доки.
maxtar.livejournal.com/81376.html
avatar

werwrw

Вы наверное все путаете дилера с брокером.
werwrw, на форексе пока я не видел и не слышал ни про одного брокера…
VladimirB, Ну если у вас меньше 10 000 $ (именно баксов а не рублей) то вы брокера не найдёте.
werwrw, а есть смысл с меньшими суммами вообще лезть в торговлю?
VladimirB, хм… ВОПРОС а вам. а нафига тогда все диллеры дают вам огромное плечо?
werwrw, а смысл плеча? плечо да, дает перспективу большей прибыли, но совместно с этим увеличивает шанс слива в разы. а плечо дается зачем? Врятли что бы диллер вам денег больше отстегнул. И посмотрите возможность вообще вывода сделок на рынок с такими плечами как 100, 500, 1000. )))))
VladimirB, Я про плечо написал парируя вам насчёт суммы для прихода в торговлю
werwrw, да но плечо не выход. Я понимаю еще 5 плечо…
werwrw, хорошо объясните конкретно как сумма депозита влияет на выбор брокера?
faerwooll, вы мне ответите на вопросы?
faerwooll, вообщем ясно с вами )))))))))))))))
VladimirB, где то был тут вопрос ваш про + форекса: а нету у него значительных плюсов, и минусов нету, но пиздешь вокруг фонды такой не встретишь как вокруг форекса.
werwrw, шляпа!!! Че она решит?? То что написанно и так мысли в слух! Не более, фактов нету!
ahardz, Опять слова… Вода вода и только вода… Есть кроме воды у вас аргумент против цитаты из статьи?
Ай да бля как заебали тупые посты про форекс! Вечное парево про разводы!!! Хоть один бы привел реальный график на котором ДЦ подрисовало! Хоть одну Реал историю как ему 100$ не отдали!!! Пиздешь умеем воротить и все! Целый пост и куча каментов потому что один тупень перевел с анг. Форвард контракт!!! Епть,!!! И все накинулись хавать и доставать из заначек истории про пандасливатора!!! Нах тогда в смарте вообще под форекс ветку делать было!??! Если это лохотрон??!? Требую добавить ветку про скачки тараканов!!!
avatar

ahardz

ahardz, цитата из той статьи что я давал линк «Все сделки совершаются между вами и дилером. Поэтому ваш проигрыш – это прибыль дилера. Ваш выигрыш – это убыток дилера. Если вы проигрываете, то дилер на этом зарабатывает. Если вы вдруг выигрываете, то дилер терпит убытки. „

Вы можете поспорить с этим утверждением?
werwrw, дружище я тоже могу сказать что это утверждение «вода» т.к. ни чем не подкреплено. И?! Пусть дилер терпит убытки если не подкачивает ликвид с межбака. Вам та что?? Они отменят вашу ручную сделку со стопом и прибылью в 600 п.п. без мотива??? Есть примеры??? Мне насрать где альпари берет мне деньги, главное что отдают быстро, удобно, и весь мой тренд умещается на 3 разных устройствах от компа до айфона и я могу сидя на унитазе закрыть сделку с телефона если посчитаю нужным и исполнят ее быстро хотя для меня сотые доли секунды не имеют значения…
werwrw, Почитайте «Воспоминания Биржевого спекулянта» Там на «левых» конторках парень рубил бабки гораздо легче чем на Нью Йоркской бирже
Cassio, такто оно так но парня ПОГНАЛИ потом!!! Почитайте!!!
ahardz, Суть не в этом! в конторках его метлой гнали это да. но тут главное это Деньги! Тупо по факту В Леваках он Заратывал на Бирже сливал((
Cassio, вы еще неандертальцев вспомните, как они мясом убитых жмвотных торговали…
ahardz, у меня в дукаскопи прибыльные сделки в бу закрывались по несколько минут… А вот убыточные в секунду, а когда старался в бу закрыть, терминал зависал, и когда в минус цена уходила, закрывался ордер…
VladimirB, хуева торгуешь раз для тебя в трейде секунды решают депо! несколько минут???? Бля че за пиз… после 2 сделок бежать надо было от них если это так. Раньше бля по телеграфу через очередь на бумажке ордера закрывали!!! И были успешные трейдеры!!! Торговать можно ВСЕ и жизнь это подтверждает, главное приспособиться. Пиздеш про исполнение сделок по 2 минуты из разряда пиздежей на просторах иннета про отказ ДЦ вывести сраные 2$ со слитого депо.
ahardz, раньше??? вы идиот? вспомнили времена ливермора, когда там в несколько минут была одна сделка?
ну так если говоришь. п… шь, попробуй поторговать у дукаса… увидишь )) торговый поток занят всегда… )))
VladimirB, да не тратьте вы на него время.
Вам делать нечего? Это же упоротый в хлам.
ahardz, так я и ушел, а торговал у них в августе, когда на фортс делать было нечего… Торговл всего 2 недели там. и свалил…
VladimirB, так бля че тогда гнать та на все форекс конторы. Если че не устраивает меняй благо выбор позволяет, в отличия от биржи. Пример мой про древний трейдинг состоял в том что ко всему можно приспособиться, было бы желание, раньше не было других способов исполнения и торговли так, ясень пень что когда появились конторы с телефонами, конторы с телеграфами пошли лесом за телефонами.
ahardz, назови плюсы форекса перед биржей, к примеру перед CME
VladimirB, я назову эти плюсы. Огромное плечо, быстрый ввод-вывод с торгового счета, минимум бюрократии. Правда, для кого-то это минусы, а вовсе не плюсы. Для меня, например, огромное плечо дает возможность нарубить ту же самую сумму, но с меньшими вложениями, т.к. под маржу потребуется в десятки раз меньше. А для кого-то большое плечо — это смерть депозита!
VladimirB, для меня только один минус в ДЦ. Это вероятность остаться без заработанного, потому что ДЦ откажется выводить деньги. Но и это я научилась обходить. Когда-нибудь, когда перестану торговать в ДЦ, расскажу, как не привлекать к себе внимания ДЦ.
Есть еще одна подлянка со стороны ДЦ — портить исполнение на прибыльном счете. Эту проблему решить теперь тоже очень легко в большинстве ДЦ.
VladimirB, а мы раньше не встречались на форумах Финлиста (FFF)? Это пирамида Баришпольца. Мне ваш ник знаком.
ahardz, так блядь причем тут телеграфы? или щас тоже 1 сделка в минуту и т.е. если у меня задержка в закрытии ордера несколько минут то все норм, рынок не улетит, у нас же начало 20 века только… нах ты привел тупой пример про эти телеграфы?
ahardz, наконец то нормальные ребята вышли, полностью согласен дружище
faerwooll, ты всегда на неудобные вопросы стараешься не отвечать? и в реале тоже? норм выходит?
Есть маленький секрет — ты начинаешь со 100 долларов и ты тупой и ленивый. ты потерял и визжишь что форекс хуйня. ты начинаешь с 10.000 долларов на самой неликвидной бирже в мире и опять же ты тупой и ленивый… жаден, ленив — уябывай с рынка.

П.С. Или въябывай, или уябывай //А.М.Герчик//

А по поводу вышеописанного факта, Вам даже стало лень почитать, что форвардная сделка на рынке форекс подразумевает безпоставочный контракт.

По этой причине человек начавший с форекс знает в разы больше хомячка с биржи и не морочится вопросами, кто кому что гарантирует. А пытается понять рынок. Удачи с гэпами
dasistthomas, беспоставочный контракт с дц?
VladimirB. а вы не в курсе, что деньги уже не фиантные а долговые (то есть электронные)
dasistthomas, они пытаются подловить кукла. Цель намбер ван.
dasistthomas, Если брать все биржи мира, то Российская очень даже ликвидна.
Только новички и лудоманы не морочатся с вопросом «кто кому и что гарантирует».
Полковник Айвс, когда у них будет счет хотя бы тыс так 40 баксов, тогда они задумаются, а с парой сотен или тысяч конечно… ))))
VladimirB, Я тут недавно проводил анализ ликвидности на фортс и СМЕ и пришел к выводу, что на высоковолатильных инструментах там можно без сильного проскальзывания в интрадее (не забываем что там шаг цены существенно выше) пропихнуть в лучшем случае в 2 раза больший объем чем на фортсе (сравнивал в основном золото и фРТС). Плюс добавляем сюда то, что у нас комиссии минимум в 2 раза меньше, и получаем, что для ухода на СМЕ аргументов не так уж много. Кстати часто ошибочно многие полагают что там оборот в разы выше и т.д. но сравнивать нужно реальный стакан и то, как скользнет твой ордер, а не объем за день который HFT нафигаривают по большей части.
Полковник Айвс, да я так про CME, меня лично и фортс устраивает. ) я просто для любителей торговли валют привел как пример. )
VladimirB, это так. Но можно же разбить эти 40К на 10 счетов. Правда, если техника исполнения не позволяет сразу по 10 счетам открываться, тогда не получиться. Или для торговли 0,01 лотом нужно все 40, тогда тоже.
Я сама удивляюсь, когда читаю, что люди вгоняют в ДЦ по 40-50 штук баксов! Как им не страшно?! Пусть даже это и Альпари, все равно могут бороднуть и правды не добьешся.
Полковник Айвс, Мы с вами живём в государстве, цель которого обобрать и уничтожить всё население. Вы всё ещё верите в слово гарантия. Вы наивный человек. А Российская биржа — пряиое порождение системы. И действует она по тем же принципам. Несколько голубых фишек принадлежащих едросам и кучка мутных предприятий незаконно приватизированного местными князьками.
dasistthomas, давайте возьмем CME.
VladimirB, к сожалению Я не настолько крут. Не имею привычки рассуждать о том, в чём не разбираюсь
dasistthomas, Не согласен. По мне так дела идут нормально, особенно в плане финансового рынка. Зарплаты увеличиваются, преступность снижается, а Вам все мало и плохо.
Полковник Айвс, + скажу так- у нас не хуже чем у других… не так уж и охрененно но не так уж и хуже...)
на таких тупанах и живут дц и не фиг рассказывать про кнопки в терминале, живут отлично потому что тупанов до фига
avatar

faerwooll

faerwooll так ответишь или нет? плюсы форексе перед CME, назови того американского брокера у кого выиграли мазератти. ))))
avatar

B.Vladimir

VladimirB, зачем тебе?
faerwooll, ну так скажи плюсы. А на счет брокера, я тоже хочу мазератти, или может на форекс перейду к нему.
VladimirB, при торговле где 1-2 минуты решают вопрос депо ты не заработаеш на мазератти не на форексе не в другом месте, так что дуй щёки и задавай тупые вопросы самому себе
faerwooll, это мои проблемы. Ты бы на вопросы ответил. )) ты же сказал про какое то мазератти, но ни у одного брокера США не было подобных конкурсов ))) А еще был вопрос, как у вас результаты то торговли? ))) или мы умничаем и сливаем?? ))))
faerwooll, 1-2 минуты решают не вопрос депо а вопрос соблюдения РМ.
faerwooll, ну так что? ))))
форекс нормальный рынок, спокойно можно увеличиваться в 3-5 раз в месяц, проблема в том что не все кухни отдают честно отобранное бабло :)
avatar

2341234

разворошили осиное гнездо — сбежались «кухонные тараканы» и пошли поливать, гордо отстаивая свои галимые ДЦ-шные «кухоньки».
Сейчас меня точно намисуют или забанят — нате вам перчику, кто-то хател доказательств с картинками и другими документами :-))
forum.masterforex-v.org/index.php?showforum=120
А я пивка попью — потом «минуса» посчитаю: чем больше будет, тем больше ДЦ-ников здесь сидит…
avatar

DeriBas77

DeriBas77, +++ )))
DeriBas77, да чё тут говорить… Я так и не услышал кроме воды ни одного аргумента против цитаты из статьи
=============================
«Все сделки совершаются между вами и дилером. Поэтому ваш проигрыш – это прибыль дилера. Ваш выигрыш – это убыток дилера. Если вы проигрываете, то дилер на этом зарабатывает. Если вы вдруг выигрываете, то дилер терпит убытки. „
===================
Мне так никто не привёл аргумента против этого высказывания… Ну хоть в наглую бы написали что дилеру не выгоден ваш проигрыш, но даже этого никто тут не написал…
так что тут дальше воду лить?
С кем обсуждать?
werwrw, щас скажут что дц собирает сделки в кучу и выводит их на рынок…
werwrw, принцип казино. форекс на этом и построен
VladimirB, хорошо скажи конкретно принцип казино? и как на этом построен форекс?
faerwooll, я с вами продолжу разговор только после ответов на мои 3 не сложных вопроса. Амер брокер? плюсы? вы зарабатываете на форексе или просто по… ть?
faerwooll, форекс не казино, это лохотрон! Представьте, что ликвидность управляемая АСУ (EBS), перетекает от одного маркетмейкера к другому, а в конце отчетного периода прилипшая прибыль от валюто-обменных операций делится пропорционально доли участия подписанного банка, каждой страны в данном процессе. Секретные протоколы конференции МВФ, январь 1976г. Кингстон. Ямайка.
werwrw, проблемма в том, что мышление людей инертно. Да лет 10 назад было много кидалова. Сейчас рынок уже поделён. кидалы ушли а протрейдеров становится больше. То о чём вы говорите правдиво для скальперов. Их и режут пачками. Причина в том, что они ставят близкие стопы и не соблюдают манименеджмент. После этого они визжат о ДЦ кидалах. Хотя ни однин придурок не сознается в собственных ошибках.

При нормальном плане доходности 10-20% и паре сделок в месяц все счастливы и работают.

Мы прекрасно осознаём, что отбираем деньги у скальперов. Но это не значит, что мы плохие. Это значит, что мы осознали — скальпера комят ДЦ.
dasistthomas, аналогично
dasistthomas, не смешите мои тапочки. Как кидали, так и кидают. что 10 лет назад, что месяц назад.
Меняются только приемы.
werwrw, да не с кем это обсуждать народу надо плече 1:1000 а лучше к 2000 и все будет хорошо!
avatar

yakiv

DeriBas77, кому вы нахрен нужны?
ahardz, я лично торую фьючем на РТС по баксу уже как 3 года и потоянно слежу открытие РТС биржы по контракту на сайте www.forexpf.ru/chart/usdrub/ это как раз дилер…
Почему имеено там? да всё просто он начинает торговать с 9.00 за час до открытия биржи и я вас скажу со 100% уверенностью что ОНИ там к 9.59 всегда делают котировки равные котировкам на РТС в момент откр. биржы… Т.е. я заранее до откр. РТС могу уже знать где ловить мне ГЕП…
Но это не столь важно в нашем разговоре.
дело в том что они начинают торговать в 9.00 как яуже писал ранее. А это значит что они собирают все стпы до открытия биржы а уже потом ставят свои котиры в правельную цену…
Что кстати я постоянно и наблюдаю это процесс.
так что кто там играет я не завидую вообще.
А вообще я таких дилеров проверяю ещё сервачком одним.
www.investing.com/currencies/usd-rub
это уже брокер и он торгует 24 часа в сутки не то что дилер.
В догонку к сказанному про этот сервачёк www.forexpf.ru/chart/usdrub/ дилерский…
Конечно в момент торговли биржи этот дилер не мухлюет в котирами НО…
Вы все отдыхали в Новый Год… А вот этот дилер как раз делал свои деньги на лохах которые с этим дилером играют…
вывод. Этот дилер имеет свои деньги до начала торгов на РТС (за час) + делает деньги на торговле в не рабочие дни биржы…
Кто рискнёт с ним торговать?
werwrw, ты слепая овца, usdruR торгуется не только на фортсе, а еще и на сме и в европе и еще блдь на многих биржах…
werwrw, я тоже кроме форекса дох… чем торгую (брокер БКС) но доход с форексом для меня не соизмерим. + удобство форекса как рынка 24/5 мне ближе.
ahardz, не надо вкладывать в 84 пипса 90% депозита и будет всё ок
vancuver, ahardz, гы-гы… Ну слюней мне не надо от вас… Мне доки плиз на утверждение дайте что дилеру не выгоден ваш проигрыш…
Хрущёв помню тоже коммунизм обещал, и Гитлер не нападать на СССР тоже, и вы тоже тут песни льёте что постоянно в выигрыше… Мне доки нужны а не ваши брызги слюней.
ДОКИ в студию, что дилеру не выгоден ваш проигрыш.
werwrw, яж вам писал уже!!! доки плиз что выгоден??? Возьмем за отправку мое утверждение что: прибыль нормального ДЦ= спред. = больше профитных трейдеров больше спредов. Ни вы ни я не могут утверждать наверняка что вы или я не правы.
werwrw, конечно выгоден, если только это узнал, мои тебе соболезнования… впрочем как и маркет мейкеру выгоден твой проигрыш, как брокеру выгоден твой большой комис… методы отъема не денег не уступают форексовым.
werwrw, Брокер или представитель брокера живёт за счёт спрэда (комиссии) или свопа (овернайты). Я совершаю одну-две сделки в месяц и с профита в 1000 долл плачу спрэд и своп доллара 2-3 (примерно). Объясните мне, как брокер может меня слить и чем ему будет необычайно выгодна эта операция.
dasistthomas, dasistthomas, Брокер или представитель брокера живёт за счёт спрэда (комиссии) или свопа (овернайты))))))) не смешите)) обратитесь к любому представительству или агенту форекс конторы… у них две схему это пипсы (спред) и деньги слитые клиентом, но представители могут выбирать какую из этих схем выбрать на каждого клиента, был случай когда клиент занес крупненькую сумму и представитель надеялся что он благополучно сольется, но нет клиент заработал)) и не хило), и заработок клиента это убыток представителя!!!
mrrocky, скорее заработок клиента эта слив нескольких десятков мелких клиентов. краткая схема такова — одновременно на рынке торгуют скальпера, позиционщики, долгосрок. Вот вам и вся пишевая цепочка. долгосрок питается позиционкой и скальперами.
позиционка питается скальперами. Итог дня — все питаются скальперами. брокер стрижёт со всех спрэд и своп.

научное обоснование вышесказанного.

имеются 3 участника

скальпер — депозит 100 долл, стоп на 100 пунктов, риск на сделку 50% депозита

позиционка — депозит 500, стоп на 500 пунктов, риск 10% на сделку

долгосрок — депозит 3000, стоп на 1000 пунктов, риск 5% на сделку

вопрос — что будет с участниками торгов при движении против них на 250 пунктов внутри дня.

ответ — все схомякали скальпера, кроме скальпера конечно.
dasistthomas, схема ваша логична, НО был период когда я работал в представительстве форекс брокера… и там была схема работы которуя я изложил выше в предыдущем ответе…
mrrocky, я тоже кстати работал в дц некоторое время ))) и в курсе, дц кстати очень известный в россии))
mrrocky, моя схема логична. т.к и сам собственно работал в представительстве, сохранил до сих пор прекрасные отношения с народом. И знаете что Я заметил. Лишь сплошные ошибки клиентов по причине жадности и лишь единицы вменяемых. Кстати один из моих учеников реальный рублёвый миллионер. Могу привести номера памм-счетов на инсте.Так-что Я могу с уверенноостью сказать, что в 99% случаев виноват клиент из-за собственной жадности.
В этом вся суть: не один брокер со своими плечами не даст вам поставить катлету на 90% депо. Форекс даст, отсюда безмозглые сливы, отсюда крики про рисованные свечи, отсюда невозможность вывода оставшихся 2$, отсюда пиздешь про кухни. Все.
avatar

ahardz

ahardz, вы как будто не слышите мои возрожения.
«Могу звякнуть во второй раз» ® «ДОКИ в студию, что дилеру не выгоден ваш проигрыш.».
Так будут доки или опять будут песни про постоянный выигрыш, как в рекламе МММ было про сапоги жене купленные инвестором МММ Голупко?
Я так понял что про сапоги тут тема ещё не полностью раскрыта…
Всё я ушёл от сель, желаю вам всем купить по паре сапог своим жёнам от игры у дилера.
werwrw, пример тебе: вот есть у тебя торговая стратегия, и ты торгуешь ей в +. Как ДЦ организует твой слив??? Рисовка катировок??? Нет возможности свериться хоть с другими ДЦ?? Или Всемирный заговор ДЦ против тебя??? Как?? Объясни если сможешь??
ahardz, через опционы можно ставить и гораздо большие котлеты… если торговать с плечом 1:1 сделать денег на биржах, человеку из среднего класса ну просто не возможно.
vancuver, а для чего Вы думаете наша ММВБ-РТС предлагает небольшие плечи. Им нужны состоятельные граждане с очень большими деньгами. Потому что как правило у них нет времени разобрать в сути вопроса.
dasistthomas, vancuver, чет я вас не понял!!! Один про одно другой про другое!!!
ahardz, я говорю, что простому парню без плечей, на рынках делать нечего, а dasistthomas добавляет, что для ммвб интересен не подкованный и богатый клиент, ибо со 100к руб, на 20% движении за год со сбера можно поиметь +- 20к, а с 10млн +- 2млн. Конечно тот кто имеет в год 20% сразу же свалит, в пропы, форексы, фортсы и прочее… А богатый клиент останется, но не будет годами набивать руку и разбираться кто тут кого имеет, ибо некогда\бизнес\деньги и так есть…
vancuver, Конечно тот кто имеет в год +-20к…
dasistthomas, +1
Хахахах еще один мего умный пост о том что фора это зло. Хватит писать херню на темы в которых вы не шарите.
Aprelskiy_Kot, вы такие умники хоть бы один показал что зарабатывает на форексе, а так только слова защита и реклама…
VladimirB, я ранее спрашивал полковника Айвс, что вам нужно, для того, что бы изменить свое мнение о том, что при работе с ДЦ в течение года нельзя систематически извлекать прибыль и более 20 раз за год получать ее на руки в банке, через систему Контакт. Он мне ответил, что то, что я описываю математически невозможно. Поэтому его мнение изменить нельзя. Что нужно предъявить, что бы изменить Ваше мнение.
Ваше на смарте явная дискриминации форекса!!! Требую справедливости!!! Даешь бан за необоснованный прогон на форекс!!!
avatar

ahardz

да ладно парни нормальный форекс рынок, да и на срочном такие тупаны нам дают доход побольше таких наоборот надо да с большими деньгами им не перечить а поддакивать надо, вы думаете что для них только на форексе движение цены это броуновское движение на остальных рынках для них тоже самое, пушечное мясо и не более
avatar

faerwooll

faerwooll, так как там у тебя результаты и как с ответами на вопросы? )))))
Могу описать достоинства форекса преред биржей.
1) Плечи для тех кто умеет торговать это очень большой плюс. 1:500 плечо может вытащить тебя из любой просадки. Ну для новичков конечно все с точностью да наоборот, впрочем как и везде.
2) На форексе большое количество участников среди «толпы» Вот это на мой взгляд самый большой плюс, фишка в том что «толпа» ВСЕГДА тупо идет в одну сторону и это довольно легко увидеть(для меня к примеру легко)
3) Доступность, многие тут наверно думают что достать 1000$ для торговли это непроблема! Как бы не так! Вообще то в большинстве регионов это зарплата среднего работника за 3 месяца! и это если он не ест не пьет и живет на производстве! Не стоит об этом забывать!
4) Издержки, тоесть комисии, спреды, и т.п. Тут тупо дешевле торговать. вот и все)
ну в общем все, и есть такой момент Типа тут расказуют что на Форексе всех кидают, рисуют левые свечки, и т.п. Ахах))
Подумайте логически!!! возьмем к примеру лидера рынка Альпари, вдруг он начинает играть против своих клиентов, как вы думаете долго ли это останется незамеченым? да блин Сразу же на всех Форумах, чатах и.д. начнут появлятся гневные письма обманутых клиентов! И не забывайте Форекс это сладкое местечко для Брокеров и в затылок к тому же альпари дышат немало конкурентов! Он прямо заинтерисован в своей репутации! иначе все побегут как крысы. Да и незабываем что любой рынок это Машина по извлечению денег у большинства. И по этому сливатся люди будут и без помощи ДЦ. А тем кто зарабатывает скорее всего увеличат комиссию и выведут на межбанк. Я бы лично так сделал вот и все тут))
Cassio, +++
Cassio, от всех регионов от души. так и есть.
Cassio, о боже. Ясно, до свидания. )
третий год на дукасе, никаких претензий, ордера максимум в 2 секунды исполняются и выводил деньги без проблем…
avatar

supercharger

Торгуем форекс или почему от него нужно держаться подальше!

Держаться подальше надо от таких топикстартеров, которые даже не понимают, что они пишут

Если я получил прибыль на сделке и мне ее выплатитли, скажи какая мне разница выводил ее ДЦ на рынок или нет, как говорили выше нормальный ДЦ не станет кидать своих клиентов, но если ты выбрал себе левого ДЦ то уж извини без лоха и жизнь плоха.
avatar

Vadynik

по поводу покупки через банк, глупо — т.к спрэд 100-150 пунктов. можете на любом сайте посмотреть.

а по поводу попугаев это есть.

Но проблема гораздо глубже чем Вам кажется. Наше долбанное правительство не представляет уровень безработицы в регионах. Огромное количество умнейших людей не могут найти работу по профессии. Они понимают что нет работы, бизнесу повысили налоги до планки, когда легче закрыться. В данной систуации при слове Российский брокер у людей появляется рвотный рефлекс. Т.к все понимают, что налоговики только спят и видят как добраться до денег трейдера. Поэтому не Российский брокер является единственно достойным выбором. Только так мы сможем вывести деньги из экономики и сохранить их для себя а не для бездарных чиновников.
dasistthomas, что то ты разговорился. Мы идем к Вам.
Афтор не можешь срать не мучай жопу
avatar

Fraktalus

блять поймите наконец… какая разница с кем ты торгуешь ДЦ это или CME и кто на той стороне… котировки совпадают? совпадают… исполнение на кухнях сейчас нормальное и не надо пиздеть про дукаскопи что там исполнение никакое… лично торговал там больше года отличный брокер… на диалапе наверное сидите.
avatar

Fraktalus

если отбросить движняки на всем известных фундаментальных факторах, то на фьючерсном рынке по стакану и ленте я войду всегда надежней и точнее чем на форе. Поэтому ручной скальпинг или даже системный активный интрадей на форе сложней намного.
avatar

weblogic

Нашел на другом ресурсе вот это и следует задумать некоторым

Публичное обвинение в мошенничестве выдвинул трейдер и подкрепил их снятым видео с терминала и переговорами с кухней, выходит что кухня никак не доказала что снятое неправда, а ведь от суда ответчик не скрывался, доказательства свои кухня заранее высылала и так далее.
Рассмотрев все это, Суд отказал этой гадкой кухне в удовлетворении иска.

www.youtube.com/watch?v=-Je2gr8xIjI
www.youtube.com/watch?v=22NhmCt_Yqc
www.youtube.com/watch?v=PIUhjlwNLPg
www.youtube.com/watch?v=01cWekJQI28

Набрав на ютубе название этой кухни, в первой выдаче все эти ролики
Вообщем поздравляю трейдера и его инвестора и ждем их ответного иска, так как кухня раскрыла персональные данные инвестора и полоскала его чистое имя на форумах. Вообщем дело за ними сейчас.

ссылка на решение суда против трейдера и инвестора

storage5.static.itmages.ru/i/13/0112/h_1357992437_3611503_7af0aeaf14.png

зы. задолбался писать чтоб все влезло…
avatar

lastrussian

lastrussian, да… название кухни взято из видео: Instaforex открытие сделок Бывает ли хуже
lastrussian, примеры привели а фактов не знаете. именно в августе 2011 наше правительство заговорило о том, что через электронные платежи проплывает мимо них слишком много денег населения, и заговорили о такой херне — как национальная платёэная система. И благодаря именно нашим мудрым чинушам яндекс просто не мог проводить операции. Сам ждал вывода в течении 2 недель. И работаю через инсту. Прекрасно работают. только памм у них не очень. поэтому скорее всего перейду в альпари.
dasistthomas, да там другое… хотя там лимиты вывода в рамках яндекса были, там отжимала кухня деньги в торговле, всячески препятствовала…
видео смотрите хорошо, там чувак реально рубил капусту… а кухне это не нравилось когда у нее забирают приличные деньги за короткий строк, это не центы))
dasistthomas, инста самая горвнячая кухня… неужели вас ни разу не имел point 5.12 correction? :) одного моего приятеля так поимели на 20-25к $. да и меня не однократно.
vancuver, а у меня вопрос есть, зачем он туда полез с такой суммой. мог ведь у любого солидного брокера счёт отрыть. А меня никогда не имел ни один брокер. секрет прост

1.риск 5-10% на сделку
2.всегда стопы или план по усреднению.
3.торговля 1-2 инструментами из разных секторов.
4.не торгую валюты мажоры.
5.торгую позиционно (держу позицию от 10 до 50 дней)

Просто надо иметь смелость и сказать себе — Я был неправ, превысил риски по депозиту и получил убыток. Всё просто. Но большинство будет искать причину своих проблем в брокере, терминале, связи. Но только не там, где она есть.
Не нужно держать яйца в одной корзине и все будет ок.
avatar

Fraktalus

Fraktalus, да… фьючерсы и акции, + инвестиции в реальный сектор.
Но не в форекс!!!
это казино и там не любят когда клиент выигрывает.
1. Вас убьет плечо.
2. Дц рисовать ничего не будет а если одна сделка убивает ваш счет то вы сами виноваты.
Лично меня эти разговоры достали и я перешел на фортс но моя торговля не стала лутше или хуже соответсвенно виновата не биржа теперь торгуют фортс и форекс в своих проблемах надо винить себя а не других, забавляют люди которые не зарабатывают нигде но говорят про форекс лохотрон, ни видел народного примера где человек не мог заработать на форекс но как только перешел на другую биржу у него все стало получаться.
avatar

spik

italiano, +++++ а все дц отмалчиваются или кладут трубку на этом вопросе. )))
все форексники сами себя убьют. ) ведь туда кто идет? те кто имеет в лучшем случае 2-3 т баксов, а в среднем так 100-1000баксов, и которые мечтают их разогнать… )))) разогнать, уже блядь смешно, )))))вообщем тут то и секрет, все беды от бедности… думаю понятно о чем я…
avatar

B.Vladimir

VladimirB, вы уважаемый хрень пишите. все беды от слабоумия и неважно 1млн$ у вас или 1000$. я понял о чем вы, можно долго и нудно усредняться?
vancuver, усреднение? нет, я его не приемлю, я о том что с малой суммы много не сделаешь, а большая часть же покупается на рекламы форекс кухонь и грезит заработать миллионы… Но шанс такой же как и в казино, да может повезти и поставив на все вы удвоитесь или утроитесь, но это же не торговля.

Помните был тут такой Стецко… Смотрю что то не видно его, видать удесятерился…

Не нужно питать иллюзий, что торгуя соткой или тыс баксов можно ее как то разогнать…
VladimirB, а других поводов для похода в форекс кухни торговать я не вижу, кроме как разгон, или торговля с маленькой суммой… нет других причин… Если вы их знаете назовите?
VladimirB, поводы? вот они -> быстрое исполнение, большое плечо, минимальные комиссии и спрэд, впрочем в пропах (ют например) тоже быстрое исполнение и большое плечо, отличия от форекса? да нету их, если проп гнилой, то в случае профитов вам так же просто не будут отдавать $. Торгобля с маленькой суммой, это вы тоже в яблочко.
Стецко помню, тип не дурак, методика разгона может кривая или терпения не хватает.
Владимир, вы так говорите, что тупизм новичков это только проблема форекса и его маркетинга? Как будто бы если прийти на фондовую с парой млн. то ты уже 100% не сливатор… ню ню… :)
vancuver, исполнение и на бирже быстрое. Плечи? так я и говорю об этом выше… )) вы сами подтвердили мои слова.)да нет, не нужно додумывать за других. я так не говорил, на фонде идиотов хватает. Нона форексе их больше в разы.
Да, тип не дурак… ))))))) он шизофренник. Разгон, вы тоже практикуете разгон?
VladimirB, я говорю не питайте иллюзий поднять денег на форексе разогнав счет ))))
VladimirB, я практикую маленькие риски.
Никто и не отпирался, что плечи это основной и самый жирный плюс…
Кароче, вы меня достали, ваши методы торговли — «покупаю и держу» говорят сами за себя. Больше счет, больше усредняемся, в жопу риски…
На форексе их не больше в разы, если считать по объему $ на фонде их (тупых денег) больше в разы, это если хотите инсайд.
vancuver, никогда не усредняося ) стоп на фРТС 300-350п .)))
VladimirB, Стецко закрывает свой блог, он тама писал об этом.
видать наконец-то он понял, что не надо тратить жизнь на рулетку форекс.
VladimirB, наверное вы имеете ввиду, что правительство настолько ненавидит свой народ, что во всех регионах 2-3.000 баксов практически не подъёмная сумма, если человек содержит семью, питается, обучается, строит планы на будущее. Хотя какие на… й в этой стране планы. Идите смело на фортс и с вас будут брать не за.уй собачий 13%. Идут они мелким лесом и тихим ходом. Ещё раз говорю, лучше работать с кухней чем с… асами. А большими суммами можно работать с любыми европейскими банками. кстати дукаскопи как-то Демура рекомендовал. А мечтателям вроде вас Я иогу сказать лишь одно — правительство уже довело реальный сектор настолько, что очень даже может повторится 17 год.

выше Я давал ссылочку о положении дел. повторю самое важное

// на сегодняшний день самыми ликвидными бумагами на фондовом рынке биржи являются акции Сбербанка РФ (РТС: SBER) и «Газпрома» (РТС: GAZP), на них приходится 25% и 17% от общего объема торгов.//

вдумайтесь. Все РФ голубые фишки это госмонополии. Какой к… ням российский рынок акций. Тупо владывайте в Магнит, СБ, ВТБ, всякие нефтегазы и всё. покажите мне ещё ликвидность. Несправедливо преватизированные предприятия находятся в моногородах. А моногорода умирают в момент когда предприятие вдруг становится убыточным. Да потому что ни развивают предприятия.

Вы уж меня извините, но не верю Я чинушам и их пи… жу.

Взгляните правде в глаза. Любое из Российских предприятий может схлопнуться за сутки. Юкос помните. Дак каой в пень инвестклимат.

Так что единственный выход это драгметаллы и валюты, ну и западные компании, европейские. А платить 13% за то что правительство и так хитрожопое, не дождутсься.
dasistthomas, а думаете если вы с кухни выведете хотя бы рублей так тыс 300, к вам не придут из налоговой? вы заблуждаетесь ))))
dasistthomas, какая блядь не подъемная сумма, кто хочет тот зарабатывает… Тем же торговым представителем можно со средним образованием идти и делать около 1000$ в месяц… если не больше, это в маленьких городах… не нужно ныть как плохо живется. просто нужно шевелится.
VladimirB, ах да торговики. расскажите это моему соседу — станочнику универсалу работающему на мехзаводе за 15.000 в месяц. И не надо про вахты. или другу механизатору, который уехал из родной деревни. Потому что загибается деревня и работает монтажником тепловентиляции. Инженнр с высшим образованием. У нас город рабочих, целые поколения семей работали на заводах. Дак знаете что сделали суки. продают цеха заводов и на их местах ставят… ные торговые центры. И идёт вечером инженер или рабочий который всю жизнь заводу отдал и видит что то на что он жизнь положил — это торговый центр. И так у него радостно… ть на душе. А потом приходит домой и говорит сыну — идика сынок получай высшее образование и сразу в торговики. Но видимо у ВАс в городе деньги добываете очень легко и у Вас такой проблемы нет. Ан нет, вспомнил. Кажется был такой завод по производству комбайнов, не припоминаете.

И лично Я уже не имею желания платить налоги этому государству.
dasistthomas, я не спорю, есть такое, у меня отец на угольном разрезе токарем за 15 работает. Но зато крестный так же работает на угольном + калымит, этим же углем, в итоге в месяц около сотки выходит… Шевелится надо…
dasistthomas, т.е. ты не платишь налоги? ))) понятно тогда по сколько вы там выводите со своего форекса. ))) И вы торгуя 1000 баксов повидимому хотите нае… ть всех ))))))))))))))) аха. _))))))удачи, я понял кто вы. разговаривать как бы не о чем более.)
Мне похуй я люблю кухни. Дай бог им процветания!
VladimirB, Разгон депо это реальность… Классические ММ типа рискуй 2% в сделке придумали для таких как ты что бы вбухивали кучу бабла и думали что с малыми суммами на рынке делать нечего, при этом вы не понимаете того что такие методы ведут в большинстве случаев к сливу. У меня до предела тупой ММ и выхлоп у такого способа максимальный. я тупо беру к примеру разбиваю депо на 20 равных частей т.е если я потеряю 10-20 раз подряд значит моему депо пиздец. Но если такое произойдет проебать 20 раз подряд то я думаю на рынке делать нехуй с такой системой.
Fraktalus, у меня риск 0.5% вы ошиблись ))
VladimirB, далеко ты не уедешь с таким риском, не сольешься возможно но и не заработаешь особо)
Fraktalus, 2 года, пока на жизнь хватает, работы не имею. посмотрим…
VladimirB, сам метод ММ т.е риск в %от депо не эффективен.
Fraktalus, мне и так нормально, а у вас как результаты?
VladimirB, не жалуюсь)
deipara.com/poslednij-post#comment-27431 один разгоняльщик уже полностью съехал и ушел.
avatar

B.Vladimir

VladimirB, съехал в смысле с катушек… полностью…
Почитал вот это вот все. потратил время. Все же решил написать.
1.Рынок Forex технически мало отличается от фондового рынка- те же закономерности.
2.Рынок Forex несколько более сложен чем фондовый в силу его специфики.(долго объяснять).
3.На рынке Forex так же зарабатывать и терять деньги как и на фондовом рынке.
4. У Forex есть свои преимущества и недостки перед фондовым рынком.
5. Если что, ВТБ и многие другие банки уже предоставляют услугу торговли на Forex. Сбербанк обещает в 2013 году.(посмтрите в нете).
6.Утверждать что Forex КРУГОМ кидалово- тупо.(зарегулирован хуже фондового, поэтому кидалова в разы больше чем на фондовом.
7.Господа! Не надо быть такими категоричными и говорить о вещах в которых не очень хорошо разбираетесь! Я на рынке Forex 9 лет раньше торговал через контору, выводил нормальные деньги и никто меня не кидал.Сейчас торгую через банк. проблемы были и там и там в основном технического характера и на результатах торговли никак не сказывались.
P/S/ Спасибо за внимание! Никому ничего не хочу доказывать — просто делюсь своим опытом.
avatar

Archie

Arlekin, Респект тебе! А я 5 лет на форексе и менять его на фондовый не собираюсь
Fraktalus, Спасибо! Зарегистрировался даже чтобы написать! Отсутствие профессионализма и штампы просто угнетают…
Arlekin, вы в курсе. когда банк торгует, он выставляет двухстороннюю котировку, скажите… чем это связанно?
lastrussian, с тем, что банк хочет зарабатывать.так же как брокер «берет» на комиссии банк берет на спреде.
Arlekin, это к тому… что весь тех анализ на форексе идет в жопу)))
физики там выигрывают пару раз удачно… теряются… думают что поймали кота за хвост и все…
lastrussian, Посмотрите на тренды валютных пар. Технический анализ на Forex работает ничем не хуже фондового.(мой опыт я его никому не навязываю. я не агитирую за forex — это более сложный рынок как я уже и писал. Я торгую там до сих пор — потому что мне нравится отслеживать макроэкономику.А так же в силу привычки. Начинающим я однозначно бы советовал торговлю на фондовом рынке.
Arlekin, понятно.
всеж форекс это обменная контора валют, а не торговая биржа, надеюсь понимаете разницу в этом.
lastrussian, forex в «чистом» понимании межбанковская биржа.Если принимать в расчет торговую составляющую — то это более внятый рынок чем расписки и прочие производные инструменты.Спасибо за конструктивный диалог.Все же считаю нужным еще раз заметить. Тем кто на рынке менее 2-3 лет (если это только не супергении лучше начинать пытаться торговать на фондовом.а лучше вообще не торговать.это дело(торговлю)нужно любить и только тогда имеет смысл «затеиваться». Если есть просто желание «срубить бобла» — результат всегда один и тот же — потеря денег.
Вот вся правда о форекс vk.com/topic-18816589_23233351
читайте и не будьте лохами!
avatar

ten_vetra

Прочла внимательно жаркую дискуссию, в которой максимум постов в воскресный день. У каждого свои весомые аргументы, исходя из своего опыта. ВОПРОС к ПРОТИВНИКАМ ФОРЕКС: если абстрагироваться от российских ДЦ с их «особенностями», разумно ли торговать через Западных брокеров (европейских, например), предоставляющих форекс?, при условии, что эти сделки выводятся на электронную биржу и брокер имеет максимум доказательств своей относительной честности?
avatar

Kristina

Kristina, просто всем кто хочет поспорить, исключая конечно народ заинтересованный и кормящий облаками ишимоку в привлечении в свой тотализатор будущих Бафетов, один единственный вопрос: НА КАКУЮ БИРЖУ ВЫВОДЯТСЯ КОПЕЙКИ? (НЕСКОЛЬКО 10 КОВ ТЫС$ считаются копейками) неговоря уже про 100-1000$. Куда вас выводят на межбанк?! )) ппц ну становитесь уже образованней!
Kristina, вообще дилинг по природе своей лживый, ШТРАФНЫЕ САНКЦИИ И УГОЛОВНЫЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ В США… ЭТО ТОМУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.
по-гуглите на тему эту.
lastrussian, да в целом я в курсе, знаю людей которые попали с Глобэкс на СМЕ. Риски есть и при торгвле фьючами, акция ми это ясно. как понимаю, Ваше мнение — Форекс на порядок рискованней
Kristina, на СМЕ все деньги возвращают, а не попадают, в отличии от форекса… ПФГ тому пример, все деньги переведены в другому брокеру, до центика…
Смотрите как форекс.ком и других очень крупных дилеров форекс напрягли в США… за мошенническую деятельность против трейдеров.
Kristina, тот форекс который вы все понимаете, который рекламируют ДЦ кот вообще нелецензированы на занятие фин.деятельностью. нельзя сравнивать с фондовым рынком, на котором можно купить реально 100 акций, а при покупке свыше 1000 акций и вовсе повлиять на изменение в котировках. Подумайте: ОТКУДА У ВАС ПОЯВИЛИСЬ ЗНАНИЯ ПРО ФОРЕКС? КТО СФОРМИРОВАЛ ВАШЕ ПОНИМАНИЕ О НЕМ? ВЕРНО ЛИ ОНО?
ten_vetra, откуда, откуда — из Смарт Лаба :))
К сожалению, дискуссия свелась к обсуждению, что хуже на российской почве — ДЦ форекс или российская биржа. А заголовок призывает в принципе сравнить торговлю Форекс и других финансовых рынках
avatar

Kristina

Kristina, да нет, вопрос гораздо серьёзнее, собственно на смарт-лабе, да и вообще в области российского трейдинга существует ряд профессионалов, в принципе гуру. К ним лично Я отношу — Мартынова, Герчика, Демуру ну и ещё несколько реальных людей на смартлабе. Почему гуру. потомучто говорят умные вещи профессиональным языком. Это сейчас любой новичёк откроет интернет и на него обваливается море финансовой информации. Когда люди начинали 10 лет назад, у Нас практически не было информации. Но Мы выжили и торгуем более менее успешно.

И если бы хоть один из них сказал, что, да, форекс это набор неприличных слов, которые даже в пьяном угаре не произнесешь то Я бы конечно задумался.

Но тут, какое то чудо с рейтингом 55 с запятыми разродился тирадой о том, что форекс это извините гемблинг.

Т.к человек просто нихрена не понял. Какую струну он задел. Это всё равно что подойти к ребятам поздоровше и выбрав самого здорового — начать диалог с неприличных слов.

Это в корне не правильный путь для новичка в незнакомом культурном обществе. Никого никогда не заношу в блэк. но похоже этого уважаемого господина придётся
Вообще-то, любой фьючерс тоже является форвардным контрактом :)
Из серии «Каждый суслик агроном». Почитал ветку от скуки — ...«доставляет». И главное, что обе стороны обвиняют в некомпетентности друг друга… Может стоит задуматься? :)
avatar

Delfin-S

Явно модераторов не хватает)))
Вообще диалог феноменальный, Вот интересно вы вообще вникали в слово Форекс или так просто знаете что ДЦ дают доступ на форекс и на этом знания заканчиваются.
Википедия говорит, что:
Форекс — рынок межбанковского обмена валюты по свободным ценам.
Да в ДЦ есть подача котировок по этому рынку, но на бирже эти инструменты существуют в виде фьючерсов, во внимание всякие дебильные кросс-курсы не берем!
Разница между ДЦ и Брокером:
— Брокер выводит ваши сделки на рынок и ему срать на судьбу ваших сделок, брокер это клиринг, он вашими деньгами не пользуется. Его выгода это комиссия, остальное двигается от торговца к торговцу, если вы заработали значит кто-то потерял.
— ДЦ, Все сделки крутятся внутри ДЦ, фактически это букмекерская контора, если вы проигрываете ваши деньги идут ДЦ, выигрываете ДЦ должен отдать вам выигрыш из своего кармана. Вот теперь думайте что им выгоднее. И вот еще все ДЦ регистрированы в оффшоре, и ничего вы ему не сделаете…
avatar

More4ever

Ржу не могу вместо камеди клаб пойдет такая дискуссия.
Добавлю. Форекс — рынок межбанковского обмена валюты по свободным ценам. А теперь ВНИМАНИЕ! А ГДЕ ТОРГУЕТЕ ВЫ? НЕУЖЕЛИ НА МЕЖБАНКЕ? у банка японии покупаете йену и продаете банку англии фунт? ))))
avatar

ten_vetra

ten_vetra, Я торгую через клиринг Dorman Trading на CME, там есть все валютные фьючерсы))) Рад что смог уталить ваш интерес)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP