Информация
Блог им. EvgeniyPavlik
Стоит ли ждать выгодного момента или инвестировать по любым ценам? - результат исследования!
- 01 февраля 2024, 12:43
- |
Что лучше, регулярно покупать акции независимо от цен или искать выгодные точки входа и инвестировать на просадках?
Логичным кажется, что лучше подождать, пока акция упадёт и затем купить бумагу, а не инвестировать по любым ценам. Но не все так просто и однозначно и в данной статье давайте раскроем эту тему.
Ждать или покупать?
Для начала скажу, что я не ищу точки входа, я инвестирую через равные промежутки времени, покупаю независимо от цен, усредняю покупку. Для меня важен общий тренд, а не локальные движения. Я инвестирую в долгосрок и через 10 лет мне будет не так важно, купил ли я акцию СБЕРа по 250 или по 280.
Питер Линч, один из самых известных финансистов и инвесторов, так ответил на вопрос: "Стоит ли искать выгодную точку входа в акции или покупать по любым ценам?"
Тут можно заметить, что если этот подход работает для американского рынка, то не обязательно сработает для российского!
Российский рынок
Было проведено исследование для российского рынка, взят период в 20 лет (с 2003 по 2023гг) и результаты следующие:
- Те инвесторы (везунчики), которые каждый год в течении 20 лет покупали на самом дне, т.е. на самой выгодной точки входа, получили среднегодовую доходность в16.53%.
- Те инвесторы (неудачники), каждый год инвестирующие на максимумах, на пиках цен, получили среднегодовую доходность в 12.65%.
Разница в 4%, все же, имеет значение, но это был условный пример. В реальности никто не покупает постоянно только на максимумах или только на минимумах. На длительном горизонте среднегодовая доходность реальных инвесторов будет примерно одинаковая.
Заключение
Если вы, как и я, долгосрочный инвестор, то большого смысла искать точку входа и ждать лучшего момента покупки НЕТ!
Конечно, это не значит, что нужно покупать, что называется, «от балды». Нужно иметь четкую стратегию и ориентироваться прежде всего на неё, следуя общему тренду рынка.
К примеру, я покупаю 2 раза в месяц. Выбираю при этом фундаментально привлекательные и потенциально прибыльные бумаги и мне не важно, что сейчас они кажутся перекупленными.
Не ища лучших точек входа и покупая «по любым ценам», мой портфель, на данный момент, имеет среднегодовую доходность в 14.5% обгоняя за последний год индекс Мосбиржи!
МОЙ ТЕЛЕГРАМ КАНАЛ
Друзья, спасибо за внимание к моим статьям!
Жду ваших комментариев. Приглашаю вас на свои другие каналы, а так же оставил ссылку на сервис, где я веду учет своего инвестиционного портфеля.
теги блога Евгений
- bitcoin
- IMOEX
- IPO
- IPO 2024
- SBSP
- X5
- акции
- Акции РФ
- аналитика
- банки
- биткоин
- БПИФ Сбербанк - Эс энд Пи 500
- брокеры
- Выбор акциий
- Газпром
- Газпромнефть
- ГМК Норникель
- голубые фишки
- госкомпании
- деньги
- депозит
- дивидендные акции
- дивидендный гэп
- дивидендный портфель
- дивиденды
- доход
- заблокированные активы
- золото
- идеи
- иис
- инвестидеи
- инвестирование
- инвестирование в акции
- инвестиции
- инвестиции в акции
- Инвестиции в недвижимость
- инвестиционная идея
- инвестиционный портфель
- инвестции
- Индекс МБ
- Индекс Московской Биржи
- инфляция
- инфляция в России
- история
- итоги месяца
- квалифицированный инвестор
- КИТ финанс
- кит финанс брокер
- ключевая ставка цб
- ключевая ставка ЦБ РФ
- Лукойл
- Магнит
- мой портфель
- мой портфель акций
- Московская биржа
- накопительные счета
- недвижимость
- Нефть
- Нлмк
- Новатэк
- Облигации
- отчет
- оффтоп
- пассивный доход
- покупка
- покупки
- пополнение счёта
- портфель
- портфель акций
- портфель инвестора
- Порфтель
- привилегированные акции
- прогноз 2024
- прогноз по акциям
- редомициляция
- Ростелеком
- русагро
- санкции
- санкции США
- сбер
- Сбербанк
- Сбербанк брокер
- Северсталь
- Совкомфлот
- счастье
- Татнефть
- торговые сигналы
- торговый софт
- транснефть
- трейдинг
- Финансовая независимость
- фондовый рынок
- форекс
- Фосагро
- фьючерс mix
- Х5 Retail Group
- ЦБ РФ
- Черкизово
- Яндекс
- Яндекс Сейвы
И продавать по текущим, когда уже на пенсии.
Читайте книжки.
Для российского рынка времен ковида и СВО точка входа имеет смысл — одно дело купить Лукойл по 6000-7200 и совсем другое по 3600-4000...
Разница в дивдоходности этих вложений отличается почти вдвое!
Но если брать вместо Лукойла префы Башнефти, все еще интереснее — ее можно было купить по 500, а последние дивы были 199 руб, и сейчас эти акции стоят 2185...
А вы говорите нет разницы!
Уже через 2 года она сильно смажется, а через 10 лет будет просто не видна. Я тарил и лучок по 3500 и сбер по 100. С ежемесячными докупками средняя все растет и растет в цене. Но это не суть важно, вобщем.
Andrew1979, я предпочитаю точки входа искать вдумчиво...
В итоге Лукойл весь у меня 4000, СБЕР по 99,95, ММК по 30, НЛМК по 125...
Andrew1979, я каждый месяц не покупаю, да и стратегия у меня иная — всегда стараюсь держать резерв под внезапного «черного лебедя», а не котлетить на все сразу а потом досыпать помелочи...
В моем случае поиск точек входа отлично работает — дивдоходность купи я сразу на все была бы меньше, да и не в плюсе бы сейчас был по бумажной прибыли, а в небольшом убытке...
Но тут каждый выбирает сам, что ему больше по душе...
Кто-то вон вообще интрадей трейдит...![]()
Это так не работает, хотя бы потому, что рынок. по статистике, 75% времени растет. И выкруживая падения, Вы пропускает рост. При этом мы забываем, конечно, сколько времени у нас уходит на поиск грааля, ожидание падения. Сколько времени, сколько нервов...
Право слово, займитесь собой, займитесь семьей, физкультурой. С собачкой погуляйте, пробежку совершите. Чем дольше Вы проживете, тем больше Вам рынок даст денег. Это тяжело принять и в это тяжело поверить, но это так.
Так что, покупайте раз в месяц не глядя на цену, занимайтесь здоровьем и семьей. И все будет хорошо, и даже отлично. Остальное — лишнее. Иначе Вы просто угробите жизнь на поиск ненужных долей процента. Нах они не нужны ТАКОЙ ценой.
Andrew1979, а я собственно покупаю куда реже чем раз в месяц, так что времени у меня больше намного...
В этом году вообще ничего не покупал, и пока не намерен...
Как мне кажется результат у меня для 3,5 лет инвестированиявполне норм, чистый доход дивами за 2022 и 2023 уже приблизился к размеру основного дохода, и уж точно больше той пенсии которую показывает пенсионный калькулятор...
Кстати, нервов на такое инвестирование не тратиться практически — я даже 24-25 февраля 2022, когда все «сидели на измене» был спокоен как удав, и уж тем более когда была просадка на мобилизации...
А вообще пару часов в месяц стоит потратить на то, чтобы изучить перспективные активы, тем более что это по итогу окупается обычно УДВОЕНИЕМ дохода...
А насчет пробежки — вредно в моем возрасте бегать, тем более что колено травмировано в 90-е...
Так что мой подход для моих целей как раз более чем верный...
Это вы можете неспешно инвестировать лет 25-30, а мне результат нужен был уже через 12 лет, впрочем он уже и сейчас отличный, что еще раз подтверждает верность моего подхода...![]()
Ну так и дальше то что ? Вы купили, и докупать не планируете больше никогда? Планируете только тратить прихдящие дивы на себя ? Или таки будете докупать?
Andrew1979, этого добра куплено столько, что впору уменьшать размер пакетов в портфеле — перебор в процентном отношении...![]()
Да и пока нет подходящих для меня активов по ценам которые нравятся мне, наоборот — кое что планирую скинуть из-за изменения некоторых элементов стратегии инвестирования, но чтобы не торчать на налоги чутка надо подождать — а то слишком много платить надо будет, там рост в иных активах более 100-150%...
Игорь, у меня начальные условия этому способствовали — открыл брокерский и ИИС в июне 2020, но свободных средств было не так много чтоб туда закинуть, опять же трудно было определить размер комфортной суммы при превышении которой психика начнет работать против меня...
Вот постепенно и заходил, попутно изучая активы, пока не выбрал те что с моей точки наиболее перспективны на интересующем меня периоде инвестирования...
А потом начал собирать пакеты в соответствии со своей методикой, результат более менее устраивает, хотя могло быть и лучше… но это всегда так...
Получается основные средства вы после пика 21г внесли? Если так, то средняя цена будет в более выгодно положении.
Игорь, видать он не в курсе что счетов можно открыть несколько, да еще и у разных брокеров...![]()
Шутка...
Пс. Есть волшебное слово- диверсификация. А второе- усреднение и докупки.
Не благодарите.
При вложениях 100 000 р на 20 лет на максимумах при доходности 12.65% даст капитал 1 082 988 рублей, а при вложении на минимумах с доходностью 16.53% - 2 131 841 рублей.
Даже более того, разница в доходностях на рынке США составляет всего 1.1%. Но при вложениях на 30 лет (как в исследовании выше) 100 000$ на максимумах даст капитал 2 054 252$, а при вложениях на минимумах - 2 764 363$.
Именно так работают сложные проценты.
Попробуйте сами пересчитать.
Дмитрий Корягин, в примере в статье нереализуемые в реальности условия, никто не может годами покупать только на дне и только на пике. И даже такой пример показывает, что большой, критической разницы нет.
Ну а в реальности, когда мы возьмём двух инвесторов, один из которых будет высиживать на заборе и выискивать точки входа, а другой инвестировать через равные промежутки, мы вообще не увидим разницы в доходности через пару лет. Суть в этом.
Формула расчёта: [Начальная сумма] * (1 + [среднегодовая доходность])^[количество лет] = [Итоговый капитал]
*Для среднегодовой доходности 15% нужно брать 0.15 в формуле.
При этом, да, эти условия — нереальные, никто не может покупать на самом дне. Вывод из этих исследований нужно делать иной, чем авторы, и его сделали задолго до них. Даже Бенджамин Грэм описывал эту стратегию в первом издании своей книги.
Правильный вывод такой, что нужно не ловить дно, а использовать Равномерное инвестирование на равные суммы.
В таком случае на спаде рынка будет покупаться больше акций, на пике рынка — меньше акций.
Это не индивидуальная инвестиционная рекомендация, а просто логичный вывод из исследования.
Да и 1.1 % на 30 годах легко проверить сколько это даст в деньгах калькулятором сложных %. На нашем рынке это вообще около 4% разницы, правда и деньги другие, дешевеют гораздо быстрее. По крайней мере так было, в будущем может медленней будет это идти.
Сейчас же на хаях рынка никому не страшно покупать, правильно?
Вот если бы в любой момент рынка покупали бы, то тогда можно было учить.
А так мы сами учёные.
То что написано работает лишь в случае равномерных регулярных покупок инвестора. Если же инвестор закупится всем объёмом на хаях рынка, что обычно случается, так как не страшно и жадность гонит купить, пока ещё выше не выросло, то это правило не работает.
Потом же, когда рынок обваливается, этот инвестор сходит с ума, видя какая у него просадка по деньгам, а докупать уже не на что, всё было по хаям закуплено. И в итоге, чтобы спасти хотя бы оставшееся, обычно всё на дне рынка распродаётся, как потом оказывается и человек остаётся большом проигрыше.
Так что настоящих инвесторов, таких единицы.
karpov72, да так кто действует все наоборот получается.
Еще прочитав не понял в конце авто пишет, что среднегодовая доходность 14%. Это дивидендами или без? И что за последний год она превзошла индекс. Но по итогам 23г сам индекс вырос на 44% целых сам и 10% дивиденды отдельно.
Я на низах и покупал, если что. Брокерский счёт открыл в ноябре 2022.
В общем что хочу сказать, в августе 23г, выйдя в ноль, на хаях индекса, продал все. И со сбера который отдельно подкупал тоже выскочил чуть выше нулевой доходности. Кстати мтс у меня еще, так все еще за 5 лет -10‰ процентов.
Вот такой вот итог 5 лет инвестиций, выйти в ноль.
Покупай по любой цене, они мне говорили, покупай фонду они мне говорили и безбедная старость у тебя будет за счет дивидендов.
За сим, копить на пенсию на фонде я больше не буду. Вклад надежнее и порой даже выгоднее, или недвижка.
Рашафонда — это производная прокладка хз какой степени от «мирового рынка». А сегодня еще и закупореная.
Все эти общемировые эмпирии сюда никаким боком.