Блог им. optionanalyser

Клуб опционщиков (г.Москва)

В развитие темы поднятой тут, предложу свое видение возможного варианта.

Мне было бы интересно периодически(0.5 — 2 раза в месяц) встречаться для совместного обсуждения:
— методик/идей в областях, связанных с торговлей (выбор инструментов, ММ, РМ и т.д.)
— общей оценкой рынка на текущий период


Это, имхо, должно быть именно обсуждение (не лекция, семинар и т.д.), т.е.:
— в обсуждении(на встрече) должно участвовать не более 10-15 человек (имхо, норма 5-10)
— каждый из присутствующих должен уже обладать неким начальным уровнем опционных знаний, т.е. как минимум при фразе «Дельта = 15%» пауза в дискуссии должна отсутствовать.
— цель участия каждого в обсуждении должна быть примерно следующей «дать частичку своего знания, чтобы совместно создать новое знание»
— обсуждения должны быть подготовлены (как минимум тема известна всем заранее) и модерируемы

Исходя из этого по форме эти встречи должны быть ближе к клубу, т.е.:
— членство ограничено
— есть свои правила (например, конструктивность обсуждения, доброжелательность и т.д.)
— возможно, есть выборный на определенный срок и сменяемый «совет клуба»(1-3 человека), у которых есть права пригласить человека в качестве постоянного члена или гостя, запретить кому-то следующее/-ие посещения и т.д..

Место проведения имхо, может быть любое, где можно организовать для такой группы людей обсуждение и представление идей, например: уч.центр брокера, кабинет ресторана, баня, наконец )))

Время проведения должно быть вечером после экспирации в раб. день кроме пт. Получается, что это пн — чт на след. неделе после экспирации.

Материалы обсуждения можно публиковать на открытых ресурсах при согласии всех участников встречи клуба. При наличии электронной доски или фотоаппарата это просто и быстро.

PS: Возможно, Т.Мартынову или к.л. брокеру будет интересно взять на себя организацию такого клуба.
PPS: Баня в качестве места — шутка лишь частично. Правительства некоторых сев. европейских стран до сих пор свято поддерживают традицию регулярного совместного похода в баню. Говорят, что в неформальной обстановке быстрее и эффективнее решаются многие государственные вопросы.
238 | ★4
55 комментариев
Видимо в США так и решили вопрос 31 декабря)
avatar
Чёт много ограничений! ;-( Свободнее, тролли сами отвалятся! (от ограниченности умственных возможностей)
avatar
а вы тут помнится, обещали вместо математической лабуды написать хоть что-то конкретное по стратегии торговли. А?

обсуждать конкретные трейды, без литья пустой воды, хоть на страницах смарт-лаба, хоть в бане или кафе, нет никакой разницы… вернее, обсуждение тут (а не там) даже предпочтительней, остаётся история топиков, которые после некоторого времени нельзя удалять, и всегда можно к какой-то идее вернуться на основании написанного.
avatar
… кстати, сам формат встреч по типу Опционных конференций, и это все знают, он организован для продвижения программных продуктов и услуг. это на 100%. разработчики и брокеры щедро оплачивают фуршет))
avatar
Ra_Ivanych, вообще-то это платная тусовка. И фуршет оплачивают сами трейдеры.

Около рыночные выступления там только потому, что мало профи, кто желает сам выступить. Было бы больше желающих — выдавили место рекламы.
avatar
Ra_Ivanych, пжл, приведите ссылки на обещания (если Вы имели ввиду автора поста), сразу станет понятно насчет воды.
Если Вам не удастся их найти, то только Вам и по большому секрету могу сообщить, что таю надежду, что она у меня как и всех — покупай дешево, продавай как и все.

Заранее благодарен, если Вы предложите др. интересный формат и/или возьметесь организовать такую встречу.
avatar
optionanalyser, обещания были, в одном из ваших постов, который вы скорее всего благополучно удалили.
но дело даже не в том, удалили или нет, а странным является сам факт того, что вы воспринимаете (требуя ссылок) моё предложение перейти вам на стезю практической торговли как попытку уличить вас в каком-то неблаговидном поступке.

поймите, что практическая реализация идеи и стратегии — это самая важная составляющая, и для понимания этой важности не нужно ни обещаний, ни ссылок на них.
просто отбросьте всю эту математическую ахинею, о которой вы пишите, и напишите о практической реализации… и вы поймёте, что вся эта лабуда к торговле опционами не имеет никакого отношения. либо докажите обратное этому. всё!!! тут не о чем больше дискутировать.
avatar
Ra_Ivanych, Все всегда заканчивается возвратом начинающему того, с чего он начал )))
Посты не удалял — можно проверить у модераторов, поэтому избавьте пжл нас от своей пустой воды или покажите ч.н. практически.
Оч. рад, что мое предложение в пред. своем посте поработать над своим эксбиционизмом дало положительные результаты и Вы воздержались от следующих комментов в нем и даже от комментов к следующему посту. Положительная динамика налицо — поздравляю.

Если у Вас в очередной раз нет конструктивных предложений по вопросам поста или Вы осознаете не способность контролировать себя в дальнейшем, то давайте попробуем более радикальное лечение — внести пжл меня в свой черный список. Это должно помочь стабилизации состояния и закреплению позитивной динамики.
avatar
optionanalyser, так вы не ответили по существу вопроса.
вы когда-нибудь напишите что-нибудь полезное по практической торговле опционами? или вам нечего сказать по этому поводу?

например, все топики, которые я написал, они относятся к сфере практики. у вас нет ни одного. только теоретические вопросы, на которые, как вы сами писали, у вас есть ответы. зачем это писать?
я же не просто так вас спрашиваю. мне интересно, какой вы вкладываете смысл в написание таких постов. практическая ценность их нулевая, это факт (обратное вы показать не хотите). каких-то систем на продажу для рыночных хомячков вы вроде не рекламируете. или всё-таки надеетесь какое-то математическое нагромождение продать? тогда так и скажите, сразу всё станет понятно, и все вопросы отпадут сами собой.
avatar
Ra_Ivanych, искренне надеюсь, Вы понимаете, что люди имеют право на собственные интересы и путь. Понимаете, что они могут не совпадать с Вашими и уважаете их выбор.
Иногда они в праве сомневаться и хотеть обсуждения СВОИХ вопросов или подтверждения СВОИХ решений.
Так же у них есть право идти своим путем, даже если кто-то, лелея свой эгоизм, назойливо пытается их наставлять.

Еще раз вынужден повториться:
Если у Вас есть конструктивные предложения по теме этого поста — изложите их.
Если нет — давайдосвиданья.

PS Предложение о внесении меня в свой черный список остается в силе
avatar
optionanalyser, так я же именно по теме вашего топика, как вы не поймёте))))

вот смотрите. ваши слова из этого топика:
«Мне было бы интересно периодически(0.5 — 2 раза в месяц) встречаться для совместного обсуждения:
— методик/идей в областях, связанных с торговлей»

именно! СВЯЗАННЫХ С ТОРГОВЛЕЙ!!! а у вас как ваши математические нагромождения с торговлей то связаны?))) показали бы где-нибудь, и все вопросы бы отпали…
я вас призываю — напишите хоть один топик по реальной торговле. а вы мне — дайте ссылку, где я такое обещал…
смешно, ей богу)) детский сад какой-то…
avatar
Ra_Ivanych, еще раз спс за проявленный интерес.

И еще раз:
Если у Вас есть ВАШИ конструктивные предложения по теме этого поста(о форме встреч опционщиков) — изложите их.
Если нет — давайдосвиданья.

PS Предложение о внесении меня в свой черный список остается в силе.
И т.к. Ваши вопросы интересны Вам, задавайте пжл их в своих постах.
avatar
Ra_Ivanych, расколбас ну что вы до него доколебались? ну интересно ему в опционах совсем другое — это вам зарабатывать, а людей в опционах разные цели интересуют: математику к этому делу привязать, поговорить терминами специфическими, собраться и поговорить на опционную тему (не для того чтобы заработать), — все люди разные…
avatar
VolokitinVit, спасибо, добрый человек.
Но с др. стороны, ведь не у каждого есть свой личный троль. М.б. пусть уж лучше будет? Смотрите сколько от него пользы: манию величия можно свою потешить, обсудить разные его «штучки» с выпускниками Высш. Школы Психологии, да и динамика уже положительная проскальзывает порой — однако, жалко будет времени потраченного на приручение )))

Вопрос по теме топика: У Вас есть собственное видение того как можно было бы организовать сообщество опционщиков в офф-лайне?
avatar
optionanalyser, здесь ведь какое дело — кому нужны эти встречи? тем у кого нет устойчивой системы по зарабатыванию на опционах, это либо новички, либо люди, которые еще ищут свой путь и опционные троли, которым интересен процесс, а не результат (поговорить умными словами и уже от этого получить свое удовольствие). Встречи, как и любой процесс не может долго существовать без организатора (лидера, вожака, идеолога — слова разные, я про смысл), тот кто будет на себя брать работу по поддержанию огонька встреч (обзванивать-обстукивать всех, задавать «рамку» общения, модерировать процесс)… Вот Расколбас на такие встречи не придет, не интересно там ему будет, и знаю кучу народу, который на такие встречи тоже приходить не будет (во всяком случае на регулярной основе). Чтобы на такие встречи приходили люди-практики-опционщики, а не теоретики-преподаватели, нужно им создать интерес и это тоже работа модератора, именно работа…

Удачи вам в самоопределении))))
avatar
VolokitinVit, м.б. идеализирую ситуацию, но хотелось бы создать клуб не для тех кого нужно обзванивать и кто придет с основной целью что-то получить, а для тех, кто захочет приходить что-то создать.
Имхо, рынок по природе своей изменчив и основной вызов, который он нам бросает — это постоянное создание новых систем. Могу привести свой пример. Идею занятся fGE мне подкинул один человек, когда я с ней разобрался — он сказал «круто» и даже некоторое время пытался ее использовать, но у него не пошло — т.к. не он разбирался в своей идее. (Имхо, именно это имеет ввиду тот же Герчик, когда говорит о том, что нужно брать на работу пришедшего с ТС, а не ТС у него покупать).
Было понятно, что туже идею можно перетащить с fGE на др. фьючи, но для того, чтобы это сделать, мне пришлось потратить год на преодоление себя(от страха до некоторых нюансов расчета).
Теперь когда шлю ему иногда сигналы и показываю графики «откуда что берется», он говорит, что не понимает как это все получается. Мои слова «как? это же изначально твоя идея?» не срабатывают.
Описал всю математику, рассказал многим с картинками и пояснениями — думаете к.н. использует? Увы, нет, а ликвидности на сотни фондов хватит — «обидно, Зин».
По выше описанным причинам разуверился в возможности «воровства» ТС.

Самоопределился: мне бы хотелось встречаться в офф-лайне с теми
— кому нужна моя помощь в виде идей, опыта, анализа и т.д.
— кто мне поможет сэкономить годы на запуск моих систем, подкинет новые идеи, покритикует и т.д.

А те кто не придет… пусть идут своей дорогой, стейтментов мы их не видели, а тролей нам и даром не надь, даже если они уже родные )))
Ну, а пока город Солнца еще только проектируется… бум узкими кругами по 2-3 человека… )))
avatar
optionanalyser, ИМХО насчёт
узкими кругами по 2-3 человека…
это наверно правильно, но потом, т.е. позже будем разбиваться на круги и уровни )
а сейчас я пока хочу попробовать прямо противоположную концепцию, которую в своё время насколько мне не изменяет память применил Давид Ян
Он сделал кафе для ИТ-шников в которое приходили люди просто пообщаться своим узким кругом, и в итоге каждый уносил что-то полезное для себя и все обменивались и ДЕЛИЛИСЬ инфой!
вот примерно тоже я и хочу попробовать сделать для опционщиков, круг которых тоже весьма узок…
кста обновил инфу по встрече 19-го
smart-lab.ru/blog/96102.php
Думаю такие мероприятия (если конечно действительно есть желание их организовать) стоит начинать с не с выражения что именно вам интересно, а чем это будет полезно для других. Извините, но не до читал ваше сообщение до конца. Приду, если будут общеизвестные личности, доказавшие свой профессионализм. А пока выглядит как-то несерьезно. Но все равно спасибо за начинание.
avatar
reist, альтруизм ныне (как и всегда, впрочем) платен, поэтому, имхо, предпочтительнее обозначить свои интересы — вдруг к.н. увидит свою выгоду в их удовлетворении.
avatar
А что значит дельта=15%?
avatar
ivan_petrov,
это фейс-контроль такой
вы его не прошли
Всемирнов Алексей (Lemmy), я его видимо тоже не прошел. Вот так, делаешь-делаешь 60-70% в год на опционах, а фейс контроль в какие-то клубы не проходить. Абыдно, панимаэш ))
avatar
Всемирнов Алексей (Lemmy), странно. А я-то, дремучий, думал, что дельта не в процентах меряется.
avatar
ivan_petrov, спасибо
пришлось ждать 37 комментов и 21 час 17 минут )))
avatar
optionanalyser, я не понимаю.
avatar
ну так то в бане самое то стеллажи обсудить и гамму профилей женских
Всемирнов Алексей (Lemmy), в наш век инноваций вполне возможно, что удастя извлечь выгоду из параллелей между позами из Кама-Сутры и опционов. Почему бы Вам не подготовить эту тему?
avatar
optionanalyser, не знаю о чем это вы…
а вот слабогаммаположительные профили как правило являются одноврменно слабосексопривлекательными, и наоборот
и кстати рехеджировать профили с сильной гаммой естесственно сложнее, особенно ко-трендово — из-за высокой конкуренции желающих порехеджировать такой профиль, вследствие его высокой сексуальноположительности
Всемирнов Алексей (Lemmy), имхо, одна параллель между гаммой и привлекательностью уже есть. Вполне возможно, что появятся другие и помогут разглядеть/понять что-то новое.
avatar
Годная идея :)
Судя по развитию темы debtUM один с женой будет играть в боулинг, на Сходненскую фиг доберешься))
avatar
Zigzag, честно говоря я не настаиваю не на месте, ни на собственно боулинге, просто это мои предпочтения )
Из того что предлагает автор я в принципе всё одобряю, за исключением всяких «советов клуба» и прочей модерации, во всяком случае на начальном этапе )
также не понимаю зачем нужна закрытость?
лично я за открытость )
А также времени встреч, я в будни точно не смогу, ибо сильно занят.
Оптимальней всего мне 3-я суббота месяца, когда пройдут амерские экспиры, да и наш тоже…
Также не очень понимаю зачем нам брокер?
Если он даст помещение значит будет так или иначе пиарить себя, а это лишнее, ИМХО
Ну Тимофей если возьмётся за организацию будет неплохо, но я так понял что с опционами он так и не подружился, поэтому скорее всего ему будет неинтересно…
Гусев Михаил(debtUM), мне все понравилось и идея и время и боулинг, место только далековато, в пределах садового кольца много аналогичных мест.
По остальному тоже полностью согласен, кроме одного, когда есть организатор это конечно удобно очень))
avatar
Zigzag, ну я готов попробовать стать организатором, во всяком случае на один раз на этот экспир )
и даже преференции для тех кому влом тащиться в такую даль там в соём топе
smart-lab.ru/blog/96102.php
расписал )
Гусев Михаил(debtUM), спасибо, думаю будет интересно)
avatar
Гусев Михаил(debtUM),
1. имхо, закрытость нужна для поддержания рабочего_состояния/обсуждения, иначе есть опасность перерождения в тусовку. Разность наших предложений, имхо, и состоит в том «для чего собираться».
2. Наверное можно и в сб., например в первой половине дня.
3. Пусть пиарят, если будут помогать этой группе людей развиваться, то почему бы и нет. Начнут мешать — можно легко сменить место. Подойдут, имхо, даже аудитории ВУЗов.
4. Да, действительно Тимофей не опционщик, но м.б. это и хорошо для выполнения административных функций на начальном этапе. А там, глядишь… и гора придет к … )))
avatar
Обсуждение продлиться порядка полу часа… остальное время будут обсуждаться секс наркотики и девушки))) Имхо, все же не рабочее будет состояние ой не рабочее…
avatar
moscow.samolet-bowling.ru/ru/entertainment/bowling/ клуб боулинг «Самолет» на Красной пресне, и место норм и публука норм))
avatar
Zigzag, когда посл. раз там были, было очень шумно, музыка какая-то бешеная, а хочется и пообщаться в том числе.
Гусев Михаил(debtUM), да — боулинг шумновато — в качестве альтернативы — VIP кабинет в биллиардной
avatar
nazarwatch, Я по бильярду честно говоря не очень умею…
Но я уже понял одно — шансы РЕАЛЬНО СОБРАТЬСЯ у нас стремятся к нулю по 2-м основным причинам:
1(главное) — нет реального организатора с неким ядром(клуба), которые грят собираемся в сб там-то обсуждать экспир и планы, кому интересно подтягиваются, кому нет проходят мимо…
2 — у всех как я понял разные ожидание от встречи…
мне например просто интересно общаться с людьми, которые РЕАЛЬНО торгуют опционы на 2-х рынках, темы всегда найдутся )
Вот как-то так, всё ИМХО
Гусев Михаил(debtUM),
1. Согласен. Имхо, происходит это по причине того, что организаторы — это экстраверты с лидерскими задатками. А трейдеры (тем более опционщики) — это в большинстве своем интроверты. Т.е. «настоящих буйных мало, вот и нету» сходняков )))
2. Тоже согласен: ожидания разные — поэтому и формы представляются разными.

Думаю, что:
1. Основная полезность от этих двух постов в том, что были обозначены желание выходить в офф-лайн и разные варианты реализации. Возможно, найдется человек, который увидит свою выгоду/потребность в организации таких встречь.
2. Нужно обязательно провести предложенную Вами встречу. Поэтому напишите еще раз сюда в коммент адрес, место и время и сами появитесь там ))) М.б. из этого ч.н. прорастет такое, что нам сейчас трудно и предположить.
avatar
optionanalyser, могу предложить встретится у меня в офисе на калужской, все что нужно для такой встречи у нас есть(компы, доска, можно плазму притащить), офис на калужской, компания РИН-ИНВЕСТ
Александр Буки, спасибо
Что слышно про опционы на азиатских биржах? Вам удалось это направление поднять?
avatar
optionanalyser, нет)) у нас с опционами слабо пока, только Россия.

Читайте на SMART-LAB:
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО «БАЛТИЙСКИЙ ЛИЗИНГ» подтвержден АА-(RU), ПАО «ТГК-14» понижен ВВ(RU), АО «МОНОПОЛИЯ» понижен С(RU))
🟢ООО «БАЛТИЙСКИЙ ЛИЗИНГ» АКРА подтвердило кредитный рейтинг на уровне АА-(RU), изменив прогноз на «Развивающийся». «Балтийский лизинг» —...
Фото
Снижение ключевой ставки на 50 б.п. может быть разумным компромиссом
Базовый прогноз Банка России по итогам октябрьского заседания предполагает возможность как сохранения ключевой ставки на текущем уровне...
Чек-лист для владельца зарубежных счетов: 4 шага до конца года
Если у вас есть счета за рубежом, сейчас — оптимальное время для ревизии и планирования. Это поможет избежать штрафов и лишних вопросов от...

теги блога optionanalyser

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн