<HELP> for explanation

Блог им. avi

О шансах и вероятностях в трейдинге

В продолжение своего поста http://smart-lab.ru/blog/83344.php, сегодня я хотел бы поразмышлять о шансах и вероятностях в трейдинге. Начиная торговать на Forex, я хотел понять, почему цена движется в ту или иную сторону. Я считал, что если я пойму, как формируется цена, я смогу определять ее направление движения. Фундаментальный анализ, технический анализ, объемы, индикаторы, новостной фон, крупные игроки, банки, аналитики и т.д.- все это сваливается огромным информационным комом на частного трейдера. Когда сделка идет в твою сторону, возникает иллюзия понимания рынка, которая пропадает, когда терпишь убытки.

Это происходит циклично, эйфория и разочарование, радость и печаль, прибыль и убытки. Возникает ощущение того, что ты просто не до конца во всем разобрался, что есть еще какие-то моменты или секреты,  которых знают те 5% успешных трейдеров. Трейдер, слушая аналитиков по ТВ или читая их обзоры, думает что возможно именно этого и не хватает ему для успешной торговли — понимания  причин движения цены. Или наоборот, поклоняясь техническому анализу и видя, что его использует некий прибыльный трейдер, он думает что есть еще какие-то секреты анализа графиков, о которых он не знает.


По моему мнению, все эти искания Грааля уводят от самой сути трейдинга — попытке заработать движении цены. Ключевое слово здесь ПОПЫТКА. Так как НЕВОЗМОЖНО на 100% знать, куда будет двигаться цена в будущем, если только ты сам ее не двигаешь. Из этого следует, что у трейдера остается грубо говоря 0-99% вероятности, что он будет прав.

Идем дальше. Если у нас есть меньшая, чем 100% вероятность определить правильное движение цены, значит у нас в любом случае будут убыточные сделки, т.е. потери. И чем меньше вероятность, тем потерь будет больше и, следовательно, для торговли в плюс нам в своих выигрышных сделках нужно зарабатывать больше,  чем терять в проигрышных. Т.е. у нас должно соблюдаться соотношение риск/прибыль 1/2, 1/3 а то и больше. Я уже переводил статью Н.Фуллера по этому поводу.

Если мы будем открывать ордера случайно, надеясь на везение, то у нас будет очень маленькая вероятность. Поэтому нам нужны входы с высокой вероятностью. А как определить, что допустим сейчас можно войти в рынок с высокой вероятностью правоты? Нужны какие-то сигналы, которые однозначно сигнализировали бы нам об этом.  Тогда бы мы открывали ордера, будучи уверенными, что вероятность успешной сделки довольно высока. Даже если бы сделка окажется убыточной, мы все равно были бы уверены, что в долгосрочной перспективе мы будем в плюсе.

В идеале это мог бы быть какой-то инсайд, «звонок друга», информация не для всех. Но для простого частного трейдера получить такую информацию практически невозможно. Что же нам остается? Фундаментальный и технический анализ. Вот здесь то и начинается простор для творчества — существует множество прогнозов, аналитики, индикаторов, паттернов, стратегий и методологий. Как говорится, выбирай на любой вкус и цвет.  Здесь то и начинаются (как мне кажется) проблемы, в основном из непонимания того, что сигналы, это просто сигналы и они не имеют ничего общего с причиной движения цены.

Вы наверное много чего читали о психологии трейдинга. Все эти статьи несомненно полезны и придерживаясь этих правил я несомненно улучшил свою торговлю. Но в последнее время я начинаю склоняться к мысли о том, что трейдинг — это скорее игра. И для того что бы выигрывать, нужно помимо дисциплины, РМ. ММ и прочего еще и входы с высокой вероятностью, т.е. преимущество..

Не обязательно, что эти входы всегда будут успешными. Этого не требуется. Самое главное, что относиться к ним надо соответственно — как потенциально выигрышной ставке, а не к выстраданному торговому решению. Т.е. если у нас есть сигнал, говорящий о том, что есть определенная вероятность того, что цена будет двигаться допустим вверх и есть шанс на соотношение риск/прибыль допустим 1/3 — это должно быть необходимое условие для входа в сделку. Естественно, сигнал может быть разным по своей силе (степени вероятности). Я сейчас не об этом. Смысл моих размышлений в том, что трейдинг — это не торговля в прямом смысле этого слова. Трейдинг — это игра, суть которой поймать движение рынка в свою пользу и заработать на этом.

Если принять все в таком свете, становятся логичны и понятны советы из статей Фуллера и Джеймса16 о дисциплине, стратегии, избирательности, контроле  над эмоциями, рисках, о том что не все сделки должны быть прибыльными и т.д.  Думаю, что мне необходимо отбросить иллюзии о том, что именно финансовая грамотность, знание законов рынка, психологии толпы и т.п. позволит правильно прогнозировать направления движения рынка и начать совершенствовать свой трейдинг с точки зрения оценки степени вероятности движения рынка и возможных шансов на получение прибыли.

В идеале, это должно выглядеть так. Мы видим сигнал с высокой вероятностью, оцениваем шансы получения прибыли в размере не менее 1/2 к риску, определяем величину риска и, если нас все устраивает, открываем ордер. И никакого анализа на предмет почему рынок падает или растет. Открыли график. Если есть сигнал — выполняем действия описанные выше. Нет сигнала — закрыли график и занимаемся другими делами.
 

Вероятностный подход… здравая тема… В высшем учебном заведении преподавали эту дисциплину проспал… в то время казалась скучнейшая и сложная дисциплина…
Ещё тут интересный подход- smart-lab.ru/blog/83029.php
Михаил Ростов Папа, кстати, именно в вузе, когда считали вероятность выигрыша в спортлото, и отбили охоту играть в азартные игры.
avatar

avi

avi, мне не отбили...:) хотя и не азартен…
В идеале, это должно выглядеть так. Мы видим сигнал с высокой вероятностью, оцениваем шансы получения прибыли в размере не менее 1/2 к риску, определяем величину риска и, если нас все устраивает, открываем ордер. И никакого анализа на предмет почему рынок падает или растет.…

Старая песня на новый лад.
А как же без анализа определить сигнал? А надо еще и в нужную сторону сигнал?
А как выходить без анализа? И зачем выходить если рынок идет в вашу сторону, а если развернулся?
ГДе ответы на эти все вопросы которые являются частью ТОРГОВЛИ.
Похоже автору больше нравиться казино — бросил — и дальшей угадал-не угадал.
К сожалению есть и беспроиграшная стратегия — купил в расчете на дивиденты — никаких торговых сигналов, никакой суеты.
И это тоже рынок а не казино.
avatar

silver 916

silver916, разумеется сигнал должен подразумевать и направление входа. А что касается анализа, то я имел ввиду отказ от анализа ПРИЧИН движения цены, по причине ограниченной информации и субъективности выводов.

Я не то чтобы сторонник казино, я просто пытаюсь с проецировать игровой подход на трейдинг и это мне кажется довольно логичным. А что касается покупать в расчете на дивиденды, то это скорее инвестиции, а не трейдинг.
avatar

avi

avi, то что вы про подход к движению цены полностью соответствует аксиоме ТА «цена учитывает все» — те нет необходимости знать экономические и политические новости, все они отражены в цены.
Это именно ваш подход — делаем «игровой момент» на основании чего? Получается только ТА, вы не учитываете внешние факторы.
Так что получается что вы пропагандируете ТА :))))))
А инвестиции без трейдинга не бывает — когда войти, когда выйти, в какую бумагу и т.д. — а это уже не ТА а ФА.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP