Блог им. kayumovr

CBDC. Отказ от наличности? Упразднение банковской инфраструктуры в РФ

Коротко про цифровой рубль cbdc.ru/

Кратко о технологии и сроках:
1. Пилот в РФ 2023 год. Полное внедрение 2025г
2. Все счета и деньги юр/физ лиц — только в цб. Полный отказ от наличности.
3. Полный отказ от традиционного банкинга (упразднение банковской инфраструктуры)

P. S. (3 вероятных сценария в документе)

Как отразится на биржах? / валютных биржах
Обсудим?
★2
78 комментариев
вся эта цифровая моржатина нахер не нужна. а еще и в плюсах ввода системы указывается отмена наличных, тут вообще идут лесом.
avatar
dim800, Нал это зло. Раздолье для воров, мошенников и террористов.
Отмена нала давно назрела во всем мире, как отмена в качестве платежных единиц белок, ракушек, серебрянных гульденов и таллеров
avatar
sergik99, нет ничего лучше для контроля личности, чем лишить его наличности 🙂
avatar
Cash, фигня это все — есть технологии именуемые в простонародии «обмен A->B, C->D» 
для тех кто не в теме
ооо Ромашка платит за что-то на ооо василев, взамен физик А (никак с ними вообще не сваязанный) оказывает матпомошь, дарит, возвращает долг и т.п. Физику Б (за минусом оговоренной комиссии)
у Физика А море белых денег и НДФЛ в физика Б не возникает

приметно так же с криптой работает и с цифровой валютой будет
avatar
Sergio Fedosoni, на постоянной основе такие операции алгоритмически вычисляются. Факт состоит в том, что государство при отмене наличных денег может легко контролировать граждан. В Швеции, например, cash free столо очень распространено. Очень многие гостиницы, кафе, рестораны, магазины уже не работают с наличными. Вот наши российские карты сейчас там не работают, а кэш не принимается — и человек с российским паспортом превращается в лишенца.
avatar
Cash, есть предоплатные карты
avatar
ves2010, есть такое, а есть еще наипаскуднейшая процедура дактилоскопии, которую надо пройти россиянину, чтобы в Швецию попасть.
avatar
dim800, это и в Европе давно
ves2010, есть, но они имеют определенный лимит. Плюс комиссия…
avatar
Cash, фридом финанс казахстан удаленно делает карты россиянам (неофициально конечно)
avatar
Sergio Fedosoni, все эти карты — достаточно дорогая и не 100% гарантия. Возьмут казахи и заблокируют операции гражданам с рос.градланством. Они и на той знаменитой серии ООН не голосовали против передачи заблокированных миллиардов Украине в качестве компенсации.

Я просто описал ситуацию, в которой государство может человека превратить в лишенца.
avatar
Cash, а «закопанный в огородах налик» миллионы долларов и евро???
помогут??? 
avatar
Sergio Fedosoni, в СССР наличные деньги запрещены не были. Но даже в НЭП у миллионера Корейко, а затем у Остапа были огромные проблемы с реализацией этих самых миллионов. Имхо, но крупные покупки нужно сделать возможными только в безналичном виде. Но не все, а лишь крупные.
avatar
Cash, отвечу словами того же «препода» (см выше) — «я вот решил купить у березовского независимую газету, деньги на это у меня конечно есть, но за границей, да и я как госслужащий (депутат ГД) сделать это не могу — поэтому Олег Дерипаса любезно согласился помочь моей жене приобрести этот актив, чтоб детишкам потом передать» — приметно так это звучало чуть ли не с трибуны — т.е. вообще без палева)))
avatar
Sergio Fedosoni, FATF…
avatar
Cash, да вообще вся эта муйня цифровая, все эти личные кабинеты, айфон-приложения и т.п. и т.д. — это путь вникуда, только полный дегенерат этого понять не может. А что, удобно — вот главный аргумент. Ну ты подумай на пару ходов вперед, к чему тебя ведут…
avatar
dim800, каждый чих будет под контролем.
avatar
Cash, вычисляются если на совсем потоке делать — но ведь ДДДС физ-физу (вал резиденты если) никто не отменял — без НДФЛ
машину, например подарить нельзя, а денег на машину можно.
мы раньше ради прикола писали в платежках физам назначение — «Денег на жизнь, НДС не выделяется, НДФЛ не облагается»

потом финмон подкорректировал «оплата по ДДДС (Договор дарения денежных средств), без НДС, НДФЛ уплачен дарителем»

avatar
Sergio Fedosoni, так тут же начали в Верховном суде и Минфине говорить, что дарение безнальных надо облагать, типа безнальные деньги — это долги, а деньгами являются только наличные.
avatar
Cash, а в швейцарии наоборот.
avatar
Не будет цифрового рубля в 2023 году в России. По той же причине, что и отмена ввода электронного паспорта. Отрубили нас от технологий и чипов.
Виктор Иванов, китайцы подмогут. И с тем и с другим 
avatar
Kayumovr, нет… Ханьцам не нужно это… Следовательно, не будут они нам помогать.
Виктор Иванов, Паспорта уже напечатаны и в немалом количестве, по другим причинам не дают в массы.
avatar
ПересвѢт, если не помните, то это — уже вторая попытка введения «мультипасса» в России.
Первая провалилась из-за банального отсутствия денег.
Нынешняя тоже не пойдёт. Напечатанного количества хватит еле-еле на Москву с МО…
Виктор Иванов, Нет необходимости сразу всем менять, начнут с тех кому по возрасту положено и особо страждущим. Некоторые действия  и события завязаны с другими инфраструктурными моментами. На «благое» дело деньги всегда найдут, коль в библейских откровениях прочтут :)


avatar
ПересвѢт, не в деньгах нынче вопрос…
Виктор Иванов, я это и имел ввиду, что деньги не проблема, а чипы паспортные микрон им сделает


Позвонил я в декабре товарищу Давыдову рук. департамента цифровой идентификации  человека и гражданина министерства ЛЮ-цифровизации России, спросил :«Что с паспортом решили?»

Он доложил взял обстановку.
Я ему задал вопрос неловкий

Свет клином, что у них сошелся
И видно, что куриный код им в пору самую пришелся
Но кодов множество ведь есть
Но не везде возможно три Малевича взять счесть


В ответ, возможно, начали войну
Народ, чтоб не отвлекался на ИКС+ Игрек+ НЮ
И краткое возможно упустил
Над и поставить точку. я решил :)
avatar
ПересвѢт, да не делает Микрон сейчас мультипассы, не делает… И не будет, в ближайшее время точно.
Виктор Иванов, Почему? неимпортозаместились? На видео типа все сами, да сами…
avatar
Sergio Fedosoni, это про обнал. А нал хотят искоренить
Олег Василевский, ну будет пул ноутейм физиков разбрасывать цифру конечным заказчикам — те же яйца только в профиль
avatar
Sergio Fedosoni, мне иногда кажется, что разгон крипты в числе прочего был сделан для целей тестирования безнальной жизни. Когда-то была полная анонимность, сейчас намного хуже.
sergik99, ты эту дурь повторяешь уже много раз. Ни в одном крупном коррупционном скандале нал не всплывал, попробуй дай взятку налом миллиард долларов, то же и с мошенничеством, от Enron и Мэдофа до FTX, нигде нала нет и в помине, а террористам нал вообще не нужен, все крупные теракты в материальном обеспечении — копейки. Иди лучше матчасть подтяни, чтобы сказки не слушать.
Кстати, если ты такой противник нала — то не пользуйся, никто не осудит, а к другим не лезь.
avatar
dim800, Так мне важно, чтобы другим воровать и взятки с откатами было сложнее получать.
Я так понимаю, что в России уже запускают пилотные проекты по разным регионам.
avatar
dim800, в деле Захарченко, например, устали нал считать по разным квартирам. А у губера Владивостока аж ярд в свое время вывезли — в обувных коробках хранил, тратить не успевал
Олег Василевский, Значит хромает кадровая политика, не те люди оказывались  на должностях, кто-то их назначал. Деньги здесь благо, как проявляющий фактор ошибки.
avatar
sergik99, есть и безнальные варианты — просто во временя масштабного «Бэнкинга по-Русски» в 2007-2019 годах были банально украдены полтора триллиона наличных денег — вот и надо ж было куда-то из деть часть на взятки пошло
avatar
Sergio Fedosoni, Цифровой рубль отличается от безнала тем, что каждый рубль помечен. Каждая транзакция записывается с блокчейн, кто, кому, где, когда, сколько и по возможности за что. В любой момент контрольный орган может эту транзакцию откатить назад.
Исправить или вычеркнуть любую транзакцию из блокчен невозможно.

И посмотрите как любители тишины взвились против отмены нала. Значит есть резон его отменить. Или заметно усложнить его оборот.
avatar
sergik99, я написал про «обмен»
это разрыв связи через «распределенный банк» с последующим клирингом внутри его «финтеха»
avatar
Sergio Fedosoni, таких схем достаточно много… И, дай-то Бог, чтобы не иссякали они…
Виктор Иванов, Вор должен сидеть в тюрьме. И будет сидеть.
В США финансовые преступления наказываются жестче, чем грабеж на улице или воровство имущества.
avatar
sergik99, это Россия же — другой менталитет
в 95-96 года в ведущем!!! государственном!!! экономическо-Юридическом ВУЗЕ нам ( и мне) преподавали спецкурс «экономика физических лиц, теория Отката» как правильно бизнес на этом строить...
и вел его Доктор наук, в последующем депутат СПС а потом Единой России, экономист известный...

нас учили что это нормально и в порядке вещей тогда…
avatar
Sergio Fedosoni, ВЫ говорите о безналичных деньгах, а я о цифровом рубле.
Между ними существенная разница.
avatar
sergik99, вопрос тогда такой — а как булет трансформирован текущий финансовый баланс M0- 12 трлн руб, море валюты в матрацах, куча денег на счетах номиналов ???
это ж надо оцифровать
avatar
Sergio Fedosoni, отменить нал. Зачем трансформировать матрац? Перестать поосто принимал нал законодательно. И ведь могут. Конечно перед этим попросят вероятно всех зарегистрировать матраснные капиталы, иначе потеряете
avatar
Kayumovr, вот-вот
тут то самое интересное будет
у меня около 500 неплохо знакомых «Бумажно-долларовых миллионеров» и около 100 — миллиардеров (правда рублевых)
это люди кто задекларировал, отразил и обелил такие суммы через свои счета — ИП, Самозанятые, собственники бумажных активов с 3 леней выдержкой и т.д.

суммарно по стане они смогут (номинально) «втянуть» в новую экономику 1 трлн долларов из черного кэша...
примерно столько его в мире и есть

avatar
Sergio Fedosoni, Эмиссия цифровых рублей начнется с нуля. Нал и безнал по какой то системе будут обменивать на цифровые рубли.
Так мне видится. Как будет на самом деле решает ЦБ.
avatar
sergik99, маленькая зарисовка из истории
до середины 2005 года обнал (денег юриков, неважно с НДС или нет) стоил 0.5%
по чем там доносили его жадные посредники до конечных владельцев это другой вопрос — банковская составляющая была именно такая
оптом покупали по 0.2%, продавали по 0.4% и «на эти 2%» и жили как-то...
почему именно 0.5% — там именно столько стоило неограниченное количество нала в сбербанке
достаточно юриком было приобрести вексель до востребования хоть на хулиард и тут-же предьявить его физиком к оплате налом в соседнем окне — ни договоров, ни 2-НДФЛ, никто ничего не спрашивал...
в августе 2005 эту лазейку прикрыли, веселя стали срочными, а контроль усилился...
и обнал вырос сначала в 5 раз (по 2.5% продавало ВТБ, тогда еще 24 без ограничений) а потом еще в 3 раза....
а доходность посредников и банкиров в десятки раз — с 0.1% до 2-3% маржи от оборота, а заплатили за все потребители (простые Россияне) ростом розничных цен...

---------

это я к тому, что свято место пусто не бывает — взятки останутся взятками, просто ценник подорожает на 20% которые пойдут «схемотехникам» — вот и сказки конец

avatar
Sergio Fedosoni, лет 10 назад у Сбера был такой продукт: дебетовая карта с лимитом снятия 50 млн в сутки
Олег Василевский, была, сейчас есть правда там уже 30 млн в мес всего
avatar
Олег Василевский, только это уже был очищенный от НДСа безнал — что мегаважно
avatar
Sergio Fedosoni, да — 0,3-0,4% было, прикольно вспоминать, но векселя быстро прикрыли и стали вопросы задавать.
   В итоге все идет к Советскому союзу — безнал существует от нала независимо, перевести безнал в нал — невозможно. При свободном переводе — смерть системы (как было в начале кооперативного движения).
avatar
sergik99, Все имеет смысл, если это не будет использовано против человека, противником человека, которым по неизвестной причине на некотором этапе  стал ЛЮ-цифер.
Сторонником он был небесных сфер и облачных айти-решений
Подай теперь ему и цифровые рубли для всяких извращений  
avatar
sergik99, а сейчас разве при безнальных перечислениях разве не фиксируется «то, кому, где, когда, сколько и по возможности за что»?
avatar
sergik99, 
серебрянных гульденов и таллеров
серебряный гульден прошел через века и даже сейчас кое что стоит.
А цифра? Ну вот же перед глазами пример FTX
Цифровой «капитал» изчезнет в любой момент. Непредсказуемо

avatar
sergik99, когда ваш интернетбанк взломают и уведут деньги, вы вероятно пересмотрите свою позицию. Ну или заморозят по каким либо причинам.
avatar
dim800, рано или поздно наличные отменят. корпорации хотят чтобы все «ваши» средства и активы были у них. а в «идеале», для них, чтобы и собственности у вас не было.
avatar
all silver, да мало ли что хотят корпорации, они только ослами могут рулить, чуть люди посмелее, так сразу напопятную. примеров масса.
avatar
У Лю-цифера за всегда
Необходимость есть для цифрового, для рубля
Чтоб ни купить и не продать
Кто Q-R кодом не будет обладать
Метка та нужна ему 
Стадо метить на корню
Поисковый там узор
В нем вся тень стальных оков

В ком мудрость есть его сочтет
Пиксель в код переведет
День и ночь
Добро и зло
Достаточно уже того
Чтоб расширить лингво ряд
В пропорции ответ искать

С Англии та хрень пошла
И не сегодня, не вчера
в 2014 был дан ей старт
С Q-R кодом людей  брать с ним объединять


Идет гибридная война 
Звучит везде и с утюга
А цель ее как-будто не видна
Но вот на  cbdc.ru/cifrovoj-rubl-cb-rossii/
Оказывается прописана она

Вначале будет использоваться гибридная система, чтобы сбалансировать безопасность и скорость обработки платежей.

Кормить гибридами людей
Паскудство это для зверей
Масонский вкусим фрукт теперь
В нем витамин есть РР
С БЕСсоницой поможет всем
Ведь кто такие те мас-соны
В своей кто массе очень сонны
&t=3s
avatar
Водка — жидкая валюта) будем майнить самогон
avatar
Kayumovr, Это верно. наличные рубли начнут заменять разными суррогатами. Можно опять белок или ракушки перейти.
Можно вообше на наркоту перейти, пока не поймают и не закроют
avatar
свет отключат, цод заблокируют, PCюк повиснет и что дальше ???
Как в городском транспорте будет — если не работает терминал — поездка бесплатно???
avatar
Sergio Fedosoni, 
 поездка бесплатно???
проехался тут впервые за 10 лет на трамвае. до бассейна и назад, пока машина проходила ТО у дилера. так вот, куча народу едет бесплатно. просто достают из кармана наличку и сидят ждут проверяющих. заходят контролёры, а оплата налом не предусмотрена. так и едут люди даром. такая вот реформа транспорта у нас в СПБ.)
avatar
all silver, ну да — в пандемию вообще говорят можно было не платить, а вот на межгороде просто не пустят без карты в автотус — хотели как в Швеции, получайте)))
avatar
Sergio Fedosoni, Кстати, мне вот интересно, как войдут в эту «счастливую» эпоху старички без гаджетов типа смартфона? у них и приложение скачать-то некуда, да и не умеют. и их ещё достаточно много. сейчас они топают в отделение банка, составляют договоры вкладов, приходники/расходники наличка. все в ЦБ попрут что ли?))))
avatar
all silver, а прикол хотите в СБЕР1 (сбербанк для долларовых миллионеров) настоятельно рекомендуют отключать приложение вообще 
ну типа так счет недоступен рядовым сотрудникам и мошенникам, а с приложением уязвимость возникает
а знаете сколько пассивов в сбер1 (работает только с физиками) — 2 трлн!!!
avatar
Sergio Fedosoni, а что были прецеденты взлома ЛК банковских приложений на таких счетах?

avatar
all silver, гуглим Карина Халоян — но вроде сбер зачистил инфу в поисковике
а вот тут наверное осталось

две культовых истории описывал
это вот мелкая местечковая


а вот и про СБЕР1
мне потом айайай сказали за разглашение тайны следствия
avatar
all silver, да не будет никакой «новой эпохи» — с ковидобесием их умыли, и с этим умоют. Тем более сейчас зона турбулентности пойдет, а эти все идеи проводят какие-то чмошники безымянные, нет среди них ни Лениных ни Гитлеров ни даже Че Гевары.
avatar
dim800, «ковидобесие» это как раз был тест на лояльность баранов к пастухам и бонусом оцифровка барашков. то, что творится сейчас подготовка и дымовая завеса. напрасно вы их недооцениваете.
avatar
all silver, Если пассажиры не станут платить, то общественный транспорт станет хуже, обшарпанней и будет редко ходить. Если это пассажирам нравится, то пусть не платят.
avatar
Sergio Fedosoni, Уже начаты пилотные проекты по цифровому рублю в различных регионах. Посмотрим на возникающие проблемы.
avatar
sergik99, это нельзя назвать пилотными проектами…
Пост вызвал интерес. Как тут запустить голосовалку, @тимофей?
avatar
Цифровой концлагерь — доступ через симкарту. Странно что барин в США не спешит к прогрессу, а РФ и Китай к нему стремятся всеми правдами и неправдами. Может США хотят сделать из всего мира один большой склад, где можно будет брать товар с полки перечислив виртуальные токены. Вот распечатает тучный американец телевизор из Китассии, бац, а там битый экран. Он пишет на АлиРосПресс, там сразу всю цепочку логистики поднимают по куар кодам в виде татуировок на запястье обязательных при получении паспорта с 2029г. Записи с камер поднимают за прошедший месяц… Выясняется что Ваня, грузчик склада 24022022 не выполнил пункт 6 должностной инструкции и комплектовал поддон с телевизором в составе другого заказа, в котором были гири и штанга. Алиса по громкой связи вызывает Ваню в подсобку, где он должен будет приложить к терминалу свой QR код, после чего цифровые рубли соответствующие стоимости телевизора будут списаны с его виртуальной карты, после чего он пойдёт дальше работать на благо США с которым ежедневно в вечерних выпусках новостей борется голограмма Хрущёва, озвученная голосом Сергея Бездухова. Цифровые токены за неудачный заказ возвращаются тучному американцу назад в течение суток, без условия возврата разбитого телевизора (бабы новых телевизоров нарожают), после чего он идёт в старенький розничный магазин электроники, оплачивает наличными новую матрицу и чинит телевизор, который изначально планировал повесить в туалет (потому что в остальных комнатах телевизоры есть). Вечером он оставит негативный отзыв на Ваню, и Алиса заблокирует ему карту метро на трое суток, чтобы он оставался спать на работе до тех пор, пока его социальный рейтинг не поднимется.
Тема подзабыта. Зря. Сейчас обкатывается эта система в Нигерии на примере цифровой найры. Введено ограничение на выдачу нала. Введена комиссия на превышение норм. Дальше будет еще интереснее.
avatar

теги блога Kayumovr

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн