Почему наша страна боится правды?!

Жёсткий Ястреб, Вы, собственно, тем же самым занимаетесь

Сколько машин продаётся спустя ровно 10 лет?! 35 000?! Итого: 250 000\35 000 = 7. В семь раз авторынок РФ сложился за 10 лет. Как тебе такое, Илон Маск?!

А что 10 то, почему не 20, не 30. Не год не 2?

Правда говорите под запретом?
Открываем сайт www.autostat.ru/press-releases/52211/

3 августа 2022 года Объем российского рынка новых легковых автомобилей по итогам июля 2022 года составил 35 583 единицы, что в 4 раза меньше, чем за тот же месяц прошлого года. Такие данные приводят эксперты агентства «АВТОСТАТ» после обработки и анализа соответствующей информации АО «Электронный паспорт». При этом эксперты отмечают, что по отношению к июню нынешнего года российский авторынок показывает рост (+9%).

Источник: https://www.autostat.ru/press-releases/52211/ © Автостат.

Что касается итогов 7 месяцев 2022 года, то за этот период жители РФ приобрели 387 712 новых легковых машин – на 58,5% меньше, чем в январе – июле прошлого года. И здесь положительную динамику имеют тоже две марки – тот же EXEED (в 3,9 раза) и корейский Genesis (+49,7%). А наиболее глубокое падение показывает немецкий Volkswagen (-72,3%).

Источник: https://www.autostat.ru/press-releases/52211/ © Автостат.

sergeiponomaref, добавлю.

Есиь сайт ассоциации европейского бизнеса:
aebrus.ru/en/media/press-releases/sales-of-cars-and-light-commercial-vehicles.php

Откуда собсно автостат сам и берет все цифры для своих отчётов)))

И что одни что вторые всегда отчитывались и сравнивали динамику продаж внутри года месяц к месяцу и лишь потом период к периоду.

Автор просто об этом не знает от слова совсем. Вот и закралась у него мысль, что правду скрывают и всех обманывают. А то что так было всегда, пофигу)

Там выложены все отчёты о продажах за последние бог знает сколько лет и все прессрелизы о продажах автомобилей ежемесячно дополнчемые.

Правда под запретом, а на продажи повлиял рост цены на сталь. Из-за этого теперь милкивей ребёнку купить не получится ибо денег нет, поэтому минэк и минфин в отставку.

Л-логика

DAMAN, Думаю обо всем автор знает))))
Просто наброс очередной. Из пальца высосанный

sergeiponomaref, ну тогда все ещё печальнее

sergeiponomaref, угу, аффтар нам всеми силами пытается доказать что его лживый вброс — и является «правдой». И забыл свои же слова — что ВРАТЬ — НЕ ХОРОШО. как и манипулировать статистикой, чем он и занимается

Petr S, В России резко подорожали товары для школы 

Mrs Maisel, 1. какое отношение к теме наброса? 
2. в магазине был — подорожания не заметил, наоборот — бумага уже по 299 руб лежит белая — никому не нужна. только об этом — МОЛЧАТ почему то :))

Petr S, а мне желтая нравится

sergeiponomaref, именно... 

Лишь бы высрать против страны в которой живет.

Роман, но судя по лайкам и коментам, народу именно это и нравится. Не важно насколько сказанное является правдой, наброс говна на свою же страну и тебя народ сам зацелует в разные заповедные места. Удивительно конечно.

Жёсткий Ястреб, ой да бросьте. Вот я нихрена не понимаю в разработке и продаже кроссовок, но уверен, что сука делают за дёшево, а продают за дорого, тыщи на наших бренных хребтах загребают.

Чтобы понимать надо знать, работать, бежать, анализировать, разбираться. остальное это чушь нассанная собячья. Мне кажется, вам кажется, Васе и Маше кажется. Возьмите и сделайте, сразу блть казаться перестанет. Сразу станет понятно как и что происходит. Сразу все станет понятным и прозрачным

卂人乇长匚卂卄丑尸 卄乇长尸卂匚口乃, какая связь с автомобильным бизнесом? Как связь с темой поста? Вы говорили с ментом, и что? К чему это?

Не сомневаюсь, что воруют, даже близко не сомневаюсь, и воруют много и всякие разные персонажи, согласен что есть ряд персонажей, которые охренели дальше некуда и система сбоит и не дают ход делам, потому что начальник и структура в мвд кормятся, но связь то с темой в чем? А откуда они взялись то? Из космоса? Инопланетяне? Или такое же из народ? А вы такой весь честный, как тот гаишник из нашей раши. Сами друг друга кидаем по мелочи, и по крупному, сами друг друга наебываем, но у нас то причина есть и аргумент, а власть она зажралась, как будто там люди с другой блть планеты и из другл вселенной. Смешные Вы)

Да и я не говорил что все идеально, проблем много, как и в каждой стране, но блть, такие набросы как здесь, где чел не понимая и не желая разбираться в теме, просто гадит в мозги своим словоблудием, ради хайпа, это перебор. А самое смешное, такие же отсосы активно фапают на тему ничерта не понимая, тупо веря на слово. Общество инфантилов и лентяев, булгакова не читал, но осуждаю.

DAMAN, Связь прямая Сила в правде, не?

卂人乇长匚卂卄丑尸 卄乇长尸卂匚口乃, а прввжа то где дядь? Как её найти то если нихера не знать не понимать и не пытаться даже разбираться? В посте этом правда? А если знать индустрию изнутри, скажу вам что в посте тупость и не прикрытый 3.14здешь. Так где она правда в которой сила а?

DAMAN, Она в смене власти, что бы пришёл новый прокурор и проверил, что там вовкина банда сделала и всё и так снова и снова…

卂人乇长匚卂卄丑尸 卄乇长尸卂匚口乃, 😂😂😂😂 ах вот оно как просто. Я то думал

卂人乇长匚卂卄丑尸 卄乇长尸卂匚口乃, давайте прикинем что вы новый прокурор что вы сделаете? Вы честный и такой весь справедливый. И даже для простоты, вы пришли не в гнилой такой России, а скажем в Германии, так с чего же вы начнёте дорогой наш прокурор? Всех посажу и буду руководить справедливо. Видимо так. Обычно так говорят люди, которые не понимают, что такое система и как она работает.

卂人乇长匚卂卄丑尸 卄乇长尸卂匚口乃, назовите меня циником и негативщиком, но почему-то я думаю, что основная масса людей рвушаяся к власти, имеют основным мотивом в том числе быть поближе к бюджету и денежным потокам. С теми же примерно ценностями и мыслями, как те, что уже сидят у власти.

Есть бизнесмены и очень крутые и опытные хозяйственники и управленцы, которые ни за что не хотят и не пойдут во власть, ибо прекрасно понимают что такое система. И занимаются своим бизнесом и своим делом, имея и доход и уровень жизни.

Есиь много бессеребрянников, искренне желающих сделать жизнь лучше, но у большинства из них нет нужного опыта, навыков, знаний и подготовки, что в масштабных перестановках ещё страшнее чем первые.

Слабо себе представляю образ массового грамотного опытного политика и управленца, который рвётся во власть и на руководящие места ради абстрактных Пети, Миши, Васи, сам не спать, недоедать, терпеть лишения, работать на износ, но лишь бы ждущим дать, то чего они так давно уже ждут. Искоренить зассанные подъезды, дать больше денег, сделать жизнь лучше, погасить за них кредиты и тд.

Дело же не только и не столько в думе или совфеде или аппарате президента, но и в других ведомствах, министерствах, силовом, финансовом, экономическом блоках, в управлении на местах, губернаторах, мэрах, мелких чиновниках и так далее до уровня «земли» где у каждого тоже своим интересы.

И все везде взаимосвязано, ну пришли несколько новых людей, ну такие они все прям белые и честные, и что, изменят систему? Увы, нет, она их или изменит или съест. Вокруг этих новопришедших будут все те же исполнители, руководители департаментов, начальники отделов. Специалисты и советники, думаете каждое звено системы откажется от своей пайки и своих текущих мелких или крупных возможностей?

Увы, но нет, система это гораздо более глобальное чудовище, и в ней, на всех уровнях, работает банальный принцип «либо ты с нами, и все хлебаем как прежде плюс минус, либо ты угроза для всех нас, и тогда тебе тут не место», и не только в нашей стране, везде, во всем мире, во всех странах.

Если кто-то уверен что в Европе политики и чиновники не тящат и не берут, не моют и не пилят, или где-то в штатах все пушистые и некоррумпированные, то это увы, глупость и наивность.

Способы могут быть другими, размеры могут отличаться, предлоги быть разными, но условный Хантер Байден есть в каждой стране и каждой семье каждого политика что западного что нашего.

Китай за взятки и откаты расстреливает типа чиновников, но при этом все равно остаётся одной из самых коррумпированных стран мира. Да и расстреливают думаю не воров и взяточников, а неугодных в той или иной политической и аппаратной борьбе, либо совсем спалившихся и потерявших берега.

Но тем не менее, основопологаюший мотив прорыва к власти во всем мире остаётся одинаковым, деньги и власть, но никак не забота о народе и о том, какого это тяжело жить бомжам на таймс сквер или возле казанского вокзала.

«Они всё перевернули и сделали систему человечишко для государства, а надо же государство для ЧЕЛОВЕКА!!!»

Да проснитесь же, неужели вы думаете, что где-то это устроено иначе и где-то есть страна, где система ради человека, а не человек ресурс системы? Ну право слово, идеалогия это прекрасно, лозунги, это восхитительно, но есть реальность, обыденная обычная реальность, просто где-то этот ресурс системы комрят чуть лучше, но стегают по жопе чуть больнее, а где то кормят чуть хуже, но и позволяют резвиться чуть побольше. Ну и прочие подобные комбинации.

Люди — это новая нефть, и сказано это совершенно не случайно и не зря. Население любой страны, это ресурс её системы и власти, никогда в истории человечества, даже в каменном веке, не было иначе. Пещерные люди жили по принципу, что вожак главный, почему? Потому что может ушатать, и потому что от него так или иначе зависит выживаемость племени, как только появлялся сильный конкурент и менялся вожак, неизменной оставалась сама система, ему пожрать первому, место у костра получше, женщину из племени сам выбирает какую хочет, даже если она уже чья-то и так далее.

Ничего в ходе эволюции кроме декораций не изменилось за тысячи лет. Меняются только декорации, слова, ритуалы и обёртка для объяснения плебсу, почему житб все жолжны по таким то правилам, кто главный и что ему можно, а чего плебсу нельзя, и больше ничего.

«Когда врут недруги, типа как враги америкосы, это как бы само собой, они мне ни чего не должны, мой дед погиб на войне не за их Родину, а когда червяк врёт тот котрого ты кормишь, согласитесь как то мерзко это всё.»

Да соглашусь, по эмоциям я Вас прекрасно понимаю, по эмоциям и правде все должно быть иначе, справедливее, честнее, добрее, белее, но по эмоциям не бывает в масштабах стран, да что там стран, даже в корпорациях и крупных компаниях, по эмоциям и понятия не бывает. Крупные системы не работают так, к сожалению.

DAMAN, Везде нет справедливости, но как сейчас в России, это уровень гандураса, а бараны пускай дальше лижут ботинки старых ботексных узурпаторов.Спасибо.

DAMAN, я давно наблюдаю за продажами авто в России. И каждую зомбоящиковую победу график продаж хорошо отражает. Каждые 7 лет:

consar, ну вы же видите три ключевые точки, Крым, локдаун 2020 и самая жесткая санкции с марта по июнь.))))

Девалы и санкции, санкции и девалы, кроме 2020 когда все щоурумы просто тупо были закрыты с марта по июнь по всей стране.

С 2014 после санкций первых за Крым и девала рубля, до 2020 года очевиден растущий тренд по годам, может за исключением 2019, но не сильно значительно.

В 19ом минпромторг отсановил программу субсидированного кредита, оставив её только автовазу и уазу, или типа того, продажи присели, это так, ибо в масс и люкс сегментах продажи в кредит были ~40-50%. Но это все тактические истории. По сути основные зарубы в продажах в России, все равно эти три эпизода. До этого, такой же растущий цикл был с 2009 (после кризиса) до 2013 включительно.

Ну а так, хорошо бы очистить график от сезонности, будет лучше видно.

Беда сейчас в том, что машин нет и больше их не становится, производства нет, импорта системного нет, запчастей дефицит, с гарантией даже проблемы. (и никакие цены ни на какую сталь тут вообще ни при чем). А то что есть у дилеров и на компаундах у производителей и импортеров, это слезы, буквально месячный запас. Не пустят они эти тачки в продажу, лучше резко упавший спрос и продажи 1-3 машин в месяц на дилерский центр (но с маржой в 7-10 раз больше обычной (считай тоже самое, что продать 30 машин в обычное время), и так может отрасль хоть как-то выживать, чем продать все что есть по стандартному ценнику за месяц, а в следующем уже закрывать центр и увольнять людей, ибо поставок все равно не появится. Вот и тянул время.

Сами по себе продажи выросли они или упали, никого в индустрии уже не волнуют, сейчас важна единственная вещь, баланс на грани покрытия собственных костов, чтобы не банкротить дилеров.

Кстати наиболее шустрые типа Рольфа, уже тащят тачки (тойоты, лехусы и ещё что-то) из ОАЭ. Остальные просто в коматозе до сих пор

Жёсткий Ястреб, если вы параноик, то неудивительно, что вам кажется.

Если хотите разобраться и знать, возьмите данные и Разберитесь, многое заиграет другими красками.

Дофига развелось умельцев нихрена не зная нихрена не делая, но сидя на диване рассуждать как должно быть.

Поднимите жопу, сделайте дело, раскрутитесь и покажите как надо. Вместо того чтобы сидеть и ныть что вам кто-то что-то должен. Ач нет не получится, Вам же не дадут, Вам мешают, Вам ставят палки а колеса, у Вас дохуя отмазок, лишь бы не делать, а рассказывать как надо...

Жертвы кровавого режима блть, которые палец об палец не ударили, которые ни одного рабочего места в жизни не создали, не плвтящие зарплаты, не плвтящие налоги, сидящие в своих норах и жалубщиеся как вам блять плохо живётся, как Вам никто не приходит и ничего просто так не даёт. Идите и возьмите, сделайте и создайте. Вместо того, чтобы тут говно на вентилятор набрасывать

Жёсткий Ястреб, так ты же сам постулировал и доказывал в начале темы, что правда в том, что на автобизнес повлияла цена на рулонную сталь а все СМИ злобные это скрывают.
Такой ты тролль конечно, прям троллище)

А про краски, дядь, если ты на рынке и торгуешь, ты должен разбираться в бизнесе и индустриях и их особенностях, иначе ты просто очередная плотва играющая на угадайку)

Народ установил, народ подумал, народ решил, ебать вы деревянные, делаете выводы не понимая ни смысла ни сути ни реальных причин, не удивительно что этот «народ» сливает в 95%… А в итоге как девочки маленькие плачете что вас кинули, обидели, не дали, не показали не защитили. Пффф. Побольше бы вас таких на рынке)

Жёсткий Ястреб, Ваш пост о том, что в России боятся правды.
Я Вам скинул ссылку на автостат. Там пишут правду?
А в Ваших ссылках пишут правду? Или Вам просто не понравилось как интерпретировали статистику?
Вот ОЗОН сегодня вырос на 9%. Факт? Факт.
А по-вашей логике он упал с 5000 на 1300, значит роста нет

Жёсткий Ястреб, Вы опять лжете, только что сделал запрос в Гугле, в первых 5-ти ссылках говорится о падении

Жёсткий Ястреб, 

Но агитпроп свою работу уже тогда начал))

Как и Вы

Жёсткий Ястреб, Дак выходит правды то не боятся, что и требовалось доказать

Жёсткий Ястреб, 

Сегодня на 9% растём, вот на этом и сконцентрируем побольше внимания.

Сегодня ОЗОН вырос? А уж на чем концентрироваться это Ваше личное дело.

Жёсткий Ястреб, 

значит надо концентрироваться на причинах падения и пожаров

Концентрируйтесь
quote.rbc.ru/news/article/62eb75749a794796d782e6c3
Ждем следующего поста с разоблачениями

Жёсткий Ястреб, Вы в этом деле специалист, Вам виднее

Жёсткий Ястреб, страна боится правды, это не совсем точно. Правды боится... 

Виталий Козлов,  правды тут боится как раз клоуны-манипуляторы, которые набросы свои за «правду» пытаются выдать

Petr S, точно. Правды боятся клоуны-манипуляторы. Точнее здесь и не сказать! 

Жёсткий Ястреб, лет 10 назад, живя в Минске обнаружил на оппо-сайте тенденцию несоответствия заголовка и сути статейки-новости… есть у кого учиться.

Не так давно было принято говорить «зеленые ростки отрицательного роста»

Жёсткий Ястреб, да при чем тут весь этот понос с милкивеями и прочим. Вы пишете о лжи СМИ и падении продаж автомобилей, при этом совершенно наплевав на причины, что упало, спрос или предложение? Как изменились цены, на фоне изменения зарплат и прочее.

Я, ребенку, объяснять, чушь какая-то, понимая где живу и что происходит вокруг лично я постоянно делаю все, чтобы зарабатывать больше что бы доход рос, чтобы не сидеть в жопе и не объяснять почему я не могу купить милкивей.
Мой личный доход, за десять лет вырос в 10 раз, и какой блть вывод из этого можно сделать? Что в стране все стало в 10 раз лучше? Не нужно мне пихать про доходы расходы и почее, я отвечал не на эти уствержедния. А на суть и причины динамики авторынка. Рынок падает последние два года гораздо сильнее чем за все последние 10 лет, и не потому что люди стали жить хуже и спроса нет, последним гвоздём в крышку гроба была остановка производств и поставки авто изза санкций вызвало гигантский рост цен, где паокетник средней руки стал стоить за 100к баксов. Никакого отношения все эти события к падению покупательской способности населения не имеют

Весь этот пассаж вообще никак не относится к изначальному тезису заявлкнному в самом посте!

Вы выдали постулат, что автомобильный рынок пострадал из-за роста цен на сталь, вам ответили что это не так, и такое заявление равзнозначно элементарному незнанию темы и матчасти. Все остальное словоблудие к изначальному посту вообще не имеет отношения.

Жёсткий Ястреб,

«Точно также должно и государство работать. Что хочешь делай, но обеспечь людей на уровне не ниже 2012.»

Это чего вдруг государство должно обеспечить? Вроде как капитализм, человек сам кузнец своего счастья. А почему-то всем всегда государство все должно. Обеспечить порядок, безопасность, исполнение законов, защиту прав, и прочее, да, а остальное, какие то влажные мечты о обязанностях государства, не государства даже, а правительство Вы вероятно имели ввиду.

«Хотя можно предположить, что если у кого-то одного доход сильно вырос, значит у десятка незначительно просел, закон сообщающихся сосудов.»

Это как интересно? Понимаю биржу, где если кто-то заработал, значит кто-то потерял, в вот по зарплатам просветите плз, как это мой рост дохода, снижает (условно) Ваш доход? И как оно так само происходит, что у кого-то зарплата растёт, а кому-то государство всегда должно что-то обеспечить. Оригинальная логика, очень интересно.

" Но если за 10 лет просадка продаж 7 концов"
В примерно 5 из них за последние два года. А с момента остановки производства и поставок, после начала СВО, и вовсе почти умерли эти самые продажи.

«очевидно спрос, но СМИ вам преподнесут это как падение предложения»

Простите но это неправда. Точнее сознательная манипуляция. Сейчас чипы и прочее вообще ни при чем.

Порядок происходящего следующий: введены санкции и запрет на поставку автомобилей из США и Ес — > остановлены заводы и производство автомобилей на территории России (90% всех моделей и брендов производилась внутри РФ) — > остатки на складах стремительно сокращались а поставок нет — > дилеры задрали цены в 2-4 раза на те машины на складах которые остались (так как поставок больше нет, и похоже не будет) — > спрос упал, так как цена стала просто неадекватной (тигуан в салоне ФВ стоит 100к баксов +)

«Выставили тачки по двойной цене и продажи упали… какая неожиданность, кто бы мог подумать.»

Итог тот-же самый, спрос упал, но причины совсем другие.

Причина падения спроса это цена, причина роста цен, это дефицит производства и поставки, машин толком нет, их стоит на складах в Чехове и Серпухове несколько десятков тысяч, на рынок России, который превышает миллион с лишним штук в год и это в самые плохие годы. То есть все что стоит, это потребность рынка на месяц максимум, а то им меньше. Отсюда и цены. СМИ тут вообще ни при чем, они берут статистику и пресс релизы автостат а и аев и их публикуют с не значительным правками.

«чипов и жгутов проводки из-за эпидемии коронавируса и операции в Украине.»
Это к нашему рынку в данный момент времени не имеет вообще никакого отношения, а в новостях СМИ о жгутах рассказывали в фокусе европейского рынка. Для нас эти факторы значения вообще не имеют, так как производство остановлено, не может быть дефицита комплектующих, если нет производства как такогого.

В остальном, в самом посту в самом начале, вы заявили постулат: автомобильный рынок на самом деле пострадал от роста цены на сталь. Что в корне не верно. Дальше пошла уже просто демагогия, подмена причин но следственных связей и банальный троллинг и наброс о том как стало жить невыносимо.

Жёсткий Ястреб, извините, но это бред. Прям ярый. Про сталь отдельная сказка не имеющая никакого отношения к реальности.

Я отработал в автоиндустрии больше 20 лет, в том числе последние 12 лет на топовых позициях на уровне производителей и импотреров. Знаю кухню от и до изнутри не по СМИ и новостям, и прекрасно знаю что происходит с тачками, поставками в РФ, производством, продажами и дилерами по нескольким крупнейшим брендам.

В ваших текстах есть либо совершенное непонимание индустрии и событий происходящих сейчас в ней, либо сознательное набрасыварие и искажение реальности ради хайпа или ещё чего-то…

Жёсткий Ястреб, А я с вами полностью согласен.

DAMAN, 

А почему-то всем всегда государство все должно.

Да. Государство ДОЛЖНО налогоплательщикам! 
На кой хрен мы отдаем более 50% заработанного государству, если оно решило отлынивать от своих обязанностей

Государство вообще в огромном долгу перед народом — ибо деньги высасывает но нихрена доброго для народа не делает

Viacheslav Ivanenkov, обычно так рвут глотку те, кто тут же говорит что налоги оно не платит — ибо их все равно разворуют :)))

пс. 50% — это вы опять же и тут приврали, с вас как с трейдера — берут 13% заработанного. если брать другие отрасли, то и там нагрузка налоговая (если вы конечно не в газпроме работаете) — значительно ниже 50%

Petr S, 

пс. 50% — это вы опять же и тут приврали,

Угу. Это в зарплатной расчетке вам показывают 13%
Кроме этого из ваших заработанных денег работодатель НЕ ПОКАЗЫВАЯ ВАМ перечисляет 
30% от фонда оплаты труда: 22% — взнос в ПФР и 10% — с превышения лимита; 5,1% — в Фонд обязательного медицинского страхования и 2,9% — в Фонд социального страхования.

И уже из остатка выплачивает 13% НДФЛ, что вы и видите в своем расчетном листке и думаете что налог не очень большой
На самом деле налоги на труд в России одни из самых высоких в мире

обычно так рвут глотку те, кто тут же говорит что налоги оно не платит — ибо их все равно разворуют :)))

Да, их разворуют. Либо просрут так как россией управляет стая абсолютно некомпетентных управленцев;

Но я все равно плачу
а Вы платите?

Viacheslav Ivanenkov, что именно должно то? Где почитать о том, что именно нам оно задолжало?

Обязательства у государства безусловно есть, но давайте уточним конкретно какие именно и какие из своих обязательств оно, это самое государство не выполняет? Конкретно, без соплёй и влажных мечт. А по факту.




Помню жил я в Европе, платил налог 50%+ и никакое государство там не обязано было обеспечивать мне доход не ниже чем в каком-то там году.

DAMAN, Если государство ничего должно?!
Тогда у меня к вам вопросы: государство это кто? государство зачем? Может и не надо никакого государства, если простому человеку от него нет проку? 🤔

Обожатель чатлов, вы не внимательны, я не говорил что оно НИЧЕГО не должно. Есть у государства свои обязанности и ответственность, но никак не то, на что ссылается автор, обеспечить кровь из носу доход не ниже чем в 2012. Разницу в подмене смыслов не замечаете?

DAMAN, почему стало жить невыносимо, я считаю, что с момента начала СВО, жить стало намного лучше.  Пусть только кто-нибудь попробует мне заявить обратное, сделаю скрин и отнесу в прокуратуру, пусть там разбираются. 

Виталий Козлов, кому стало невыносимо? Я тут причём?))))

DAMAN, вот я и советую всем отвечать и писать, что всё выносимо, а будет ещё более выносимей.  

Жёсткий Ястреб, должно… должны… обеспечить… вы тут про совок кривились, но в голове у вас — именно совок ;) все вам кто-то должен дать, обеспечить.
вы на рынке — гребите бабло и обеспечивайте себя, что-то мне говорит что до пенсии о которой вы так рвете глотку — вам еще  лет 40-45  ;)

Petr S, 

все вам кто-то должен дать, обеспечить.

Не все. Мы платим государству огромнейшие суммы. Государство ДОЛЖНО хоть что то делать для нас

И это вовсе не «совковое представление», а абсолютно рыночное. Мы выполняем свою часть сделки, а государство должно выполнять свою

Viacheslav Ivanenkov, что значит хоть что-то, давайте разберёмся что именно оно должно! Конкретно, с примерами, чёткими понятными.

Что конкретно оно должно, обязано и что конкретно оно не делает?

Жёсткий Ястреб, ну и опять же — приведите страну европы где уровень жизни увеличился по сравнению с 2013 годом то. ;))) 
так что ваши возмущения  — может быть и верны, только вы совершенно не понимаете мировой размах данного действа(а по посту — понимаете, но манипулируете просто) 

DAMAN, как мне кажется, вы сами себе немного противоречите) Вот пишите

Рынок падает последние два года гораздо сильнее чем за все последние 10 лет, и не потому что люди стали жить хуже и спроса нет, последним гвоздём в крышку гроба была остановка производств и поставки авто изза санкций вызвало гигантский рост цен, где паокетник средней руки стал стоить за 100к баксов. Никакого отношения все эти события к падению покупательской способности населения не имеют

В смысле это не имеет никакого отношения к падению покупательской способности??)) Падение покупательской способности населения — это как раз,  когда это самое население не может купить то, что раньше могло. Это и называется «падение покупательской способности». А из-за чего это произошло — неважно. У населения доходы упали или просто цены взлетели вверх, или и то и другое. 
Сейчас у нас даже по официальной «самой правдивой» статистике с 2013 года идет падение реальных доходов населения. Не важно, что за 10 лет у населения  зп тоже увеличились. НО, это увеличение не хватает покрыть тот рост цен на всё.
Поэтому факт остается фактом — падение покупательской способности есть. А уж то, что это вызвано каким-то космическим ростом на авто, хаты и прочее, не важно.

Попов Роман, ну вы же понимаете, что текущие цены неадекватны, и есть очень сильно ограниченное предложение товара, то есть сильнейший дефицит. Если раньше предлагали 10 машин по 5 рублей, а теперь всего 2 но по 200, упадут ли продажи? Конечно, и причин будет несколько, и не доступность по цене и недуступность по количеству.

В формулировках да, вероятно не аккуратно в чем-то сформулировал.

Не очень знал просто что модно измерять падение покупательской способности исключительно на примере одной отдельно взятой индустрии, которая находится в состоянии тотального дефицита.

Попов Роман, разрыв есть везде, но везде он сильно разный. В примере с автобизнесом вся суть исключительно в тотальном дефиците, и невозможности производить и завозить товар массово, отсюда и все проблемы. я не говорю что это нормально.

Но и подменять смыслы это бред, особенно доказывать взаимосвязь цен на сталь на биржевых фьючерсах с падением продаж автомобилей в России сейчас.

И если уж говорить про что была речь, вернитесь к посту изначальному, там речь про то, что СМИ врут, хотя это не так, и что автобизнес рухнул изза роста цен на сталь.

Жёсткий Ястреб, «Дефицит чипов? В Ладе? Ок, а в Калибрах дефицита чипов нет?!»
мда, с вами все ясно. либерда головного мозга. вы  прежде чем писать прекраснодушные набросы — идите хоть матчать поучите. а о кроме все на штампах и мифах базарите

Автору: в чем смысл кому-то что-то доказывать?
Если вы видите неэффективность других — почему бы вам просто не зарабатывать на ней? Молча…

Intrinsic value, 

Если вы видите неэффективность других — почему бы вам просто не зарабатывать на ней? 

Неплохая мысль
Как бы мне заполучить ресурсы на которых сидит ЦБ и начать на них зарабатывать?

Intrinsic value, хорошая мысль)

Ванька Услужливый, а ты всем услужливый? А только за денежку, или и по простоте душевной тоже?

Жёсткий Ястреб, ребятам же нужно дать позитивную картинку при этом постараться не соврать. Вот и манипулируют цифрами:)))

Ванька Услужливый, правду говорят всегда только в демократических странах!

Andrey_B, не-не-не… это наоборот сейчас приветствуется. Срок можно получить за слово — «мир» 

Трейдер, а продажи телег упали, надо поднимать. Самое время)))

Павел, бридовый брэд, даж обиснять линива пачиму...)

Raduga8, ни на что не способны))

Павел, Блин, я и не знал что ФМ прихватизировали ДЗВ !, Вот гопники )).

vitas, а ЗМЗ приватизировали Дайдо

Павел, Ну конечно, " нам заводы не нужны, мы за нефть все купим" 
… а кто то покупал заводы . 

Жёсткий Ястреб,
 1.Рост рынка электричек  примерно 20% в квартал
2. Тесла оперирует на американском рынке, и вполне успешно, 
3. Напомню историю автомобилестроения — сначала автомобили были очень дорогими игрушками для богатых, строились они в гаражных мастерских, а бензин покупался  в аптеках,- и только когда появились заводы способные оперировать большим обьемом, автомобили подешевели. 

П.С. — вы бы знали сколько стоили первые домашние компьютеры )). 
А электромобили нужны для совершенно другой цели .....))

Ну если Лада не способна производить простейшие АБС спустя 30 лет перестройки  )), то про чипы можно даже не заикаться ))

Жёсткий Ястреб, Это ПРАВДА и НИЧЕГО  с этим не поделать только принять примитивную сущность людей

yv84, 

yv84, 

Автомобили нового типа более ресурсоемкие и потому на текущий момент менее доступные.

И еще менее надежные, менее ремонтопригодные, менее живучие
Вобщем современные автомобили — это просто дорогой блестящий гламурный кусок дерьма

Viacheslav Ivanenkov, нужно пройти 10 кругов ада чтобы доставить Теслу в Россию, при ее немаленькой стоимости. Продажи Теслы постоянно растут, обычных ДВС падают. По такой логике, люди голосуют рублем за кусок дерьма.

yv84, я не только Теслу имел ввиду
Вообще весь автомобильный новодел

Насчет «люди голосуют» — так если бы были другие варианты
А так то люди голосуют за один из многих кусков дерьма
Просто выбирают наиболее приятно выглядящий
  

yv84, ржу… вы точно по замыслу этой статьи выступили -)))

Вадим Нартов, ровно 7 скотов отметилось под комментом

КРЫС, … и один КРЫС…

Вадим Нартов, да пришлось… Вижу дурака — сообщаю один раз ему об этом… Адью

КРЫС, А ты думаешь у нас большой процент нормальных людей?.. как раз и получается 7-10%, но вижу, ты туда не входишь.

Вадим Нартов, дико интересно критерии нормальности от некоего Вадима… И мнение Вадима тоже дико интересно… Повторяю для нормальных… АДЬЮ

КРЫС, Ты хотя бы сам понял, что написал?

Вадим Нартов, хотя бы понял… Я понятливый… Особенно когда в инете таких непонятливых встречаю

КРЫС, Отстань… противный…

Вадим Нартов, Валюш, что ж ты совсем удар не держишь. Старый, а дурной…

КРЫС, А вот, что с уринотерапией… а?  долго она будет на задворках медицины?.. ответь мне…

Жёсткий Ястреб, По-моему — как раз то, что говорите вы — и есть инфошум.
Все это легко читается. Попались на удочку западной пропаганды, несмотря на ваши мощные (никак иначе) аналитические способности и критическое мышление.

одно то, что вы считаете себя носителем правды — уже говорит....))))

Жёсткий Ястреб, чтобы знать, что черное, а что белое — надо сначала где-то какие-то новости кликать.

Алексей, суть поста в том, что ложь — это плохо

Mrs Maisel, С этим никто не спорит. Так ложь то где? 

Алексей, в вологде

Mrs Maisel, ясно, понятно… Просто рвутся жопы на ровном месте... 

Алексей, вы лгбтэшник? тогда простите, если вас обидела

Mrs Maisel, Нет, я не из вашей тусовки.

Алексей, а по вам и не скажешь, сразу перешли ниже спины

Mrs Maisel, а по вам скажешь…

Mrs Maisel, ложь — это плохо… Хмм… меня этому в детстве учили… Плохо — это пропагандонство. Причем, осознанное пропагандонство

Ваша)))). Бхаха.
Эта страна на ваша.
Даже подъезд не ваш. Он чей-то.
Компании, которая обслуживает...
Ваши — проблемы государства.

Виталий Козлов, 
Под знаменем марксизма
Марксизма-ленинизма
К победе коммунизма
Нас партия ведёт!

STS, куда проталкивать?

Mrs Maisel, Я пытаюсь сравнить какая биржевая информация выходит в США и в России. Fox News, breaking news, CNN, Bloomber.

STS, разумно

Alex Dj,
Сусанин?

Елена Moon, увы, сейчас у нас время такое — время тотальной лжи(((

Трейдер, скорее всего, что такое время настало не сейчас. Это стало возможным, когда СМИ стали глобальными. Просто до нас это дошло каких-то 20 лет назад.

Александр Иванов, может быть… Хотя, такое впечатление, что сейчас вообще ложь стала тотальной((

Трейдер, не забывайте, что Русских пытаются отпихнуть от мирового рынка капитала, это конкуренция. России нужна достоверные биржевые сводки и новости.

Елена Moon, сразу видно, что вы не жили в Советском союзе. Зачем тогда оскорбляете ту страну не понятно. Получается пишите о том, не зная о чем — это и есть ложь.
В Советском союзе была цензура, это и не скрывалось (выходит правда). Некоторые вещи, особенно негативного характера (катастрофы, громкие убийства, аварии и пр) замалчивались и что? Дак это и не нужно знать  обывателю. Газета являлась официальным печатным органом и по закону врать не имела право, так как за все что там писалось, гос-во несло ответственность. 
В современном мире происходит как раз наоборот: говорят вроде обо всем, но врут конкретно и откровенно. И за это вранье ни кто и ни когда не нес ни какой ответственности.

Александр Иванов, да жил он, видишь яичница в бороде застряла

Tуземец, я думал, что один так думаю… -))

Александр Иванов, газета кривда писала то, что ей спускали сверху.
Ни один читатель не мог проверить факты, да и всем было не до этого.
Речь вообще не о газете, а способе существования тоталитарных закрытых  систем, описанных в многочисленных антиутопиях. Закрытые системы всегда подменяют реальность в угоду повестки и идеологии.

Цензура — обычный инструмент для фильтрации правды и фактов, ставящих под сомнение компетентность системы, что говорит об убогости и слабости системы. Обратно, плюрализм изданий позволяет тестировать систему на устойчивость с разных позиций.
Человек в закрытой системе — не более, чем пешка для реализации её целей. Он даже не субъект отношений, а просто рупор и механизм без мнения. 

Елена Moon, каша у вас в голове. Наслушались демократических сказок и шпарите лозунгами. 
«Цензура — обычный инструмент для фильтрации правды и фактов, ставящих под сомнение компетентность системы, что говорит об убогости и слабости системы» — тогда приведите в пример хоть одну систему, где нет цензуры. 
«Человек в закрытой системе — не более, чем пешка для реализации её целей» — да, да, верно! А в демократическом обществе человек наивысшее божество, правда бомжей среди этиж «божков» хватает. А в так называемой «закрытой системе» не было ни одного бомжа и ни одного безработного.

Александр Иванов, это у вас каша в голове.
Какая связь между бомжами, цензурой и демократией? Цензура действительно существует в закрытых обществах, свободнее страна — меньше цензуры. 
И никаких сказок нет, страна была полностью пропитана ложью и развалилась как карточный домик за год, потому что была пропитана противоречиями. 

Елена Moon, вы не можете услышать простого: не болтайте на темы, которые не знаете. Не жили вы в СССР, так и не говорите о союзе ни плохого ни хорошего. Рассуждайте о тех вещах, с которыми сталкивались лично и о которых имеете представление не из статей придурковатых журналистов. 
Ваши лозунги — это вообще шедевр. Свои то мысли имеются у вас? 

Елена Moon, там правду писали, потому и прецендентов не было. Или у вас имеются данные, что писалась сплошная ложь? 
Так нет их у вас. Вы про СССР знаете только со слов не понятно кого, да, возможно в нете раскопаете какое нибудь дерьмо, так его там специально для вас разложили в таком количестве, что проити мимо не сможете, обязательно вляпаетесь. 

Елена Moon, да-да… из совка… Штаты, извините, тоже из совка? А евросоюз?
Такое ощущение, что вы напичканная штампами… В голове  одни штампы…

КРЫС, Бригадир записывает трудодень колхознице. Московская обл., с. Дединово, июль 1931 г.

Елена Moon, иии??

КРЫС, К 1 апреля 1957 г. по займам, размещенным по подписке среди трудящихся, власти задолжали гражданам около 260 млрд руб. После «единодушной поддержки» предложенных Н. С. Хрущёвым мер 19 апреля 1957 г. ЦК КПСС и Совет министров СССР издали постановление, согласно которому прекращалось проведение тиражей выигрышей ранее выпущенных займов и отсрочивалось на 20 лет погашение облигаций. Фактически населению навязывалась сделка: государство обещало не проводить новые займы взамен на согласие граждан на 20-летнюю отсрочку погашения всех выпущенных ранее тиражей и отказ от получения по ним процентов. Поступления от займовой операции были заложены в бюджет, поэтому в 1957 г. выпустили еще один государственный заем сроком на пять лет на сумму 12 млрд руб.

Елена Moon, вы пытаетесь мне что-то рассказать? Самолично гасил эти облигации в 80-х. Историю знаю.

КРЫС, вообще, там миллион фактов, что белое называли черным и наоборот )) обман, цензура, навязывание стереотипов про заграницу — обычное дело

Елена Moon, да-да… а у них медведя с балалайками на улицах СССР знаю. Опять не понял — о чем вы

Жёсткий Ястреб, ну да, и в США тоже рецессии нет-это как, ссут ложью или нет?

павел петрович попов, откуда знаете?

Лена Никитина, у вас надеюсь источник надёжный, проверенный?

Balboa, 
как точно будущее наше
малевич нам нарисовал

Борян Филиппов,
За жёстких лохов! Однозначно!

Борян Филиппов, вот хоть одна здравая мысль на СЛ! Браво!

Бланш, атстань, прааатииивный… Нам, либералам, здесь хорошо!)

Трейдер, не мешаю. Дышите, но не часто.

Melorka, расскажите нам про коней, это интересно

Mrs Maisel, галактика! Это как минимум…

дадашов фархад, скажите, а в каком мире еще откровенно врут?

Стас Фокин, ну а что в этом плохого? Страна стремится быть первой, при чем во всем! 

Стас Фокин, расскажете критерии сравнения? Ну чтоб и мне убедиться в вашей понятливости

принц Оранский, ни в чём. Её суют под глаза и не читать её невозможно. И хуже, когда она проходит мимо сознания, не фиксируется им как чушь и оседает в подсознании в статусе известного лично тебе факта. Такая отложенная в подсознании информация потом влияет на оценку принимаемых решений или вообще приводит к выработке решения подсознанием — и к фундаментальным потерям.

Top Trader, прогнозист вы наш… Ну вы бы хотя бы без ошибки пророчество свое опубликовали…

ольга ан, роботы федоры?

j v n, не поверите, но некоторые люди специально включают телевизор, чтобы послушать сладкую ложь.
Какие-то сеансы самовнушения что ли или из области восточных практик _) Или компенсируют себе что-то.