Блог им. Allirog

Ошибки Мосбиржи 24 февраля.

Анализ НКО «Национальный Союз Частных Трейдеров и Инвесторов» действий Московской и Санкт-Петербургской бирж во время торгов 24.02.22 года:

К сожалению, очередной кризис на фин.рынках сопровождался очередными ошибками Московской Биржи, которые только усугубили проблемы участников рынка. И к огромному сожалению, в очередной раз приходится констатировать, что Мосбиржа не только повторяет свои прошлые ошибки ( о которых я не устаю писать и говорить последние 8 лет и в том числе бороться с их последствиями в судах последние 4 года), но и умудряется совершать НОВЫЕ ошибки, с каждым разом все более масштабные.

По шагам:

1.Первая и самая главная ошибка –это то, что Мосбиржа вообще решила проводить торги 24- го февраля 2022-го года и не ввела биржевые каникулы (приостановку торгов) на несколько дней, пока ситуация с геополитикой более-менее нормализуется. 

Это был бы абсолютно правильный и предсказуемый шаг, поскольку на всех развитых биржах мира существует практика приостановки торгов в форс-мажорных ситуациях, для того чтобы временный импульсный и технический обвал котировок не привел к  фиксации огромных убытков участников рынка, кризису неплатежей  и как следствие — каскадным огромным проблемам в остальном  фин.секторе. Безусловно и по умолчанию, к форс-мажорным ситуациям относятся не только стихийные бедствия и катастрофы, но и гражданские беспорядки, теракты и конечно же – войны.

Приостановка биржевых торгов на несколько дней практиковалась и в  США 11 сентября 2001 года, и в России осенью 2008-го. Даже учитывая, что источником кризиса тогда были СТОРОННИЕ причины. Что уж говорить о том, когда и источником/ньюсмейкером  форс-мажорной ситуации и наиболее уязвимой стороной  этого форс-мажора (в виде неизбежных  последующих санкций) является НАША СТРАНА, как  было 24.02.22. То, что Россия начала военную операцию на Украине, было объявлено президентом более чем за ЧАС до открытия утренних торгов на Мосбирже. Подготовиться к этой ситуации и не допустить катастрофы на торгах, просто их не открыв, было профессиональной  ОБЯЗАННОСТЬЮ главной биржевой площадки  страны. Тем более, что возможность приостановки торгов в форс-мажорных ситуациях предусмотрена в ее РЕГЛАМЕНТАХ.

 Более того, в тех судебных процессах, которые наш Союз Частных Трейдеров  ведет против Мосбиржи (по ситуации с отрицательными ценами на нефтяные фьючерсы в Арбитражном суде г.Москвы, когда 20.04.20 Биржа  заблокировала участникам рынка возможность торговать фьючерсами  ниже отметки 8,84, что было абсурдно и привело к колоссальным убыткам участников рынка, поскольку эти фьючерсы были зеркальными и в этот день цена их исполнения определялась на  бирже СМЕ, где торги не прерывались и составила цифру в -37,63) -  МосБиржа неоднократно заявляла, что заблокировала торги “чтобы уберечь участников рынка от рисков дальнейшего падения цены и возросшей волатильности”. Спрашивается, почему тогда она не сделала этого 24.02.22, и в первую очередь – не по зеркальным к западным, а по ОТЕЧЕСТВЕННЫМ инструментам, если так заботится об участниках рынка во время форс-мажорных обвалов цен и волатильности?

Таким образом, 24.02.22 у Московской Биржи было и ВРЕМЯ на подготовку и  ПРИЧИНЫ и юридическая ВОЗМОЖНОСТЬ не открывать торги. Решение Мосбиржи этого не делать, имея на руках всю информацию о происходящей форс-мажорной ситуации в стране и вокруг нее — можно трактовать только самым негативным образом, от тотального непрофессионализма и халатности вплоть до сознательной диверсии, направленной против участников рынка и финансовой системы своей страны.

Особенно выпукло этот непрофессиональный шаг Мосбиржи выглядит в условиях, что вторая биржевая площадка нашей страны (которой мы очень желаем стать первой, поскольку она на порядок более профессиональна Мосбиржи по всем аспектам), а именно  Санкт-Петербургская Биржа  — утром 24.02.24 торги ПРИОСТАНОВИЛА и открыла их уже вечером, когда из-за действий Мосбиржи продолжать держать торги закрытыми уже не было смысла (но об этом позже).

2.Даже приняв решение не вводить биржевые каникулы, то КАК ИМЕННО это решение было принято – в очередной раз показало непрофессионализм, непоследовательность и хаотичность действий  Мосбиржи в кризисной ситуации. Судите сами, по хронологии:

Сначала Мосбиржа ОТКРЫВАЕТ торги в 7-00 Мск, в обычном режиме. Естественно, котировки сразу рушатся вниз ( я в первую очередь буду сегодня писать про рынок акций и фьючерсов на акции/фондовый индекс, где предсказуемо были самые серьезные падения, по сравнению с которыми даже ослабление рубля было легкой прогулкой) и ложатся на планки – как на акциях, так и на фьючерсах.То есть – продать ничего нельзя, просто у всех держателей рынка происходит отрицательная переоценка активов, без фактических сделок.

Спустя 52 минуты, в 7-52 Мск, Биржа наконец использует свое право и ПРИОСТАНАВЛИВАЕТ торги до особого распоряжения. Рынок выдыхает – наконец-то сделан правильный шаг.Участники рынка надеются, что торги в ближайшее время не откроют, по профильным каналам начинает распространяться неофициальная информация, что торги откроются в понедельник,28 февраля, все ждут пресс-релиз Биржи.

Однако, вместо этого в 9-42 Биржа сообщает, что ОПЯТЬ ОТКРЫВАЕТ торги с 10-00 Мск.! Спрашивается, это что за истеричные непоследовательные метания? Разве такого поведения мы ожидаем от организатора торгов в форс-мажорной ситуации?

 Но это еще цветочки. Ягодки идут дальше:

3. Планки на срочном рынке. Да, наша “любимая” тема. Проблема регламента Мосбиржи в части поднятия ГО после каждой планки, что грубейшим образом нарушает риск-менеджмент организатора торгов и процикличность ГО, неизбежно приводит к каскаду планок, обесточиванию ликвидности и увеличению обвала рынка – неоднократно приводила к катастрофическим убыткам участников рынка, наиболее показательными из которых были события апреля 18-го года на индексе РТС и 25 декабря 18-го года на фьючерсах нефти сорта Брент (я неоднократно подробно описывал в своих статьях и выступлениях эту проблему регламента Мосбиржи начиная еще с 14- года ). Однако, Мосбиржа ничему не учится и  проблема ее регламента по планкам в очередной раз  КАРДИНАЛЬНО усугубила в том числе и размер катастрофы  24.02.22 года.  А именно:

В результате череды планок на фьючерсы на акции и индекс РТС, Биржа поднимает залоги более чем в 2 раза, что соответственно ровно во столько же раз уменьшает покупательную способность ВСЕГО срочного рынка. Это в свою очередь усугубляет падение рынка, поскольку участники начинают сокращать свои позиции, чтобы попасть  в новые нормативы по ГО. И  естественно в первую очередь это делают держатели контрактов, поскольку именно у них в первую очередь возникли проблемы от падения рынка еще и по вариационке. Что делают держатели позиций, когда им нужно их сократить? Правильно –продают. В итоге падение рынка только усиливается. Кто обычно выкупает позиции покупателей? Правильно – те, у кого есть свободные средства. Но в итоге поднятия Биржей ГО, свободных средств у потенциальных покупателей становится также в разы меньше и купить они тоже могут в разы меньше. Ликвидность обесточивается. Давление вниз усиливается. Встречный спрос сокращается. И это в свою очередь приводит к еще бОльшему падению рынка. И так по цепочке.

В итоге этого рукотворного “механизма смерти” зашитого в регламенты Мосбиржи и НКЦ, примерно к 11 Мск мы видим в нижних точках следующие, ничем кроме проблем регламента Мосбиржи не обоснованные, цены на фьючерсы на акции (буду приводить фьючерсные пункты в привычный всем эквивалент цены на акции):

Сбербанк  :   65,00 р. или – 68,83% от цены закрытия предыдущего дня,

ВТБ :  0,01138 р. или -66,74 % от цены закрытия предыдущего дня,

Газпром: 104,38 р. или -63,18% от цены закрытия предыдущего дня,

Роснефть: 109,12 р. или -74,70 % (!!!) от цены закрытия предыдущего дня,

И т.д.

Но, по крайней мере на протяжении большей части этого падения, держатели фьючерсов хотя бы могли успеть продать свои позиции, чтобы сократить их по не самым худшим ценам. А что же с владельцами акций на фондовой секции Мосбиржи? А вот там все было еще драматичнее. И опять – по вине Мосбиржи. И вот почему :

4. Разрыв между планками на срочной и фондовой секции.

На фондовой секции особого драматизма ситуации добавило то, что  Московская Биржа в тот день  раздвигала планки на фондовой секции с огромным опозданием по отношению к фьючерсной. С опозданием не только по времени, но как следствие – и по цене. Все это приводило к тому, что пока держатели фьючерсов на акции могли еще хоть как-то сокращать свои позиции, риски и размер убытков – держатели аналогичных “зеркальных”акций на фондовой секции были наглухо заперты планкой. В это время благодаря уже описанному мной механизму, цены фьючерсов падали все ниже, удаляясь от цены планки на акции на десятки процентов!!!  В итоге, после того, как  Мосбиржа с огромным отставанием раздвигала планку на акциях – они моментально БЕЗ СДЕЛОК рушились вниз и ложились на новую планку, которая также не достигала уровня цен фьючерсов, поскольку цены на них были уже намного ниже. Далее, пока акции лежали на новой планке – цены фьючерсов также  уходили еще ниже. Спустя какое то время, Мосбиржа с запозданием опять раздвигала планку на акции  – и они опять без сделок рушились на новую планку, не достигающую уровня фьючей, которые успели за это время уйти еще ниже.И т.д.

В итоге из-за того, что Мосбиржа не синхронизировала ни время раздвижения планок на срочном и фьючерсном рынке на одни и те же инструменты, ни ограничительные цены планок –держатели акций оказались в заведомо ужасном положении. Пока держатели фьючерсов на акции могли сокращать свои позиции по мере падения рынка–держатели акций были этой возможности лишены.   Брокеры также не могли закрыть по маржинколу позиции тех держателей акций, кто торговал с плечами и у кого из-за падения рынка в какой-то момент кончились свои средства. В итоге держатели плечевых позиций стали заходить  в долги брокерам, причем ни они сами, ни брокеры  НИКАК не могли остановить этот процесс! В итоге, лишь примерно к 12 часам Мск опаздывающие планки на акциях “догнали” цены фьючерсов, и только по этим, очень низким ценам, держатели акций получили возможность сокращать свои риски (что в этих ценах было уже совершенно бесполезно), равно как и брокеры только тут получили возможность рубить позиции клиентов по маржинколу, фиксируя их долги перед собой.

В итоге, мы ОПЯТЬ поучили ситуацию колоссальных долгов клиентов своим брокерам и ОПЯТЬ (как и в 18-ом и в 20-ом году), это произошло в первую очередь не из-за падения рынка, а ИЗ-ЗА ИНФРАСТРУТУРНЫХ ОШИБОК МОСКОВСКОЙ БИРЖИ, которая своими непрофессиональными действиями и не продуманными регламентами не уменьшает риски и не сокращает вероятность и размер неплатежей в системе, а только увеличивает их!

 Более того – по сути, Биржа в ТРЕТИЙ РАЗ создает одну и ту же проблему с обеспечением зеркальности фьючерсных контактов их базовому активу – аналогично ситуации 25 декабря 18-го года на фьючерсе на брент и 20 апреля 20-го года на фьючерсе на лайт. И это несмотря на то, что мы уже 2 года и в судах и в СМИ ПОСТОЯННО указываем Мосбирже на их ТОТАЛЬНОЕ НЕУМЕНИЕ обеспечивать зеркальность торгуемых фьючерсных контрактов. А про катастрофы с  планками на Мосбирже  и что в нынешнем виде они не решают никаких проблем, а только постоянно их создают – я последовательно пишу и говорю Мосбирже еще с 2014-года!  Спрашивается – они что, СПЕЦИАЛЬНО нас не слышат и делают раз за разом одни и те же ошибки?  Вы знаете, ошибиться можно один раз. Ну если ты совсем туго соображаешь – два раза, хотя тебе уже и в первый раз все объяснили. Но если ты и в третий  раз убиваешь участников рынка одной и той же проблемой–это уже точно не ошибка, это называется иначе. Как именно – предлагаю решить вам самим, уважаемые читатели. А мы идем дальше по проблемам 24.02.22:

5.Рассинхрон между действиями Московской биржи и Санкт-Петербургской биржи.

Как мы и сказалт выше – Санкт-Петербургская биржа приостановила торги утром  24 февраля (случилось это в 8-20) и не открывала их до вечера, до 17-00.И как мы также сказали – мы считаем это правильным и единственно верным профессиональным решением. За что Санкт-Петербургской Бирже большое спасибо. Поступи Московская Биржа также – катастрофа  на рынке могла бы быть намного меньше. Особенно, если бы обе Биржи приостановили торги на несколько дней до более-менее нормализации новостного фона и большей определенности в происходящих форс-мажорных событиях. Однако Московская Биржа 24.02 торги открыла. В итоге возникла ситуация, при которой одна биржа торги проводит, а другая – нет.И это сформировало еще одну проблему.

 Как многие из вас понимают (а если еще не понимаете, то послушайте сейчас внимательно)  — одним из способов устойчивости вашего портфеля к рыночным колебаниям — является его диверсификация.

В условиях когда на Московской бирже традиционно торгуются российские акции за рубли, а на Санкт-Петербургской бирже – зарубежные акции за доллары, очень многие грамотные участники рынка распределяют свои средства между двумя этими площадками (благо доступ к ним предоставляется одними и теми же брокерами через одни и те же торговые терминалы и приложения), получая таким образом сразу двойную диверсификацию и по валюте и по страновой принадлежности эмитентов. Ну и кроме того, срочный рынок пока есть только на Московской Бирже, что у ряда участников рынка также отвлекает  часть активов в этот сектор в рамках диверсификации ( кстати, есть информация о планах Санкт-Петербургской биржи тоже запустить у себя срочку и пользуясь случаем, сообщаем, что мы в Союзе Трейдеров очень этого хотим и готовы всячески этому процессу помогать, поскольку уверены в высоком профессионализме спецов “старой” команды РТС по срочному рынку).

Но вернемся к диверсификации. Когда происходят кризисные события, диверсифицированные портфели всегда более устойчивы, потому  что кризис бьет по разным частям портфеля с разной силой, что позволяет оперативно перебрасывать средства с более сильной части портфеля в более слабую, пополняя просаживающийся сектор или для компенсации ГО или для избежания маржин-колов или для увеличения доли в портфеле наиболее упавшего сектора. Как вы понимаете, 24.02.22, упавшие сектора были именно на Мосбирже, а подкрепить их активами можно было выведя средства с сектора иностранных долларовых акций (которые не только не упали 24.02.20, но наоборот в рублях выросли за счет валютной переоценки). НО! Как вы понимаете – в условиях того, что Санкт-Петербургская биржа была большую часть этого дня закрыта –люди были лишены возможности  перевести средства между площадками, чтоб еще более сократило их возможности нивелирования рисков на МБ, на которые они изначально рассчитывали, создавая диверсифицированные портфели сразу на двух биржах.

Поэтому, мы просим обе наши Биржи  впредь более согласованно и синхронно действовать в подобных ситуациях и на всякий случай еще раз отмечаем, что в данном случае в рассинхроне мы полностью возлагаем ответственность на Мосбиржу, поскольку в этот день правильным было НЕ ОТКРЫВАТЬ торги, а сделала это лишь Санкт-Петербургская биржа. И именно с точки зрения ликвидации рассинхрона мы также понимаем решение Питерской Биржи возобновить торги в 17-00 в тот день, учитывая, что Мосбиржа так и не приняла решение свои торги закрыть. Даже  после “кровавой жатвы” обвала рынка и маржинколов, произошедшей днем 24.02.22, для предотвращения которой Московская Биржа не сделала НИЧЕГО, а только своими действиями ее усилила.

Ну и напоследок бросим хоть какую-то ложку меда в эту бочку….дегтя, не будем отходить от классики. 

6.Единственным позитивным шагом Мосбиржи в эти дни можно  назвать то, что она НАКОНЕЦ отменила свои совершенно никому не нужные и  только увеличивающие риски участников рынка утренние  сессии. Да, это всего лишь устранение ошибки, о которой и мы  и многие другие уважаемые старожилы рынка Бирже неоднократно говорили. Да, пока это было сделано лишь для торгов 25 и 28 февраля. Но мы в очередной раз настоятельно предлагаем Мосбирже подумать над тем, чтоб отменить эти утренние сессии СОВСЕМ. Послушайте вы хоть раз профессионалов, ведь с каждой новой порцией ваших ошибок, ставших уже регулярными, и с каждой новой порцией катастрофических убытков инвесторов (особенно новых, приходящих сейчас на рынок) поводов для того, чтоб к нам прислушаться должно становиться больше, учитывая, что на ваши ошибки мы вам указываем как правило еще ДО ТОГО, как они приводят к этим катастрофам.

И еще.

Учитывая текущий все ухудшающийся новостной фон (эта статья пишется в ночь с субботы на воскресенье), если к 10 утра понедельника он не улучшится, мы предлагаем нашим обеим биржам все-таки СОГЛАСОВАННО подумать над перспективой биржевых каникул хотя бы с новой недели. И очень надеемся на трезвое и продуманное решение.

 

Ну и напоследок, специальный дисклеймер для нашей аудитории — частных трейдеров  и инвесторов, как нынешних, так и будущих членов членов Союза :

 
 Несмотря на несовершенство биржевой индустрии, которая в кризисные моменты может сильно усложнить нам итак непростую биржевую ситуацию, мы с вами всегда должны помнить, что риски на бирже в первую очередь несем мы сами. И чем больше этих рисков мы на себя берем – тем более уязвимыми мы становимся для рынка, и тем более катастрофичными для нас становятся и его движения и ошибки бирж и брокеров. Поэтому, в очередной раз повторяем то, что мы многократно говорим в наших обучающих программах и просветительских мероприятиях:

  • Не используйте кредитные плечи и шорты.
  • Считайте размер покупаемых фьючерсов относительно портфеля не по ГО, а по их стоимости. (На крайний случай – хеджируйте фьючерсы покупкой опционов).
  • Диверсифицируйте ваш портфель по активам, секторам, валютам и странам.
  • Старайтесь всегда держать часть вашего портфеля в кэше или максимально ликвидных активах, на случай сильных провалов рынка. Так как в эти периоды, когда большинство паникует и ликвидирует позиции по маржинколам – мы с вами должны не продавать, а УВЕЛИЧИВАТЬ долю падающих активов в портфеле.

Именно эти правила являют собой путь к долгосрочной стабильной прибыли на рынке, чего мы вам и желаем, и ради чего работаем для вас в Союзе.

С уважением,
Председатель Национального Союза Частных Трейдеров и Инвесторов

Коровин Илья.

 

★12
131 комментарий
Илья, ваш практический опыт, а теперь и судебный, делают вас специалистом №1 в РФ по таким вопросам.
Удачи и победы!
avatar
vito333, спасибо. Только, боюсь, что в нынешних условиях для каждого из нас становится все более востребованным опыт  выживания в военное время. Если проблемы Московской Биржи еще будут продолжать интересовать участников рынка через месяц -значит, события будут развиваться не самым худшим образом. Чего нам всем и желаю.
avatar

Илья Коровин, помню ещё МФД, Ростовщик тапочков, Аллирог )

гдн он, интересно, ростовщик

avatar
Илья Коровин, 
 Московская Биржа в тот день  раздвигала планки на фондовой секции с огромным опозданием по отношению к фьючерсной

Это как? Как раздвигают планки? Что конкретно делала мосбиржа?
avatar
Илья Коровин, отменить эти утренние сессии СОВСЕМ!!!
avatar
Илья Коровин, по рынку немного бы рассказали как видите ближайшие движения куда, чего
Андрей Вячеславович (Ganesh), сегодня вышло мое интервью Андрею Верникову (писали три часа назад) и через 10 минут на ютуб-канале Союза Трейдеров я провожу стрим. Можете задать любые вопросы) www.youtube.com/watch?v=-Bl8-sJPNSM
avatar
Илья Коровин, Здравствуйте! У меня и у многих других, были куплены опционы с экспирацией 03 и 17 марта. Биржа обьявила, что по таким опционам дата исполнения переносится на день возобновления торгов.Как по таким опционам, по которым дата исполнения пересена, будет расчитываться тета за дни простоя биржи, а также другие греки опционов и параметры?Если тета будет считаться за дни простоя биржи, то хеджирование позиций у трейдеров не сработает, и они понесут большие убытки.

Я сейчас пишу письмо Банку России, чтобы при принятии решения по вопросу опционов, они не нарушили законы и зравый смысл. Может подскажете международный опыт какой был по опционам при приостановке торгов, например 11 сентбяря 2001 года?

С уважением
avatar

tuirnks, тета и другие греки являются просто производными от цены опциона. Первична всегда цена, устанавливаемая рынком, через спрос/предложение и реальные цены сделок.

 

После открытия торгов, рынок сам установит цены на всю линейку опционов (путем выставления участниками рынка заявок на спрос и предложение и совершением сделок). По итогу будут рассчитываться теор.цены опционов и от этих цен АВТОМАТИЧЕСКИ будут высчитаны все греки опционов.

Илья Коровин, тета за дни приостановки биржи будет течь, временной распад идет за эти дни простоя биржи? 

с уважением
avatar

tuirnks, тета никуда не течет)  Вы где учились опционам?) Если по математическим книжкам и/или слушая математиков — вам нужно переосмыслить знания. Почитать нормативы Биржи. Почитать практиков рынка опционов.


Еще раз, тезисно:

 

1. Есть цена опциона. Он устанавливается реальным спросом и предложением. И фиксируется биржей. Это реальность.

 

2.А есть математические способы ОПИСАНИЯ ЗАВИСИМОСТИ цены опциона от разных факторов. Они называются  греки. Греки абстрактны и существуют только для интерпретации реальности. Вы можете их учитывать, а можете нет — реальные ЦЕНЫ от этого не изменятся.

 

3.Тета — это теоретическая интерпретация зависимости цены опциона от времени. Ее никто не начисляет.Это не проценты.Не купоны.И даже не цена опциона. Это способ ИНТЕРПРЕТАЦИИ изменения цены опциона. Математически в ТЕОРИИ предполагается, что если другие факторы будут неизменны, то с течением времени опционы должны распадаться во времени (скорость этого ГИПОТЕТИЧЕСКОГО распада и назвали тетой).Но на практике почти никогда не бывает, чтоб другие факторы оставались неизменными, поэтому тету глазом на рынке вы практически никогда не увидите. 

 

4.После окончания каникул рынок установит РЕАЛЬНУЮ ЦЕНУ опционов через спрос/предложение. Потом по формулам от цены опционов будут МАТЕМАТИЧЕСКИ рассчитаны греки, в том числе тета (она будет учитывать время оставшееся до даты экспирации).

 

5.Вы должны понять главное. Все греки ВТОРИЧНЫ и в реальности не существуют.Они придуманы математиками для анализа зависимости изменения цен опционов. Первична только цена опциона и зарабатываете вы именно на изменении цен.А не на греках и прочих абстракциях.

Илья Коровин, спасибо. Ключевое тут «тета будет учитывать время оставшееся до даты экспирации»
avatar
tuirnks, 
Ключевое тут «тета будет учитывать время оставшееся до даты экспирации»
это ключевое для нас с тобой, потому-что замОк в головах.))
типа если открыть этот замОк, этим ключевым, то открывается понимание, что опцион окончательно распался и печалька.((

а если ключевое это ЦЕНА опциона, которая формируется реальными действиями, реальных людей с их возможностями и психологией, то понимается тот факт, что опцион за ЧАС до экспирации может стоить дороже чем ты его купил.
Илья, правильно понимаю?)
avatar
прикрытый интрадейщик, абсолютно верно)
Илья Коровин, 
avatar
а как экспирации тогда проходить будут если биржу закрыть?
avatar
про опционы скажите еще.
биржа приостанавливает торги и что происходит с недельными и прочими опционами?
просто сгорают и депо обнуляется? )
avatar
_xXx_, экспирация по последней цене торгов.Ничего сложного.
avatar
Илья Коровин, ну т.е вся временная стоимость просто сгорает и депо обнуляется?
avatar

_xXx_, любой кто покупает опционы -должен знать, что происходит с временной стоимостью на экспирацию.

Если вы купили ВНЕДЕНЕЖНЫЕ опционы на ВЕСЬ счет — вы имеете всегда шанс полностью обнулиться. Это не вопрос кризиса, это вопрос вашей стратегии. 

avatar
Илья Коровин, при стоп-торгах на неделю это вопрос кризиса, а не стратегии
avatar
_xXx_, почему? Как кризис вас заставляет вгонять все ГО в покупку внеденежных опционов?
avatar
Илья Коровин, ну купил стренгл и все. причем потерять можно в разы больше депо, т.к. ГО требуют сильно меньше, чем временная стоимость опционов.
вы же типа «гуру» опционов, а такие тупые вопросы задаете
avatar
_xXx_, купили стренгл на все депо? Ну значит готовы были к полной потере этих денег. И кризис тут не при чем.
И ни к чему задавать эти глупые вопросы, хоть вы и не гуру опционов)
avatar
Илья Коровин, вы пишите полный бред. стренгл покупают чтобы им управлять. а не просто смотреть как тетта утекает
avatar
_xXx_, стренгл на весь счет покупают те, кто представления не имеет ни об опционной торговле, ни об истории отечественного срочного рынка.
avatar
Илья Коровин, 
avatar
А, ну значит лонгистов надо было спасать, а тех, кто в шорте был — их интересы нахер). 
avatar
Попов Роман, шорты уже запретил ЦБ. Шортист -тот же самый плечевик. 
avatar
Илья Коровин, на фьючерсах нет. «Шортист -тот же самый плечевик» — ок, их не жалко! Ну тогда и самих плечевиков не жалко! Сами виноваты. И вынесли по маржинколам только их. Тогда все норм)) В чем проблема?
avatar
Попов Роман, в уничтожении счетов людей не рынком, а ошибками Мосбиржи. Вот в чем проблема. И уже далеко не в первый раз.
avatar
Илья Коровин, счета обнулены у плечевиков! Это их выбор, это их жадность.
avatar
«1.Первая и самая главная ошибка –это то, что Мосбиржа вообще решила проводить торги 24- го февраля 2022-го года и не ввела биржевые каникулы (приостановку торгов) на несколько дней, пока ситуация с геополитикой более-менее нормализуется.» у вас все время все виноваты и все должны.
А теперь поясните ситуацию — биржа не открывала торги месяц (ну допустим) в результате сбер 20 рублей (ну допустим) а доллар 120. Убытки людей колоссальные, брокер не может взыскать минус и сам становится банкротом. Коллапс.
Понятно что ваш союз выходит с гневными речами какие биржи и брокеры негодяи.
Или как то по другому?
avatar
Ig62, изучите опыт мировых бирж, хотя бы той же МБ от 2008-го года.Там все ответы.
avatar
Илья Коровин, Ну понятно ответа нет. Зато все дураки
avatar
Ig62, вы можете ничего не изучать, дело ваше.
avatar
Илья Коровин, тогда не было таких санкций и нарастающей войны. Если курс закрепится выше 100, то как вы фьючи в си шортовые рассчитаете через экспиру? Или вы думаете уже завтра санкции отменят а эконом ка резко вырастет?
avatar
Тирпиц., вышедшие в деньги опционы становятся фьючами. Цену на фьючи установит рынок после открытия площадок.Тоже ничего сложного.
avatar
Что-то не думаю, что будут каникулы. Хотя конечно торги в таких условиях со всех точек зрения это безумие.
avatar
Может вообще выяснится, что это было большое благо. Возможно  грамотным и осторожным инвесторам дали затарится на таких уровнях, о которых они и не мечтали. Теперь спокойно могут пережить годы «жопы»)) В конце концов, вынесли плечевиков только…
avatar
Полностью согласен со всем, только есть одно небольшое но... Мосбиржа могла как раз из-за ситуации с нефтяными фьючерсными контрактами 20го года, по которой трейдеры судятся с ней до сих пор, не приостановить торги! Ведь получается, что там приостановила - биржа плохая, здесь не приостановила - опять плохая. Может быть трейдеры сами своими судами по предыдущей ситуации вынудили Мосбиржу так поступить?
avatar
TobinFrost, вы вопрос то изучите.Ну стыдно такое писать.
20.04.20 Биржа приостановила торги ЗЕРКАЛЬНЫМ КОНТРАКТОМ, ценообразование которого происходит НА СМЕ.
А сейчас речь идет ОБО ВСЕМ СУВЕРЕННОМ рынке страны,90% ценообразования по которому происходит У НАС.Вы разницу то понимаете?
avatar
Илья Коровин, Ситуации все равно похожи! Поставьте себя на место руководителя Мосбиржи, думаю он вряд ли разбирался в тонкостях вашего судебного спора - это дело его юристов, но он знает, что недавно такой прецедент был и люди судятся. Так зачем же еще раз подставляться на суды? Поверьте мне, что недовольных было бы много и приостанови он торги, а так все по Регламенту.
avatar

TobinFrost, если ПО- ВАШЕМУ руководитель Биржи не понимает что такое зеркальность контрактов, которыми Биржа торгует и регулярно их вводит -то он просто профнепрегоден.

Вы правда считаете, что такие люди должны/могут занимать подобные посты?

 

А насчет разговоров про Регламенты — сразу видно, что вы их не читали. Как и абсолютное большинство тех, кто про Регламенты говорит. Почитайте. Многое проясните для себя. Биржа может раздвигать планки и приостанавливать торги и ВСЕ это — по Регламенту.

Более того, если вы сами не торговали 24-го, но внимательно прочитаете мой текст — то увидите что биржа сначала ПРИОСТАНОВИЛА ТОРГИ. А потом сама же отказалась от своего решения.

avatar
Илья Коровин, Я сужу как человек, который ходит по судам как с банками, так и с администрациями. У меня иногда юристы даже по 3 раза меняются от них приходящие и каждый вообще не понимает что я от них хочу и о чем говорил даже предыдущий юрист! А Вы хотите, чтобы глава Мосбиржи был максимально погружен в тему относительно конкретного спора? Это все равно чтобы Греф был в курсе как там идет взыскание потребкредита у Васи Пупкина из Воронежа!
avatar

TobinFrost, я хочу чтоб глава Мосбиржи понимал суть и особенность контрактов, которыми эта Мосбиржа предоставляет торговлю. Только и всего.

А юристы Мосбиржи действительно мало что понимают и в срочном рынке и в биржевой торговле в целом.Это факт.

avatar
Илья Коровин, Вот мы и пришли к моему первому комменту! Юристы даже не особо в теме, которые доводят инфу до начальника правового отдела, а на следующий уровень инфа уходит уже на уровне, что есть вообще спор с клиентами и выигран он или нет! На уровне главы никто не разбирается в особенностях, ибо дркгих дел дох...очень много!
avatar

TobinFrost, почему я должен вникать в проблемы главы Мосбиржи, если он профнепрегоден или если нанимает профнепрегодных юристов?

Моя задача — изменить эту ситуацию, а не входить в его положение.

avatar
TobinFrost, 
Может быть трейдеры сами своими судами по предыдущей ситуации вынудили Мосбиржу так поступить?
намекаешь, что там вообще дебилы?))
avatar
прикрытый интрадейщик, Нет, но думаю человек, принимающий решения, не может быть так глубоко в курсе вообще всех вопросов, а юристы, которые вроде в курсе, никаких решений по закрытию бирж не принимают.
avatar
TobinFrost, 
avatar
24 февраля показало, что введение утренних торгов — ошибка. От них нужно отказываться вообще.Тонкий, низколиквидный рынок подвержен повышенной волатильности и легко манипулируем.                                                      Приостанавливать торги вообще  нельзя,  — начнется массовый съём средств от брокеров. Уйдут годы на обратное завоевание доверия инвесторов и спекулянтов.
avatar
old schooler, всю историю бирж торги приостанавливают в подобные моменты.И никто никуда не уходит.
avatar
Илья Коровин, вы хотите сказать, что биржа закроется, а люди продолжат держать средства на брокерских счетах?
avatar
old schooler, приостановка торов на несколько дней для погашения паники -никак не влияет на желание людей держать деньги на счетах. А вот обнуление их счетов, если торги не закрывать в подобные дни и банкроство брокеров из-за невозможности ответить по обязательствам перед КЦ — это как раз прямая причинно-следственная связь.
avatar
Илья Коровин, именно приостановка торгов и вызовет панику и массовые банкротства физлиц и далее брокеров.                                                              Ты исходишь из предположения, что цена через некоторое время должна вернуться  к текущим (докризисным уровням). Откуда такая уверенность? А если нет? У тебя есть хрустальный шар? снова ждать доллар по 35 ?                                                                                           Давай разберем 2 сценария  гипотетической ситуации
  -  трейдер в пятницу купил сбер                                                             А) в понедельник цена предположим упала на 20 % -он может зафиксить убыток и даже перевернуться, если захочет 
 Б) биржа в понедельник не открывается, (адр-ки на западе падают на 20%) Торги приостанавливают на две недели, за это время адр-ки опустились ещё на 50%   - что делать бирже -опять не открываться ??   -представь состояние человека…
avatar
old schooler, в п.А почему-то 20%, а в п.Б уже 50%? подгон?))
avatar
прикрытый интрадейщик,  А) 20% падения в понедельник   Б) ещё 50% падения за две недели
avatar
old schooler, а да, прочёл невнимательно. Ну тогда открыть биржу только когда в плюс адр-ки выйдут.)))
avatar

old schooler, я не исхожу не из каких предположений. Я говорю, что биржа в форс-мажорных ситуациях, угрожающих ВСЕЙ ФИНАНСОВОЙ СИТСТЕМЕ СТРАНЫ должна делать вещи, которые ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ прошли проверку на всех развитых биржах мира. Не спорьте вы с матчастью и не изобретайте велосипед...


Или по вашему Комиссия по ценным бумагам США в 2001-ом году, или ФСФР в 2008-ом или рук-во Санкт-Петербургской Биржи 24.02.22 — разбираются в вопросе хуже вас? Ну камон, зачем вы спорите?

Поймите, это вы пришли на биржу поиграть в свои личные деньги. И вы думаете только о СВОЕМ кармане. А Биржа, как ОРГАНИЗАТОР ТОРГОВ должна думать ОБ УСТОЙЧИВОСТИ ВСЕЙ СИСТЕМЫ. Иначе она просто профнепрегодна и не имеет право организовывать торги ни национальной валютой, ни акциями национальных компаний, ни другими инструментами. 

 

avatar
Илья Коровин, жаль, что у вас не нашлось  весомых аргументов по существу
avatar

old schooler, судя по вашим вопросам, для весомых аргументов  мне пришлось бы начать с базовой лекции о том, что такое финансовая система страны, о том что такое биржа, об истории организации торгов, их современной  нормативной базе  и т.д. У меня нет на это времени, тем более вы все можете найти в гугле.

Мой пост для тех, кто понимает суть вопроса хотя бы приблизительно.
И в первую очередь направлен рук-ву бирж страны и их профильным специалистам, которые тоже считают Смартлаб.

avatar
Илья Коровин, выполнение ваших рекомендаций приведет к подрыву  доверия инвесторов к фондовому рынку страны
avatar
old schooler, 
приведет к подрыву  доверия инвесторов лудоманов к фондовому рынку страны
avatar
old schooler, еще раз — это не мои рекомендации.
Это матчасть.
avatar
old schooler, он акций накупил. теперь хочет каникулы
avatar
После очередной планки на фьючерсе сбера ГО стало больше стоимости фьючерса раза в 1,5. Отрицательные цены уже были, а это получается отрицательное плечо
avatar
poolrzn, это был глюк отображения информации.Реально ГО по фьючам на акции подняли до 40%.
avatar
Биржу нужно открывать было, но планки и повышение ГО на срочке в том виде, что сейчас существуют — никуда не годятся. 
avatar
Zorkiy, ну хотя бы так. Чем меньше было бы ошибок Биржи- тем менее кровавым был бы тот день, особенно для начинающих и для плечевиков.
avatar
Илья Коровин, Илья, открывай свою биржу — конкуренция же всегда хорошо для простого инвестора
avatar

Pavel Tarchevskiy, каждый должен заниматься своим делом) Мое дело — защита трейдеров и инвесторов.

А насчет конкуренции — вот есть  у нас очень хорошая Санкт-Петербургская Биржа. Мы ждем, когда они откроют срочную секцию и я очень надеюсь, что там все будет правильно. Команда РТС по срочке всегда была очень сильная, собственно они изначально и создавали ФОРТС на котором никаких косяков не было до объединения бирж в 12-ом году, и из которого потом «специалисты» МБ устроили нынешний бардак.

avatar
Илья Коровин, у меня была поза по опционам небольшая совсем, довольно нейтральная даже к этому падению и 50% свободного ГО на срочке. Так к 12 часам ГО уже было в минусе. После 14-00 все пришло в норму.
avatar

Zorkiy, я тоже видел этот глюк с ГО, но уже не стал о нем писать, поскольку к дневному клирингу они точно все поправили. Я не огульный критик и прекрасно понимаю, что могут быть технические накладки в подобные дни ( и я за это биржу не пинаю).

 

НО есть СИСТЕМНЫЕ ошибки, которая Биржа ЗНАЕТ, но тем не менее продолжает их делать. А вот это уже замалчивать нельзя. Иначе мне придется опять каждый раз защищать в судах новых пострадавших. А нужно просто раз и навсегда устранить эти ошибки Биржи и пострадавших от ЕЕ действий больше не будет. 

avatar
Предложение мое наивное, но в случае остановки работы бирж, является ли проблемой — технической или концептуальной,, перенести срок эспирации по опционам? Например, эспирацию на 3 марта перенести на +Т дней закрытия.  площадки. Может быть, временная стоимость не поменяется.
avatar
Андрей Р, в регламенте Биржи есть пункты допускающие и перенос дат экспираций и изменение сроков/условий/цен при ее расчете.
avatar
Я тоже считаю, что как минимум в первый день должны были быть закрыты торги. Можно было оповестить об этом, и дать людям возможность внесения средств на счет, для снижения маржинальных позиций, кто-то бы отключил роботов и т.п. Это дало бы положительный эффект для всех — не было бы столько потерявших деньги людей, брокерам бы не пришлось в хаосе закрывать позиции маржинальщиков по любым ценам, не было бы такого сильного падения рынка из-за маржинальщиков и алготрейдеров, и сама Мосбиржа сохранила бы тысячи своих клиентов. А сейчас имеем что имеем, зря биржа так.

avatar
Статья не про Украину на этом сайте?? Где модератор?
avatar
Harry_Potter, было бы смешно, если бы не серьезность ситуации на Украине… Людей можно понять.
avatar
Полностью согласен. При первой просадке индекса широкого рынка на 10-20% ВСЕГДА нужно приостанавливать торги хотябы до следующего дня. Это позволяет избежать того хаоса и трэша, что мы видели 24 февраля.

Спасибо автору за разбор ситуации.
avatar

zacateca, спасибо за понимание.

А то иногда по комментам создается впечатление, что как минимум половина Смартлаба — сумасшедшие, не понимающие базовой матчасти биржевой деятельности.

avatar
Илья Коровин, Половина пользователей совершенно не знакомы со срочным рынком и правилами маржинальной торговли (хотя многие и торгуют, пока колян не прилетит). Я тоже новичок (в основном консервативные опционные стратегии на IB), но в целом понимаю, что движения цены такой большой амплитуды (черный лебедь) приведут лишь к каскадному ухудшению ситуации, если продолжать торги.
avatar
Остановить торги это право, а не обязанность биржи. На мой взгляд, действительно, стоило не открывать торги. Но раз уж открыли — селяви.
avatar
ICWiener, по их нормативке — у них всегда есть право на все.
А вот с профессиональной точки зрения — есть ситуации когда право нужно использовать ТОЛЬКО ОПРЕДЕЛЕННЫМ образом. Но для этого принимающие решение об использовании права — должны обладать достаточной квалификацией. Чего мы не видим на МБ уже много лет, к сожалению…
avatar
Илья Коровин, тут ответ один — не устраивает квалификация Московской Биржи,  то не торговать. А то получается со своим уставом в чужой монастырь. Ну а раз право было, то судебный иск опять из разряда — попробовать.

Я 24 февраля проснулся в 8 часов. Увидел замерший рынок с планкой, отключил роботов и поехал по делам. Большинство коллег также все вырубили и потерь не понесло.

Сижу на заборе до сих пор и завтра пока тоже ничего врубать не планирую. Риски инфраструктурные и страновые.
avatar
ICWiener, я не только не понес потерь, а заработал за последнюю неделю.Как и многие мои ученики.
Речь не про свой карман, вопрос гораздо шире. 
avatar
Илья Коровин, так я и не обвинял тебя в потерях )) Но теперь то все — квалифицированные. Все знали на что шли. Шли на риски, они вот оказались через край. Какое бы решение биржа не приняла — оно бы не устроило какие-то стороны.
avatar
Отличный пост! Мы все понесли потери из-за этого! Нельзя было зашортить фьюч, повысили требования к ГО — мое мнение — опять отжали акции задешево у плечевиков! На мой взгляд биржи не прислушаются. Могу бездоказательно предположить — что именно они участвуют в отжиме акций.
avatar
Kazam, короткие позиции в США сразу запрещают при большом падении индекса. Это нормальная практика, т.к. заранее известен вектор цены в силу обстоятельств. Не введение запрета лишь ухудшит ситуацию.
avatar
zacateca, ты не понял. Утром не было запрета на короткие позиции — были планки и стаканы на продажу — об этом речь. А потом, когда мы достигли минимумов, закрыли людей по маржинколам причем с долгом брокеру — потому что сами брокеры не могли закрыться раньше из за этих же планок — ввели запрет на короткие продажи! Я об этом говорю. Сначала отжали акции, а потом стали типа исправлять ситуацию. Нужно было вообще торги запретить или сразу запретить шорт до открытия!
avatar
Kazam, Вы правы. Речь о том что было у нас — это хаос. Это то о чем говорит ТС. Биржа не остановила торги до конца дня, хотя знала что будет мясо, а ЦБ ввёл запрет на короткие позиции. 
avatar
Что все так не любят утреннюю сессию? У вас в стране часовых поясов до черта.
avatar
Seyho, потому что уже был прецедент, когда пару месяцев назад свозили рынок на колени на тонком рынке без всяких причин, посбивав стопы. 
avatar
Конечно нужно было закрыть на неделю. Сейчас вообще сложно представить сколько людей обратилось или должны брокеру. Может не загорами банкростово брокеров?
avatar
С наматыванием соплей — полнейшая дичь. Это повторяется с новичками каждый раз, и каждый раз замечательно лечится Николаем.

По выводам, поставил бы на 1ое место
— хеджирование фьючерсов портфеля покупкой опционов на крае. Не жопить на страховки потратить часть своих ссаных дивидендов.
avatar
Иван Совяк, откройте стаканы опционов на фьючерсы на АКЦИИ на Мосбирже. Которые ПУСТЫЕ уже несколько ЛЕТ.
avatar
Илья Коровин, Конкретно 24.02 каким боком стаканы вас не устроили? Какая связь с темой топика. Это во-первых.


Во-вторых, на сайте биржи вся инфа есть, по маркет-мейкингу, где, кто и в каком объёме должен быть. И чего поддерживать
А если чего-то нет на сайте — откуда тогда ваши ожидания и хотелки.
avatar
Позиция Коровина и его Союза, — бред конечно полный.
Устроили какой-то собес, блин. Орган соц.защиты населения.
Опекунство умалишенных блеать.

Ну купил ты на свои — да какая разница планки-фиганки и тд.
А если уж сел играть в наперстки — надо отдавать отчет, чей разум сильнее, -  коллективный разум рынка или твой собственный.
avatar
Плюсанул, однако, не согласен с Вами и считаю, что в первую очередь Трейдер должен понимать, когда торговать, а когда закрывать позиции, чтобы возможные страновые риски не повлияли на его портфель (в случае инвестирования) и на результат торговли (в случае спекуляций). 

Сидеть и ничего не предпринимать в период накачивания геополитических рисков до февральских событий со стороны Трейдера — это отсутствие профессионализма, компетенции и жадность.

Винить любую биржу можно, только это неэффективно. Каждую рыночную ситуацию в формат регламента не занесёшь, а те кто торгуют «по регламенту» биржи просто глупцы. Так же следует учитывать «человеческий фактор». И с Вами не согласятся те, кто заработали на этом падении.  

Несколько странно читать это от зрелого трейдера, имеющего опыт в этом бизнесе. Думаю, что если Вы несколько эмоциональны (что на Вас не похоже), либо влезли в «регламентирующее болото» полностью и в итоге потеряли связь с реальностью. 
Биржа дат возможность торговать и зарабатывать. Она отвечает перед своими акционерами за свои риски и прибыль в рамках компетенций своих  топ-менеджеров и закона РФ. Не требуйте от неё бОльшего. Это глупость. Она не должна нести на себе бремя «риск-менеджмента» и в регламент засовывать все возможные варианты рыночных ситуаций. Всем мил не будешь.

avatar

PrAct, профессионалы должны не сидеть на заборе, а зарабатывать в такие времена. Я сам заработал на этом падении, как и многие мои ученики. И что дальше?


Когда вы уже поймете, торгаши, что есть вещи поважнее вашего кармана. Эти вещи — устойчивость финансовой системы СТРАНЫ. И профессионализм ОРГАНИЗАТОРОВ ТОРГОВ. Если организатор торгов не компетентен, то рано или поздно вас накроет проблемой КАКИЕ БЫ СТРАТЕГИИ ВЫ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ!

Ну неужели никого до сих пор не научили ни 25.12.18 ни 20.04.20? Когда люди теряли деньги ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за проблем биржевой индустрии а не из-за своих стратегий. Еще хотите?

Думать то когда уже будем ШИРЕ своего СИЮМИНУТНОГО кармана, спекулянты дорогие....

avatar
Илья Коровин, удивлён, ещё раз Вашим нелогичным ответом. вы застряли в своей матрице мировоззрения. я заработал и сейчас и в 18 и в 20. профессионал определяется заработком и никак иначе. а если Вы о политике и стране, тогда Вам в политику надо, но там тоже вообще «любимое торгашество». Вроде взрослый человек а все идеализируете и утопизмом страдаете. я использую свою стратегию больше 10 лет точно (даже возможно и больше) и всегда зарабатывал. однако ваша стратегия торговля временем показала что вы не правы были банально не учтя в ней все риски, включая биржевые. когда то я Вам об этом на одном из форумов говорил, но Вы были снисходительны и высокомерны. жизнь расставляет все по своим местам. и если человек не беспокоиться о своём кармане то он как минимум не должен нести ответственность о других (семья) или он просто ищет сам себе оправдание в утопиях. Вы не внимательно прочитали мой комментарий. И по прежнему высокомерности. считаете что биржа что то должна всем. Купите биржу и устанавливайте свои правила. Либо не торгуйте, потому как Вы не знаете что для биржи выгодно а что нет. Вы просто вне системы этой компании.
avatar

PrAct, вы слишком мало на рынке находитесь и слишком мало видели, чтоб понимать контекст данного разговора, что происходит на бирже, что делает биржа, что делаю я, какие у меня стратегии, прав я или нет, что я делаю вне стратегий и прочее. Отрабатываете какие-то свои детские обиды на мою высокомерность, не в состоянии оценить смысл того, о чем я говорю.


 Возможно когда-нибудь вы меня поймете, но только при условии, если захотите разораться в бирже чуть более широко, чем биржевой стакан и ваше бабло в нем...

avatar
Илья Коровин, с 1998 года я на рынке. Зарабатываю с 2000. считаю достаточным
avatar

Биржа должна работать всегда, а инвестор должен заботиться о своих рисках сам, никто не должен ему соломку стелить, чтобы он свои деньги унёс, а ЕЩЕ И ЧУЖИЕ, ведь он ради этого пришёл на биржу!

События с нефтью в апреле 20 — это зло, и оно случилось из-за остановки биржи!
Именно из-за остановки, и вы там судитесь и осуждаете, а теперь, когда биржа работала без останова и кто-то снова вместо прибыли, ушёл без денег ( по своей  безалаберности), мы переобуваемся, кричим, остановите биржу, потому что ( тут новый аргумент, теперь видите ли ради заботы о финансовой системе). Биржа — это рынок покупателей и продавцов, в ее задачи и не должно входить забота о финансовой системе!
не слышу тут криков — это не честно, куда я могу вернуть свою сверхприбыль, ради спасения финансовой системы? Песня одна и та же, и певцы одни и те же: Это всегда покупатели и (почти всегда, плечевики), которых, по
их убеждения, остальные просто обязаны скинуться и на пенсию отправить с деньгами за свой счёт! Все что они умеют на бирже — это выкупать дно!
А когда им дарят ещё три дна в подарок, они винят всех вокруг себя!

avatar
Андрей Андреевич, какая махровая глупость. Ответил выше на этот поток, вы не одинокий в своем непонимании…
avatar
Илья Коровин, наверное, вы правы, у меня это не находит понимания!

Поскольку, как я понимаю, вы представляете чьи-то интересы, то опишите их их интересы!
Есть ли среди них те, кто стоял 23 в шортах вечером, или с утра 24 на первой планке продавал (я продавал фьючерс на Газпром на первой планке и его давали спокойно продать)!
Вот эти люди чем не довольны? Ответите, я пойму, без иронии!

Или ваши интересанты это всегда те, кто ошибся с позой накануне краха?
avatar
Андрей Андреевич, ко мне пока не обратился ни один пострадавший.  Но у меня достаточно опыта, чтоб понимать размер проблем, возникших у ВСЕГО рынка 24-го февраля.
Я прошел все кризисы на наших рынках с 1993-го года и знаю все их варианты, разновидности, возможные линии поведения бирж/брокерв/инесторов/спекулянтов и т.д.
И говорю сразу выводы, с учетом всех нюансов.
avatar
Илья Коровин, я готов обратиться. Прочитал «Ошибки Мосбиржи 24 февраля». Очень объективная картина! Интересно про минус. Ещё интереснее: сколько времени брокер будет терпеть этот минус? Нужно поторопиться, пока счета не арестовали или можно подождать, пока амнистию не объявят. Ведь в минусе оказались как раз те, кто верил главнокомандующему и не закрывал длинную позицию, более того — нарастил после эйфории о гениальном, как сказал Трамп, ходе- признании Народных республик, который не требовал вторжения, да и Байден поначалу чуть ли не похвалил. И после этого ещё были заверения, что никто никуда не входит. Короче, как минус закрывать: быстро или не спеша? Или вообще не закрывать, а побороться?
avatar
Неплохо бы ещё разобраться с ролью государства и ЦБ в частности в происшедших событиях.Да и эмитентов не забыть.
А то щас  виртуозы биржи и акробаты квика договорятся до того, что акции созданы исключительно для того чтобы ими спекулировать. 
avatar
В.Д,, кто должен разобраться? Государство выдало денег на скупку упавших акций, на этом и был отскок 24!
avatar

В.Д,, уважаемый, я так понял, в вашем представлении акции нужны, чтобы вас обогащать, пока вы катаетесь на горных лыжах?

Такое если и бывает, то в странах, где на первом месте гражданин и его богатство! А у нас теперь спекулятивный рейтинг, это должно вам помочь понять, с чем вы имеете дело!

avatar
согласен с Ильей, не дали время довнести людям деньги, а теперь этот день войдет в историю рекордов падения, и это плохо!
Для меня очевидно — в крахе виновато государство. Ему в первую очередь надо предъявлять претензии. Риск нарушения, скажу крепче, попрания государством норм международного права мало кто мог предвидеть и соответственно к этому подготовиться или на это поставить.  Ну ещё  была какая-то вероятность признания республик — хотя это тоже нарушение международного права, а военные действия почти никто не допускал ( от квалификации военных действий по понятным причинам воздержусь, суд квалифицирует).Об этом риске новичков не предупреждали, прочтите декларации о рисках брокеров.
Цб по меньшей мере в данной ситуации должен был запретить торги или выйти на рынок с интервенциями, благо печатный станок под рукой. А не убивать это чёртов рынок.
ЦБ, кстати, до недавнего времени валюту на 32 ярда в день покупал. Этих 32 ярдов вполне бы хватило, чтобы остановить панику на рынке акций. А
avatar
не уверен, что остановка торгов привела бы к нормализации. ну откры
лись бы рынки позже, когда все уже далеко зашло, пошли обоюдные с натовскими странами обмены санкций. Тут котиры могли не на 57 % упасть. Как мне представляется… Ну маржин коллы были бы попозже? Дальше что? Война бы прошла? нет, Все бы договорились? нет. Мировая политика в отношении России не вчера формировалась и не на той неделе!!! Так что не нужно иллюзий. Кто хотел с плечами тарить, тот получил свой маржинколл! Ок. Это рыночный и страновой риск. Тут не богадельня! /// Сам пострадал от всего происходящего. Ну ок, переоценка произошла, часть позиций самому пришлось закрыть из-за валютных скачков. Но это ошибки в моих расчетах и ничьи больше!
avatar
но кстати да, могли приостанавливать торги. Но с другой стороны лучше кошмарный конец, чем ожидание кошмарного конца
avatar
 «от тотального непрофессионализма и халатности вплоть до сознательной диверсии, направленной против участников рынка и финансовой системы своей страны.»

Не исключено!
avatar
московская биржа просто пожинает бабло участников рынка. Уверен, что нигде в учредительных документах не было написано, что биржа действует на благо участников рынка… Хотя может я и ошибаюсь. С другой стороны логика изложения в этом блоге мне понятна и я ее поддерживаю. С учетом, что те, кто принимают на себя повышенные риски, должны все же принимать в полном объеме их реализацию… И чтобы не хныкали… Никто не заставлял тарить сбер по 350-390, не смогли обеспечить ликвидность средств, ну ок, это сделали маржинколлы… кто виноват, ну трейдеры тоже виноваты как ни крути.
avatar
Очень объективная картина! Интересно про минус. Ещё интереснее: сколько времени брокер будет терпеть этот минус? Нужно поторопиться, пока счета не арестовали или можно подождать, пока амнистию не объявят. Ведь в минусе оказались как раз те, кто верил главнокомандующему и не закрывал длинную позицию, более того — нарастил после эйфории о гениальном, как сказал Трамп, ходе- признании Народных республик, который не требовал вторжения, да и Байден поначалу чуть ли не похвалил. И после этого ещё были заверения, что никто никуда не входит. Короче, как минус закрывать: быстро или не спеша? Или вообще не закрывать?
avatar
А вы не знаете, что при падении рынка вариционная маржа должна расти? Или у меня какая-то другая маржа?
Биржа это индикатор — она не виновата в падении котировок. Ну разбейте градусник тогда, когда он вам температуру 38 показывает — от этого вы не перестанете болеть?
avatar
Кто в курсе ответьте пожалуйста в пн не будет утренней сессии? Я если честно с этими событиями с удовольствием поспал бы, а так чтоб решить кое какие задачи придется проснуться, чего бы не хотелось. Ну и на самом деле утренние сессии это маразм и ту мач! Сразу когда слышал что их собираются ввести решил что не буду в них торговать! Ибо ложиться в 2-3 ночи и вставать в 7 это уж совсем маразм. Потом и в 10 перестал вставать и вообще стал торговать когда торгуется)
Наивный вопрос. А у нас разве биржа не из АП управляется? У нас есть независимые элементы в славной вертикали, выстроенной с такой любовью?
avatar
На удивление, в этом вопросе согласен с вашей позицией. И о каникулах на неделю, и с полной отменой утренней сессии 
   Сохраняются ли на фортс выставленные в последний день торгов заявки, после остановки торгов на несколько дней?
avatar
Мечтатель, брокеру позвони)))
avatar
Зачем?
avatar
Мечтатель, спроси
avatar
группа пострадавших в телеграм t.me/poterpevshie240222
А почему считают принудительный перевод от брокера ВТБ не серьёзным делом? Мне вот этот брокер до сегодняшного дня даже не соизволил сообщить, к какому брокеру перевели мой счёт. Соответственно мы теперь длительное время не сможем торговать на фондовом рынке, не смогли продать доллары. Поддержка только твердит, что сообщат до 31 марта. Почему считают, что мои убытки не значительные? Я абсолютно бессильна и ничего не могу с этим сделать уже длительное время и не знаю что будет с моим счётом дальше? А мои нервы тоже ничего не стоят? Позор брокеру ВТБ и всем кто за этим стоит!!!

теги блога Илья Коровин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн