Блог им. Artemunak

когда вы уже все свалите с рынка

Повеселила статья что Кургузкин свалил с рынка, и его комментарии, странно что прошла почти незамеченная
smart-lab.ru/blog/755512.php
но пока леммингов сюда прибегает всё больше и больше, и им пофиг сколько из них пойдёт на корм и сколько поседеет и полиняет от постоянных стрессов.

Конечно я охреневаю когда читаю некоторые статьи об уходе, хз как этих людей сюда вообще занесло. Хз как они задержались. Хз зачем они писали столько статей и всё что-то пытались доказать. Хз зачем люди их регулярно читают и плюсуют. Казалось бы какое мне дело до всех них?
Но дело в том что когда мне приходится говорить что я трейдер то мне постоянно отвечают — «аа, я знаю что это такое, я сам тоже трейдер, форекс там, ставки,  и у меня есть друг тоже бывший трейдер, слил по 200 баксов 3 раза.»  И часто щурясь позже спрашивают — «ну а сам-то ты сколько слил, на пенсию родителей небось живёшь?» И это трейдинг, блин? Почему мне не говорят -«о, да, прикольно, это как Джесси Ливермор, Уоррен Баффет или как Нассим Талеб типа»

Количество мамкиных трейдеров это то что трейдинг и погубит,
smart-lab.ru/blog/746988.php
да и уже погубило, просто обычно до пипла как до жирафов всё доходит, а до леммингов так и никогда не дойдёт.
Кстати любопытный факт что в природе есть вид жуки-жирафы. Хотя казалось бы жукам не нужна длинная шея чтобы дотянуться до листьев, они могут просто подползти. Но природе виднее. Вот и люди трейдеры есть, шутеечка природы.

А что я сам тут делаю-то?
Ребят, это моё. До занятия трейдингом я любил что-нить погуглить, покодить, автоматизировать,  построить мегатаблицы-графики с макросами в экселе. Любил форумы. Любил собирать компы с оптимальным соотношением цена-пушечность, любил съездить в магаз хз куда чтобы на пару долларов дешевле купить что-то. Любил в голове считать какое блюдо в столовке выгодней съесть с учётом полезности вкуса и цены и делал это мгновенно. Это всё от всратости конечно и не от хорошей жизни, гордиться тут нечем. Но это как первые классы для трейдера.
Потом мне всегда было комфортно торговать, не было такого чтобы что-то сильно раздражало в трейдинге. И у меня всегда получалось, с самого начала блин. И с самого начала я понимал например что мартингейл не работает, что уровни и куча другой фигни не работает, для меня это было очевидно как 2+2, как и много других вещей которые почему-то многим непонятны спустя годы «трейдинга». Ну и всё остальное кроме трейдинга мне обычно неприятно и не получается, поэтому я здесь.

Но вы то здесь нахрена? Вас всё здесь раздражает, у вас нихрена не получается, вас якобы все пытаются развести и откукловодить, вы не можете сами протестить простейшие вещи да хоть в экселе, а если и можете то годами тестите криво. Вам всегда мало якобы зарабатывать по 10% каждый месяц, а если видите просадку 20% то начинаете ссаться и усредняться.
— Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем, зачем встаете?
★4
102 комментария
если на рынке все будут как ты то здесь будет нечего делать и в том числе тебе. драться за рубль тратя на это все силы? а так периодически заходят на рынок легкие деньги и насрать что там они говорят
avatar
Добрый человек, братиш ты не понял.
Я не с кем не дерусь, для меня трейдить это всё равно что в старкрафт или другую игру поиграть. Если дерешься и тратишь силы то это как раз звоночек про нах с рынка.
avatar
Artemunak, новички деньги заносят и отдают их в легкую. если здесь будут только  аксакалы заипешься у них деньги вытаскивать
avatar
Добрый человек, да это миф.
новички со своими немытыми трёхами, пятёрами, ничего не меняют в рынке, и можно сказать в нём не участвуют.
весь оборот и так всегда делали  фонды, компании, профи итд
ебейшесть всегда была и будет в трейдинге.
avatar
Artemunak, дак и фондами часто рулят дилетанты и даже продавцы пиццы. я их новичками просто обобщенно назвал потому как знаний и умений у них мало. пусть та и прочую ересь типа волн смотрят. лишь бы бабло помогало сливать
avatar
Artemunak, а эти фонды пополняются теми же людьми с периферии. Бедные, богатые — всякие. Рано или поздно, общая шумиха всех пытается затащить. Вот лежит основная масса в банках, а будет на фонде. Процесс такой.

Те кто профи что здесь то забыли?) По сути общение все ищем. И новички портят эфир бредом. Но и Смартлаб это масс маркет. Вряд ли другое тут можно ожидать.

Есть место где такие как Бериц общаются? Вот и я про то
avatar
Artemunak, вот кстати плюсану, тоже не понимаю этих высказываний про «кровавую бойню рынка» и отбирание денег, по мне так или ты правильно действуешь или неправильно, если теряешь то значит неправильно действуешь, ну бывают конечно разные случайности. Но когда я терял никогда не было ощущения что у меня отняли деньги, видно же что сам «просрал».
avatar

Сейчас просто очередной наплыв новичков. Народ уйдёт обратно в депозиты, когда либо сольётся, либо лохотроны заберут всё бабло, либо просто когда ставки по этим депозитам повысят. Будем снова элитой)


А насчёт людей с опытом, может они просто перегорели? Такое в любом деле бывает.

avatar
Diamond, уже уходят. Я тут наблюдал разговор шефа по телефону. Он с собеседником обсуждал, как их загнали на рынок, понизив ставку по депозитам, как они набрали акции на хаях и как сейчас у них попаболь не проходит. В заключении сказал, что выиграли те, кто с депозитов деньги не снимали. И еще штришок. У него это больная тема, но с юмором относится. Показывал мне точку в терминале на графике, где покупал акции. В общим, это высший пилотаж, он зашел в бумагу на самом ее пике)))
Евгений Великолепный, хаи не хаи, вопрос тонкий, может вы в 2009-м году и впереди еще Н лет прекрасного роста, но заходить all in всей котлетой в любом месте — это реально странно, ну размазал бы шеф вход на несколько частей и заходил бы раз в месяц к примеру, уже бы как-то полегче все было бы.
avatar
мнение о рейдерах такое потому что о неудачах говорят, а если зарабатывает человек то молчит, ведь деньги любят тишину)
avatar
Гриша, 
Это очепятка или стеб?
Рейдеры  — не много более суровые ребята…
avatar
Mezantrop, печатка)
avatar
люди меняют занятие, это нормально. гораздо лучше, чем когда получаем очередного инфоцыгана, который постоянно врет и клянчит бабло.
avatar
monko, соррян, за минус… ошибся… потом плюсанул!;)
avatar
ЭЭЭЭЭЭ, а Николай Скриган разве не уходил со Смртлаба пару лет назад? 
5лет назад я здесь публично разгонял 45 рублей трейдингом
Теперь инвестирую и молча читаю шум людей. А, и еще тут удобно в темпе собрать портфельчик, чтобы объяснять своим ученикам те или иные модели. Вот тут, действительно, Тимофею спасибо
avatar
Артём, а если выкинуть эффект битка и криптовалют — сколько удалось заработать и за какое время?
Антон, а нахрена его выкидывать если это основа и портфель стратегий учитывает его холд? Если бы не было битка то пришлось бы держать другие активы и торговал бы иначе.
… Если бы не было битка, то я не торговал бы скорее всего, интерес к трейдингу возник от статей на хабре про цены битка и трейдинг им. И дальше интерес закрепился благодаря изи мани в битке.
avatar
Artemunak, я к тому, что существенная прибыль от битка возникла не от собственных знаний и навыков, а от ситуации. Если я правильно понимаю — ты сам не ожидал такого роста. И тогда ты очень можешь оказаться в роли того ставропольского гаишника на которого от взяток свалилось гигантское богатство, но который не нашёл ничего лучше, чем обустроить жилище золотыми унитазами и павлинами))) Иначе говоря из грязи да в князи. А практика показывает, что такой скачок в благосостоянии, не сдобренный сопутствующими мероприятиями по саморазвитию, приводит к неадекватной самооценке и поведению. Вот ответь на вопрос — зачем ты живешь?
Антон, 
обустроить жилище золотыми унитазами и павлинами

Не-не, он романтик в смысле золота, по мохнатому золоту специализируется.
avatar
Geist,  вспомнил я эти посты, точно))
avatar
Антон, Если я правильно понимаю — ты сам не ожидал такого роста

Да ну прям уж совсем не ожидал. Вот, например легендарный пост весны 2015 (1 плюсик, 0 комментариев): Лонг Биткойн 26 мая 2015 (smart-lab.ru)
Или того же года:  прощай мосбиржа, ухожу в биткойн на всю котлету (smart-lab.ru)
avatar
Ну как бы, я больше ориентировался по этому посту — smart-lab.ru/blog/442768.php

просто все думают, что они и есть Нео.
avatar
по первому пункту. Отток программистов из частников, на мой взгляд, очевиден. Сейчас зачастую привлекательней получать стабильную ЗП программиста, так как они шибко растут.
avatar
Я здесь читаю техничку (интеграции, алгоритмы, мат модели, показатели, зависимости и т.д.). Ну и параллельно приходится читать остальное.
avatar

да вроде никуда он не свалил

ты же там на волне роста крипты поднял бабла, считай повезло. других твоих успехов что то не припомню. Просрешь все бабки на куртизанок  и тоже на работу пойдешь)

а тебе не всё равно? лишь бы пи… ели меньше и не пропагандировали  всякую чушь.
зы.сказал я и продал от уровня 
avatar
Срачлаб стал годным ресурсом для сброса энтропии.
Слил на бирже — пришел сюда и потролил других. На любую тему, не важно
avatar
А это ведь всегда так-сильное движение на рынке и чуть позже куча постов. «я ухожу с трейдинга-невыгодно...».Просто в очередной раз смыло кучу плечевых бычков, размотало на волатильности и.т.д.
Но я думаю юные пульсята на время закроют эту утрату… придут новые трейдеры, поток свежего мяса бесконечен.
avatar

avatar
прикрытый интрадейщик, ты наверняка ошибся и хотел написать алко
avatar
ves2010, и алко и наркотрейдинг тоже мертвы))))
avatar
прикрытый интрадейщик, я бы поспорил
avatar
факельщик, насчёт нарко?))
avatar
прикрытый интрадейщик, ну, да
avatar
факельщик, наверно «медленный» — тренд высиживать, а «быстрый» скальперам?))))
avatar
мартингейл работает
1 в с меньшим риском

минутчерез 10 удалю нах
avatar
ves2010, 
avatar
странно,
в Москве только утро среды,
а товарищ уже в го.но.
в запое что ли? 
отмечаешь чего, родной? 
ты поделись с товарищами радостью,
мы поддержим 
teddy, хотел написать, что — это был я, но не хочу нагло врать) Подписывайтесь на мой Телеграмм канал 
Кургузкина понять можно.
Чтобы жить на Кипре тебе надо иметь 5к евро в месяц или 60к евро в год
Это какой капитал надо иметь, чтобы столько тянуть?

Я думаю у него был капитал и он его долгие годы потихоньку подъедал.
Тимофей Мартынов, да все проще. Саша всегда имел допдоход от web-программирования вполне сравнимый с доходами от трейдинга, но более стабильный. Тот же Русский трейдер приносил ему 60-70 тыс. руб. в месяц еще в 2008-м (он его продал потом за 3 млн. руб.  и после этого уехал на Кипр). Сейчас, видимо, фриланс «не в моде», вот и ищет удаленную работу в фирмах.

К тому же у него теперь семья.
avatar
А. Г., да у него вроде давно уже семья
Тимофей Мартынов, на Кипр он уезжал с подругой. Официально оформил отношения уже живя на Кипре и там же родились дети.
avatar
вам точно виднее! Деталей я не зналя собственно через встречу вашего форума его первый раз и увидел
Тимофей Мартынов, я же его пригласил поработать вместе в 2007-м. К сожалению Босс не поверил в будущие заработки в ноябре 2008-го и «закрыл» это направление. Потом мы встречались и чаще, чем на встречах хаутутрейда, пока он не уехал на Кипр. Его можно было понять. Он разделял взгляды, как сейчас любят говорить, «радикальной оппозиции», финансовая отрасль не генерировала вакансии и трудоустройство тут «не светило», а работы на фрилансе у него было «завались». К тому же последней работе стали сильно мешать постоянные ДДОС-атаки на Русский трейдер из-за ветки об очередной мошеннической фирме из Москва-Сити (забыл название, но дело было громкое). Ему даже стали мягко угрожать и начались «перебои» с поступлениями от рекламы на сайте. Поэтому он счел за благо продать сайт той же рекламной фирме — поставщику рекламы на его сайт. А получив деньги, он собственно и решил уехать по вышеуказанным причинам.
avatar
А. Г., роялмкасброкер это были. мы тогда там тусили. вроде им он и продал сайт.потом они лопнули и сайт оказался и продавцов рекламы.
avatar
Денис С, нет, не им, а сразу питерской фирме, с которой у него был договор о рекламе. Хотя «стоял» за этой продажей роялмаксброкер или нет — я не знаю. Ведь предложение о продаже поступило на фоне проблем с роялом и ддос-атаках. Может совпадение, а может неслучайно. Ведь до этого предложений о продаже от фирмы  не было.

А за напоминание имени обсуждавшейся компании, спасибо.
avatar
А. Г., я помню что как только узнали что сайт продан атаки прекратились. но ветки про рмб не исчезли.
avatar
Денис С, ветку по рмб разделили на две, из них удалили все посты о невозврате средств, оставили только хвалебные отзывы и критику инвестиционных советов, приведших к убыткам, а также отключили функцию «поднятия вверх» при новых комментариях.

Я читал эту ветку и до продажи и после.

А атаки отбивались и до продажи: Саша же перенес сайт на хостинг в Европе с функцией защиты от ддос-атак. И сайт вполне устойчиво работал.
avatar
А. Г., упс.этого я не знал.
avatar
Кроме того, у трейдеров есть проблема: всего 1 тильт, и ты теряешь все
Тимофей Мартынов, нет такой проблемы у профи
удалился, утомил сливлаб, у профи конечно нет.
но все мы люди, иногда можем дать сбой
Тимофей Мартынов, слить счет за день даже на срочном рынке фортс это разве что на опционах можно. Но какой дурак держит на срочном рынке все свои деньги да еще на одном счете? Только начинающий или у кого есть работа например, а торговля как хобби.
avatar
что касается битка.в ближайший год-два никакого существенного роста не будет.а вот залив весьма вероятен.держись ))
avatar
Это вы зря. Хогда все хомячье свалит — останутся только зубастые хэдж-фонды, которые будут грызть друг друга, а вас первым делом на завтрак съедят. Так что не надо хомяков выгонять — вы ИХ деньги на бирже зарабатываете, а не чьи-то еще.
avatar
MadQuant, он на этом  ЛЧИ аж 0.7% отжал у хомяков за квартал.а пишет так, как будто отжал 7 ))
avatar
Tуземец, ну, 3 месяца не показательно, но ТС ни разу не показывал результатов на больших горизонтах, так что да, на этом фоне понты выглядят не очень.
avatar
MadQuant, основные акции не у хеджфондов, а у мажоров и у пассивных  (или почти пассивных) коллективных инвесторов.  
avatar
SergeyJu, (почти) пассивные инвесторы в ценообразовании слабо участвуют — они просто держат и сидят, (почти) что бы там на биржах ни происходило. Можно считать, что их акции — это отдельный рынок, который почти никак не влияет на происходящее в стакане. А в стакане сидят активные игроки — как правило, спекулянты разного калибра.
avatar
MadQuant, поддержу мнением. Участвовал в такой грызне. Самое адское время.

В реальном бы бизнесе скорее всего такие участники бы сели за стол договариваться. А в трейдинге начинают грызть друг друга
avatar
Андрей К, потому что в реальном мире возможен win-win — можно как-то поделить рынок, разделиться по нишам и т.д. А на бирже — пожалуй, единственная в мире совершенная конкуренция, как в учебниках экономикс.
avatar
пока они идут на рынок, некоторым из нас будет что класть сверху на бутеры с маслом:)
avatar
Да, действительно, сколько ты слил, трейдер?



avatar
Алексей, на тесты более сотни бакинских
avatar
мартингейл не работает, что уровни и куча другой фигни не работает, для меня это было очевидно как 2+2

А в это время, другой гуру-трейдер пишет пост о том, что мартингейл работает, что уровни работают, что волны, фибо и куча прочего барахла работает и тоже думает, почему этому баклану это не очевидно как 2+2?
avatar
Алексей, человек сорвал куш на крипте и решил, что он понял все.
avatar
СЛИВАЮТ ВСЕ! Рано или поздно. Я тут уже 10 лет и новые персонажи появляются регулярно.
Можно заработать 1-2 раза попав на сильное движение в одну сторону, но после этого, лучше вывести бабки и открыть депозит в банке
avatar
СЛИВАЮТ ВСЕ! Рано или поздно. Я тут уже 10 лет и новые персонажи появляются регулярно.
 сливают трейдеры поди. А дивидендные инвесторы вряд-ли сливают сильно.
avatar
Порадовало, что у трейдера уровни не работают.

avatar
Хоть автор у меня и в ЧС, но плюсик заслужил. Причем именно за вот это: 
— Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем, зачем встаете?
Дмитрий Овчинников, а можно узнать почему в чс? а то мне ещё вдруг придётся инфоцыганить. Хочу нравиться людям.
avatar
Artemunak, 
все просто. у вас стало зашкаливать ЧСВ, а меня это раздражает. так как свою психику я ценю выше, чем любопытство, то раздражающих записываю прямиком в ЧС. психика отвечает мне благодарностью, а тем, кто помещен в ЧС, обычно пофик.
Уоррен Баффет — Инвестор
Нассим Талеб — Писатель
Джесси Ливермор — Застрелился в нищите.
Хорошие примеры трейдеров есть все таки?)
avatar
Дмитрий Дехтяренко, 
а трейдеры, по вашему, это недоумки, рисующие черточки на графиках? 
тогда я тоже не трейдер :)
Дмитрий Дехтяренко, 
трейдеры — спецы, которые понимаю и чувствуют рынок. обычно им даже график не нужен…
недоумки, которые даже черточек на графике нарисовать не способны?
так это инвесторы!
Vatokat, полно… читайте Д.Швагера.
avatar
Vatokat, неправда, Ливермор по меркам обитателей смартлаба оставался богатым человеком, просто перестал коллекционировать антикварное оружие и т.п.
А застрелился он потому, что всю жизнь жил для себя и удовольствий, и со временем эта стратегия привела его в тупик.
avatar
Technical Trading, Поэтому он бегал около уолл стрит в поисках денег перед смертью? Такая себе жизнь для себя конечно
avatar
Vatokat, Ливермор не был нищим(приличное состояние было на момент смерти), а успешные трейдеры становятся инвесторами в конце концов, когда на руках миллиарды проще инвестировать.
Машковский Евгений,
«… Последний раз он рискнул всем, что имел в начале 1930-х годов и потерял всё. В течение десяти лет после этого он бродил вокруг Уолл-стрит не теряя надежды собрать капитал еще для одной игры. Вконец отчаявшись, он попытался заработать, написав книгу советов. Когда и это не помогло, он окончательно сдался, написал прощальное письмо на восьми страницах в комнате отеля Шерри-Незерленд и снес себе полчерепа выстрелом в гардеробной..»
Цитата из Википедии
avatar
когда вы уже все свалите с рынка

И останешься в трейдинге один, весь в белом? 
Это ты о себе? У кого чего болит — тот о том и подгорает? 
Хз как я ещё продержался так долго в трейдинге, я всегда чувствовал что с ним что-то не так. Чуйка подсказывает что пора валить, в остальных случаях пока не подвела. Пазл складывается. Если прикалываться то трейдинг это также симуляция каких-то других процессов не в нашем мире. Всё повторяется и переходит на новый цикл, сначала исход из одного, потом из другого. Типа как классы в школе, остаться в трейдинге всё равно что остаться на второй год и быть дурачком.
avatar
avatar
Мамкины трейдеры это же те кто кормит трейдеров? Не? Если ты их прогонишь, то на что жить то будешь? Это же не система распределения общественных благ от Мавроди что мол положил 200 тыс, забрал 300, попользовался вернул назад 300, другие взяли и попользовались и всем хорошо, тут же деньги выбывают, а чтобы выбывали надо чтобы они как бы и поступали, а чтобы поступали у кого то должно их становиться же меньше? Разве нет?
Мультитрендовый, есть еще дивиденды, которые наполняют систему, но да, основной источник — «неудачливые» игроки.

Так что отвечая на вопрос автора:
> Но вы то здесь нахрена?

Для того чтобы ты, автор, мог заработать :)

Так что пост смешной, в стиле «пчелы против меда».
avatar
Andrey Azarov, ага марзмом попахивает в стиле картошка не расти на поле надоело тебя капать, потом на базар возить, потом продавать людям, трепаться с ними, как то так. Мамкины трейдёры это необходимое приятное зло, которое позволяет некоторым жить чуть лучше и глупо на них злиться, они как комары на рыбалке, основное то рыба)
Пришли в основном инвесторы и криптошкольники, это как в своё время пришли форекс и фондо трейдеры. Просто трейдинг обсосали от и до, как выяснилось заработать можно уй, а проиграть пальто. Теперь вот новая мода — Инвестиции и снова наплыв желающих разбогатеть, как только угаснет это направление, появится что то новое и так из поколения в поколение будет.
avatar
Top Trader, мы (форекс-трейдеры), которые зарабатывают, никуда не делись. Мы просто смотрим на всю этку «инвестиционную скотобойню» и ещё раз убеждаемся, что сделали когда-то правильный выбор. Терпение и труд всегда вознаграждается рынком, но не прощает к себе неуважительного и надменного отношения. Так что мы в сторонке стоим и спокойно наблюдаем, как рынок в очередной раз сжирает глупость и невежество))
avatar
А я собственно профессию программиста и не бросал, видно что-то чувствовал ))

avatar
лишнее подтверждение что если нет статистического перевеса то весь остальной труд в трубу
avatar
Какой серьезный мальчик… про казино…
avatar
Пиздец, читаю подобные высеры и удивляюсь (если что, перешёл по ссылке из недельного дайджеста с почты). Кто такой Артем Мунак ?  Хз. 
Баффета знаю, Далио, Сороса, Саймона, Кэтти Вудс опять же. Ни один из этих замечательных и дохрена добившихся людей не использует слова «хомячки», лемминги, мамкины трейдеры итд. 
а Артем — использует. Вот только есть предположения что принижать незнакомых ему людей — это единственное, в чем Артем достиг существенных успехов, во всяком случае его имя в контексте того что человек поимел хорошую доходность, возглавил какой то фонд, попал на обложку Таймс — я не встречал
avatar
— Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем, зачем встаете?
Матрица? Не?
А лично Вам — не все равно кого раздевать?
Баланс всегда один и тот же.
Кто-то проиграл, кто-то выиграл.
Только казино всегда в прибыли.
Общий баланс — ноль.
И это я помню всегда...

avatar
хомячки не уходите, мои брилиантовые, я же вас обожаю
avatar

теги блога Artemunak

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн