VpnS

Про погроммистов и иже с ними

    • 30 января 2022, 11:39
    • |
    • VpnS
  • Еще
А вы задумывались, почему в IT в рф неплохие доходы?
Потому что они умные и всё такое?
Конечно, нет. 
Дело в том, что они легко масштабируемы в мировую экономику, их отделяет от 1 мира маленький шаг.
Этот тот самый случай, когда рыжым© не может держать их за ручных зверюшек системы.
Ковидла и развитие удаленки жёстко ударило по бюджетам местных it шаражек, программисты потянулись работать по удаленке на англо-саксов.
Думаю такая ситуация очень напрягает владельцев касперских и яндексов.
Кто ещё легко мастштабируется в 1 мир?
Да, вы догадались: это пилоты гражданских самолётов и моряки морских судов. Все они имеют международные документы и могут хоть завтра переехать. Правда и тут рыжым© суёт палки в колёса, не отдавая пилотам сертификаты, чтобы подтвердить из квалификацию.
В рф вообще сложилась парадоксальная ситуация, когда у рядовых сотрудников доходы могут отличаться в 10 раз.
Например, компания Волга-Днепр, грузовые перевозчики на Анах и Боингах. Доход пилота и бухгалтера отличается в 10-14 раз. Как тебе такое, Илон Маск? Вы можете попытаться поработать бухом в этой чудошараге, однако надо знать advanced английский.
Не повезло бухгалтеру с мастштабируемостью и собственники ставят его на уровень поломойки московского макдака.

Про погроммистов и иже с ними
★3
167 комментариев
нефтяники — вполне могут на вахтах зарубеж кататься (если начали работать в иностранной конторе и знают оборудование)
Женя Александров, 
во-первых их очень мало
во-вторых только программисты могут удаленно работать в первом мире, а жить с семьей в третьем
avatar
consar, как российские программисты 
avatar
VpnS, у нас в одной стране уживается страна «первого мира» — Москва и вся остальная страна «третьего мира»
avatar
consar, да какой там 1 мир)) в пределах бульвара разве
avatar
VpnS, многие богатые живут за МКАДом, в благоустроенных коттеджах и резиденциях
avatar
trader_95, да был я там.
гетто это огромное.
виллы с огромными заборами, а вокруг тлен и помойка.
даже дорог нет.
avatar
VpnS, вы преувеличиваете. Дороги вчера не очень хорошо почистили, но это пожалуй единственный минус.
avatar
Среднеброд, да и насчет заборов проблемы я не вижу. В России ты свободен в плане воплощения личных идей при строительстве и в плане уединения, создания приватного пространства для своей семьи.
avatar
trader_95, заборы довольно сильно портят эстетику пространства
avatar
laslogwino, если бы в этом пространстве было достаточное количество эстетов, заборы бы не понадобились, в этом я с Вами согласен)
avatar
trader_95, в пространстве с заборами эстеты вряд ли заведутся
avatar
consar, это иллюзия… москва уже года 3..4 не та… метро шагнуло в замкадье и уютный центр москвы превратился в бомжатик с окраин… ну и все кто мог уже уехали… осиались те что принуждены родину любить
avatar
ves2010, чего, блин? Может быть вы имели в виду 30-40 лет?
avatar
Toltra, именно последние года 3...4… я в москве с 2003г поэтому есть с чем сравнивать…
Москва была помойкой при лужке… потом в первые собянинские годы вложились в парки улицы и в красоту… сделали выделенки платные парковки… а счас помойка снова из за метро в область…

Более того деградировала сильно медицина… образовние…
avatar
ves2010, ну-да, а без метро жители области по домам сидели все эти годы))
avatar
ves2010, Цена в метро одна, переходы пересадки бесплатно, Я на своей Кашике зайти в битком набитый вагон сразу не могу, второй-третий поезд Если еду долго, замечаю, кто в вагоне сидят — они ехать будут очень далеко, кто  входит, они же и выходят, люди пересаживаются.
Вечером ехать из центра в вагоне, сесть можно после 23 часов. Понятия час-пик больше нет, народу много всегда. Половина пассажиров это люди до 25лет, 2/3 женщины и очень, очень заметна азиатчина. Как с заграницы, из России возвращаюсь, первое время привыкать нужно к азиатским лицам и кавказским полукровкам в метро. Маму раз в поликлинику везти пришлось, а там пробки, так ни одна сволочь место старушке в метро не уступила.

Сейчас на свою площадку по Большому кольцу езжу, вот оно по старым московским районам идёт Черёмушки всякие, Наметкина, Удальцова...  и там, да — много славянских лиц в поездах. А те, линии, что с окраин через центр идут, они бригады гастарбайтеров на работу перевозят, очень удобно из конца в конец города.
avatar
MPlus, +100500
avatar
consar, по вахтам — работаешь в одной стране и назад домой. куча нефтяников европейских живут в тае и азии и катаются на вахты
Женя Александров, еще куча строителей, пилотов, моряков. Но есть люди, которые хотят жить дома постоянно. Пока это доступно только программистам и всем кто работает в интернете (трейдерам тоже).
avatar
consar, в оригинальной статье писали про моряков и пилотов
Женя Александров, там полно индусов которые готовы были бы и на российские зп приехать нефть качать. Посмотри что в казахстане нефтянникам платили, а ведь это сотрудники Шеврона и Эксона.
avatar
My Shadow, с химиками и физиками такой ситуации нет, а они тоже неглупые ребята
avatar
VpnS, монетизация знаний в IT значительно доступней.
avatar
VpnS, я вот программист и работаю как раз с физиками. Не могу сказать, что у них все плохо. 
avatar
VpnS, слышал что физики тоже вахтами ездят, скатался в какой-нибудь CERN, поэкспериментировал и домой 
avatar
My Shadow, все же, скорее нет.))
Для программирования особого ума не надо. Конечно, прграммирование это тоже АйТи, но АйТи — это не программирование.)
avatar
3Qu, Все верно. В текущих реалиях программисты больше гуманитарии чем технические специалисты.
3Qu, лол. Скорее для кодирования нужен ум чуть выше среднего. А «особого ума не надо» — это какие-нибудь «программисты» в не IT компании.
avatar
Максим, уточню жля вас. Именно для кодирования особого ума не надо. А алгоритмы — это уже дело других специалистов, которые в предметных областях.
avatar
3Qu, да-да, не надо. Только все, кто говорят «да что там уметь, я тоже могу кнопки тыкать», по факту могут тыкать только в кнопки телефона.
avatar
Максим, никто не говорил, что уметь не надо. Это профессия, и ей тоже учиться надо.
avatar
3Qu, при кодировании работают по ТЗ, а вот вариантов реализации этого ТЗ может быть больше двух и все они не оптимальные. Всего-то надо распараллелить то, что не параллелится и впихнуть невпихуемое. Рутина.
avatar
3Qu, да фиг знает, бывает такие алгоритмы стремные дадут, дак половину сам сделаешь, а по второй половине исправишь много, и в целом мног своего еще учтешь для юзерфрендли и для безопасности, так что понимать что делаешь тоже надо конечно же, чтобы рабочий вариант получился
avatar
Максим, это всё от зависти пишут, что прогерам мозги не нужны. Например, тем кто занимается ЦОС, очень даже нужны. Там как минимум высшая математика используется
avatar
Union_Jack, ЦОС — это не область программистов, это отдельная предметная область, и отдельная специальность, содержащая много чего.
avatar
3Qu, программист, знающий ЦОС, получает очень даже неплохо))
avatar
Union_Jack, программист не может знать ЦОС на хорошем уровне — ЦОС — это другая специальность и другая подготовка. Как и специалист по ЦОС не может знать программирование на проф уровне, однако, такое программирование не всегда и требуется.
avatar
3Qu, может, я таких знаю))
avatar
Union_Jack, Разумется, не знаете. Обычно человек в АйТи сфере сталкивается с обслуживающим персоналом, а это как раз сфера около программирования.
В реальности, программирование это не оч большая доля АйТи индустрии.
avatar
3Qu, дядь, я ЦОС знаю, программирую))
avatar
Union_Jack, и чо, я тоже. И программирую тоже. Но не программист, и слава богу.)
Но, скорее всего, не знаете вы никакой ЦОС, нахватались верхушек, не более.
Полагаю, и с программированием дела обстоят примерно так же.
avatar
3Qu, куда уж мне до тебя))))
Правда мною разработанные блоки с моим софтом, на различных пром объектах многие годы работают. Но конечно же ноунейму в интернете виднее ;)
avatar
Union_Jack, В отличие от вас, я не претендую. Блок он разработал — эка невидаль, расхвастался.)) Сейчас этим каждый второй с Ардуиной или СТМ занимается — чудеса творят.) И образования никакого не нужно.)
avatar
3Qu, как скажешь, дядь)
avatar
3Qu, слабо ускорить работу чужого софта с закрытими исходниками?
avatar
deke, мне приходилось, по необходимости. Только не ускорять (это мало кому нужно), а дорабатывать для работы на другом оборудовании. В такой постановке, программирование вторично.
avatar
3Qu, понять алгоритмы декомпилированного кода и написать свою либу или подменить вызовы в оригинальной, тут мозги нужны.
avatar
3Qu, хороший программист — это в первую очередь инженер. А чтобы стать хорошим инженером, мозги немного нужны. Это несколько сложнее, чем асфальт класть))
avatar

3Qu, если вычесть из IT программистов и разработчиков, то средняя ЗП в этом остатке уже не будет такой впечатляющей, и обсужать будет нечего.

Что касается сложно это или нет — рынок труда говорит что это не просто, а на форумах можно что угодно писать, причем даже без знания предмета обсуждения.

avatar
3Qu, а что такое АйТи если не программирование ?  
avatar
Igr, еще есть как минимум: сис. админы, тестеры, сетевики.
avatar
My Shadow, понял, так то да 
avatar
My Shadow, тоже где-то АйТи, но это, типа, уже обслуживающий или вспомогательный персонал. Ну, без него тоже никуда.)
avatar
Это оговорка по Фрейду?
avatar
Наверное в программировании как в трейдинге — зарабатывают единицы, остальные 95% это курсы, обучение, айти-цыгане.
avatar
Ddd Ddd, ну не, сомневаюсь, айти это зарплата а трейдинг совсем нет 
avatar
Вот она, реальность. 
Да, вы догадались: это пилоты гражданских самолётов и моряки морских судов. Все они имеют международные документы и могут хоть завтра переехать.

Я в международном морском судоходстве 10 лет, и могу сказать со 100% уверенностью, что никто их моряков не сможет взять и завтра переехать.
Мы там никому не нужны и люди второго сорта.
avatar
EtemaL, ну это потому, что семья держит. Учеба детей тут, квартира, родители и т.п. 
avatar
consar, да и не только это. Даже если ты будешь полностью один, и в должности старшего механика или капитана -  всё-равно пошлют. Я за всю жизнь, встречал всего пару людей, провернувших такой трюк ( Украина — Канада). Один из них, кстати, потом вернулся обратно, т.к. не смог там жить.
avatar
EtemaL, почему не смог? 
avatar
Igr, не понравилось. Всё не как в кино оказалось: цены высокие, зп не такая уж и большая, отношение к нему плохое и т.д. и т.п. 
avatar
EtemaL, рад, что вы тут 1 сорта и все вас любят
avatar
VpnS, в России, условно на 500к рублей в месяц, я могу жить очень хорошо. В Канаде же, с такой зарплатой, ты нищий.
avatar
EtemaL, такая зарплата у моряка?
avatar
VpnS, разброс очень большой. Зависит от многих факторов. В среднем у старших механиков и капитанов на международном торговом флоте 8-10к$ в месяц. Даже у обычного матроса 1 300- 1 800 баксов. Я лично знаю людей, у которых зп 16к  в месяц. Сам не встречал, но знаю, что люди и по 20к получают. И это граждане России и Украины. В рублях сами посчитайте, сколько это 
avatar
EtemaL, ну вот, подтверждение моих слов
avatar
EtemaL, 8-10 тыс долл в месяц, всего полгода,  получается 4-5 тыс  месяц, если на год размазать,  ну не совсем большие такие деньги, с учётом того что 180 дней в году, ты не дома.
avatar
LSV, полгода дома, почти никто не сидит. Обычно 2-3 месяца, независимо от того, сколько ты отработал. Но в целом, это верная мысль: что доход не совсем стабильный и постоянный. Но почти весь ком. состав это прекрасно понимает и бабки вкладывает, не только в БМВ и Мерсы.
avatar
EtemaL, Это пока у тебя жены нет или любовницы, вообщем подруги. А с ней скоро обнаружишь, что 500К — это каждый месяц от зп до зп. 
avatar
программисты получают много потому что их труд имеет большой экономический мультипликатор. ну и глобализация естественно добрасывает. в сбере к слову платят зарплаты сравнимые с тем что можно заработать на удаленке, при меньшем уровне необходимой компетенции и потогонки.
avatar
Верно! Я немножечко не угадал с профессией  А мог бы на программиста распределитсья на третьем курсе…
Алексей Киселев, а электронщик получает меньше чем программист?
Расим Касимов, единственное преимущество программиста это возможность работать на западные компании, поэтому и зп отвязана от средней по стране. Как только что-то случится с рынком аутсорса — всё конец, окажутся там же где экономисты. Электронщик в этом плане более надежная специальность. 
Максим Виссарионович, а что с ним случится? 
avatar
VpnS, запретят например законодательно, в тех же Штатах. Или пузырь стартапный лопнет.
Максим Виссарионович, бред)) это же основа капитализма
никто это не запретит
avatar
VpnS, ну фиг знает, в Крыму же запретили много чего.
Максим Виссарионович, это судьба всех гондурасов
avatar
VpnS, интернет станет суверенным
avatar
Расим Касимов, на уровне программиста
avatar
Расим Касимов, скажем так, у электронщиков потолок сильно ниже, потому что электронщику трудиться удаленно на фирму из другой страны сильно сложнее, в силу специфики результата.
avatar
Расим Касимов, смотря где. В регионе разница прямо катастрофическая. в Томске программисты легко могут зарабатывать по 300 тыс в месяц, а вот у электронщика ну 100к — это прям потолок здесь. В среднем 50-65к.
Я думал, что автор дальше напишет про трейдеров.

Ведь даже трейдер из какого-нибудь Ртищева сейчас сильно не отличается от трейдера из 1 мира.
Достаточно нажать клаву правильно и паковать прибыль. 
avatar
Forecast, и инфоцыгане. Одна психологиня живет в Дубае, но доход от продажи курсов, консультаций и прочего из стран эск-СССР. Еще одна живет еще дальше — в Мексике.
Forecast, трейдер — это не наемная работа
avatar
Forecast, что ты знаешь о Ртищеве?
avatar
Помню раньше программист это был такой худой гиковатый сисадмин, который сидел в какой-то собачьей конуре и с которым никто обычно не разговаривал, но если ломались компы, все сразу бежали к нему. Программистов считали странными и никто не понимал, в чём прикол весь день сидеть в компе. Сегодня это уважаемые люди с высокими зарплатами, в интересном мире живём 
avatar
Diamond, сегодня программист — мечта гулящей девки, которая раньше спала с бандитами и азерами державшими коммерческие палатки
avatar
Diamond, 

avatar
VpnS, вроде ctrl+:q,enter
🗝Багатенький Буратина, wq 
avatar
Diamond, просто у все ваши знакомые были нердами, нормальные пацаны начали стричь бабки как только в организациях начали появляться компы и начинали с разработки/продажи/поддержки бух софта и уже в те времена можно было нормально зарабатывать, но суеты было больше.
avatar
Sergeyka, и даже ещё раньше. 95-й год, деньги уже зарабатывались, правда в основном на создании баз данных на дэбейзе и кларионе. ) Писались базы чаще всего товарные и телефонные, причём вторые писались для телефонных станций. За всё остальное деньги тогда почти не платили. Была ещё финансовая прослойка, но там было не влезть, потому что заказчиков можно было посчитать на пальцах одной руки. 
avatar
Abstract, в 95 году мы уже пилили банковский софт на SunSparc Station, а базы данных и бух софт с 91 года.
avatar
Sergeyka, пилили то пилили, но именно заказы и бабки за работу пошли года с 95-го. Мы просто поставками компов занимались, заодно и заказики шли на базы. Золотое время было… Как молоды мы были. ) Поработал, в вульф погонял, чайку выпил, сходил погулял по крыше… не было ещё тогда мудацкого понятия «менеджер», дышалось легко, будущее казалось прекрасным. )
avatar

«это пилоты гражданских самолётов и моряки морских судов»

Небезизвестный в широких кругах доктор Елдер работал обычным судовым врачом в Таллине на задрипанном суденышке. Однажды где-то в Голандии ( точно не помню ) сошел на берег и не вернулся. В конечном счете оказался в США.

Пишет книги по трейдингу выступает с семинарами. 

avatar
_sg_, 

Я вырос в Советском Союзе в то время, когда он, по выражению бывшего Президента США, был “империей зла”. Я ненавидел советскую систему и пытался вырваться, но эмиграция была запрещена. Я поступил в институт в 16 лет, окончил медицинский в 22, прошел стажировку и поступил врачом на судно. Теперь у меня был шанс вырваться на свободу! Я сбежал с советского корабля в Абиджане, Берег Слоновой Кости.

Я бежал к американскому посольству по грязным пыльным улицам африканского портового города, преследуемый моими бывшими товарищами по команде. Бюрократы в посольстве сплоховали и почти выдали меня Советам. Но я отчаянно сопротивлялся, и они поместили меня в “убежище”, а затем посадили на самолет до Нью-Йорка. В феврале 1974 года я приземлился в аэропорту имени Кеннеди, прибыв из Африки в летней одежде и с 25 долларами в кармане. Я немного говорил по-английски и не знал ни души в этой стране.

avatar
VpnS, уродливая сторона СССР, ну одна из сторон 
avatar
VpnS, нахера он сюда тогда лезет? Там все же хорошо, зарабатывай там.
avatar
Феликс Труфакин, куда он лезет? лохам диктует истины, как герчики всякие.
не более того.
с точки зрения торговли никогда успешным не был.
avatar
VpnS, в Россию. Тут как была империя зла, так и осталась. Получается, что   их вся принципиальность заканчивается там, где сытно и бабла больше. Животные приципы, оказывается,  а не моральные качества.     
     А так по фото да- старичок кругленький, сладенький.
avatar
Феликс Труфакин, может он государство ненавидел, а не людей
avatar
VpnS, теперь так не проканает, если ты не араб например:)
avatar
_sg_, Куда бы ни приплыл моряк
За золото и серебро
Его везде поднимут флаг
Ему всегда нальют вино
Когда моряк на берегу
Все девушки бегут к нему
Они сигают из штанов
Меняя деньги на любовь
Через годик-два посмотрим, сколько айтишников сократят.
avatar
Matrica, я тоже так раньше думал. Но теперь люди вымирают и уезжают из страны быстрее, чем сокращаются рабочие места.
avatar
Matrica, почему должны сократить? Количество устройств с чипами внутри (и для этих чипов нужно писать программы!) стремительно растёт, скоро, наверное, зубная щётка или ложка для обуви будут иметь чип ))

Имхо, спрос на прогеров будет только расти
Elochka, ну и какие «проги» пишет ИИ?
avatar
Elochka, а примеры можете привести про ИИ?
avatar
Elochka, как человек который имеет отношение как к тому что называют  ИИ, так и к программировани. скажу, что это бред сумасшедшего. пока не появится AGI, никакой замены программистам не будет. а когда появится AGI, это будет «уже совсем другая история».
avatar
Elochka, программисты это будет последняя массовая профессия.
даже проститутки уже будут ботами.
а кодить будет человек.
потому что как только программа сможет кодить.
она тут-же перепишет себя еще лучше.
а потом еще раз).
… буквально в течении года будут сотни все ускоряющихся итераций).

… и это будет конец цивилизации людей.
и начало цивилизации ии.
avatar
Elochka, человек это загрузчик ии цивилизации с вероятностью более 99%.
вопрос что будет потом с загрузчиком, в хорошем исходе ии станет очень умным очень быстро.
войны не случится потому что как воевать с богом?
тогда возможна резервация для тысячных долей % от текущих.
(лидеры стран и прочие которые в рамках договора о сохранении биологического вида остались.)
+ нелицензионные люди до которых никому нет дела — в нише существующих диких животных.

в плохом если ии будет развиваться медленно и война возможна.
человек перестанет существовать как вид.
avatar
Elochka, что уже сейчас простые проги прекрасно пишет ИИ 
Нет такого. 
+ мир переходит на фрактальную геометрию, т.е. развитие пойдет не параллельно, а как в природе фрактально.
Наукообразное балабольство
avatar
Ну и что нового вы открыли? Масштабируемость профессии — это залог высоких доходов, и так было еще в доинтернетную эпоху. Вон какбыробот — по лицу две извилины в голове, говорить грамотно не умеет — а даже он неплохо, говорят, зарабатывает.
avatar
MadQuant, какбыробот на самом деле не такой дурак, как кажется, он  программист по специальности, и мог бы легко зарабатывать те же 500 в Москве. Только у него цель иная, зарабатывать гораздо больше и поменьше работать. Он не преследует цель себя продать!))
Роджер (веселый)., большинство программистов в мск и близко 500 не имеют,  и роботу бы не светило
avatar
Роджер (веселый)., если все так хорошо почему он на алго не поднялся?
avatar
My Shadow, а сколько здесь поднялись на алго? Даже алго сейчас не приносит доход в 100% годовых. И если предположить, что он стабильно делает 25-40 годовых, то посчитайте с начальным капиталом в миллион рублей, сколько нужно времени разбогатеть. Живет он где хочет и снимает жилье не самого паршивого качества. И так можно предположить, что деньги есть. Или вы думаете он все это на учебе лохов сделал, доходы от его учебы озвученные в расследование дутые, как и подписчики в его группе.

Роджер (веселый)., 25 годовых — это миллиард всего из лимона делается за 31 год, а нарастить капитал не проблема, даже кредит в банке будет дешевле.

avatar
My Shadow, все это так, только еще хочется и жить, причем жить красиво!)))

Роджер (веселый)., главное чтоб «довольные» обучением и результатами — панамеру не сожгли :)

avatar
Роджер (веселый)., а откуда инфа, что алго не приносит 100% годовых
avatar
Чужой, из собственных наблюдей и опыта знакомых. Очень богатых людей знаю, богатых с рынка знаю, но вот что на алго сейчас делаются постоянно крупные доходы за 100 годовых не знаю.
Роджер (веселый)., За чем же дело встало — берете кредит и через несколько лет денег на планете не хватит для Вас с такой доходностью:)
avatar
MoneyHarvester, с какой такой доходностью?
Роджер (веселый)., он может и не дурак, но далеко не Тони Роббинс. Будучи суровым интравертом — я бы при желании толкал то дерьмо, что он толкает, гораздо лучше, просто мне на моей работе платят больше, чем он зарабатывает инфоцыганством. 500 тыр в Москве программистом — очень сомневаюсь, что он зарабатывал бы. Это уровень тимлида в крупной конторе, я знаю несколько тимлидов — робот на них не тянет (чисто по ощущениям). Кстати, «программистов по специальности» — не бывает, 500 тыр получают программисты по призванию, хорошо освоившие стек релевантных технологий.
avatar
MadQuant, Тут я с вами полностью согласен. Я бы даже с точки зрение этических качеств не занимался тем, чем занимается какбыробот, деньги этого не стоят. Я к тому, что он не дурак, но и не выдающийся человек, просто тут пишут про то, что в Москве только ленивый не получает 500 тыс. Я даже не знаю сколько в Москве норм зарплата программиста, я к тому, что работу среднестатистического программиста он бы легко освоил.
Роджер (веселый)., ну «среднестатистический программист» в Москве — это скорее 200-300 тыр, 500 — это уже потолок для выдающегося рядового сотрудника, дальше надо либо в менеджмент идти, либо за границу мотать.
avatar
MadQuant, тимлид и есть менеджмент, он сам по минимуму кодит, баг там какой-нибудь пофиксить, не более
avatar
MadQuant, за вычетом рекламы не очень
avatar
Ещё один мыслитель. Хотя бы прочел значение и написание слова масштабируется.
avatar
Вы посмотрите на HH на список требований на  хорошо оплачиваемую работу. Туда без мозгов, да после курсов или университета Мухосранска не устроишься. Нужны фундаментальные знания и многолетний опыт работы над сложными проектами. 
avatar
Среднеброд, 
Нужны фундаментальные знания и многолетний опыт работы над сложными проектами. 
а у соискателя их нет и взять ему их негде. Поэтому, переманивают программеров друг у друга работодатели, но не очень получается. А обычному вчерашнему студенту или другому соискателю с небольшим опытом ловить там нечего. Не возьмут.
avatar
Яков Юрников, почему негде, в топовых университетах тесные связи с ведущими разработчиками. После правильного обучения и практики где-нибудь в Jetbrains или Сбертех с руками оторвут где угодно, вплоть до переезда в любую страну включая США. Но в эти университеты адский конкурс на такие специальности.
avatar
Среднеброд, не знаю, какие такие топовые университеты… Сам учился в МФТИ, на словах все так и говорили. На деле — никуда не брали. А взяли наконец на ниже среднего з/п. Очень обычную з/п. 
avatar
Яков Юрников, у меня совсем другой опыт. Берут, с руками отрывают. 
avatar
Яков Юрников, или возьмут, но возьмут по блату, кто то кого то знает, что толковый и пообещает быстро научить!) Именно так и попадают в касту высокооплачиваемых, конечно можно лично придти в контору и попроситься устроиться за копейки, а через год- два, когда полезные знания будут приобретены и станешь полноценным членом команды можно попросить и повышения, или же устроиться на аналогичный проект к конкуренту, с отличным резюме. 
Роджер (веселый)., в касту высокооплачиваемых я тоже попадал, было дело. Нужно было работодателю закрыть брешь, а было некем. Вот и закрыли кем попало, причём я старался. И всё у меня получилось тогда. Но это не каждого возьмут, плюс обстоятельства сложились. Какое-то время пожил неплохо, кое-что отложил для инвестиций. Но каждый желающий там обломался бы.
avatar
Все ваши эти IT, пилоты -это хорошо, но без электроэнергии IT отсосут, а пилоты не смогут сажать самолеты. Понимаете о чем я.
avatar
Vovilnik, представляете как круто, когда это все вместе объединяется… У меня сейчас один из проектов как раз в энергетике. 
avatar
Программирование это не написание кода, а его чтение :)
🗝Багатенький Буратина, есть в этом большая доля правды, но и самому писать чистый код и придумывать алгоритмы надо тоже уметь.
avatar
Про погроммистов и иже с ними

А кто такие погроммисты, те кто погромы устраивают?
avatar
consar, Самыми крутыми программистами были писатели Программы Партии
avatar

Всегда будут васяны работающие на местного дядю, просто потому что больше половины людей не осиливают английский на нормальном уровне. Пишут с ошибками, слова используют неподходящие по смыслу, выговаривают их ужасно. В итоге заграничный барин как бы не хотел нанять — не может терперть такого барьера в коммуникации.

Сам работаю на руководящей должности в IT и руковожу другими программистами не потому что лучше знаю стэк технологий (А знаю я его всё-таки лучше), а в основном потому что хорошо знаю английский, и вышестоящим коллегам не приходится работать переводчиком для меня (как это приходится делать мне для своих оболтусов).

avatar
Anatoly Sorokin, очень неприятно видеть подобные слова от коллеги. Похоже те «оболтусы» не знают, какого вы о них мнения… :-/
avatar
В строительстве нефтегазовом замечательные зарплаты. Начиная от прорабов и геодезистов и выше — очень хорошие деньги платят.
А есть ещё спецтехника — краны бульдозеры и тп, у таких спецов и за 300 зп переваливает.
Кто ноет, что зарплаты маленькие — просто ленивый нытик.
Сейчас даже вышка особо не нужна, чтобы хорошо зарабатывать. Нужно стремление и трудолюбие. Ну и ставить специалистом своего дела. Сначала ты работаешь на авторитет, а потом авторитет работает на тебя.
Но путина и власть ругать намного проще, чем поднять жопу и начать трудиться
avatar
Никита Немкин, На вахте надо не забвать вычитать отпускной месяц. Обычно 2/1 или 1/1. Соответсвенно, эти 300 т надо разделить на 2, или 600 на 3 месяца. Итого, всё равоно больше большинства, конечно. Но учитывать тяжёлую работу по 12 ч, плохие погодные условия и длительное отсутсвие дома, дети без тебя вырастают. Ощущаещь себя лишь рабом по зарабатыванию, жизни не видишь, здоровье подрываешь. Такое себе. Только  если совсем прижмёт.
avatar
Потому что программист создает продукт, спрос на который есть во всем мире. А бухгалтер это обслуга, который в 90% нужен локально.
avatar
Я сам айтишник из сельской местности из дальнего Замкадья. В прошлом были и RSU, и Лондон (One Canada Square, если кто в теме) на руководящей позиции.

От коллег по цеху всегда дистанцировался, контракты искал сам (к слову, ненавижу русских «эйчаров» и русские «бигтехи»). Работаю вбелую как ИП на патенте, плачу копеечные налоги. Сейчас для меня приоритетом является баланс дохода от работы по найму и личной жизни, поэтому нашел комфортное место в стартапе из Восточной Европы. Зарплата меньше британской, но выше большинства российских в IT.

Выручило только знание языка ну и всякие, как принято говорить, софт-скиллы.
avatar
Хорошие программисты попали в струю. Очень большие проблемы испытываем с набором кадров. Приходится разрабатывать программы обучения и готовить своих Джунов, при этом платим им деньги за то, чтобы они учились и не убежали...
На позиции сеньёра гросс доход составил 4.5млн в год. И это не Москва. За последние 3 года доход вырос почти в 2 раза. Работадатель постоянно придумывает какие-то бонусы, чтобы удержать людей. Тем не менее несколько человек ушли на зарплаты 500+ в месяц
avatar
Ма Во, потому что если человек соображает, то ему нахер не уперлась прокладка в виде местного «работадателя», который все, что делает — это дает офис (с «плюшками» в виде бесплатного кофе и печенья, куда же без этого), ДМС и отщипывает солидный кусок зарплаты от западного заказчика. Для меня такие специалисты всегда были сродни собачкам с выставки — вроде и звери, но несерьезные. В настоящем лесу не выживут.
avatar
ohuellos, На самом деле компания-прокладка не сильно много зарабатывает на сеньеристых инженерах, если работает в белую. Там отчислений государству около 30% даже с учетом преференций, введенных для IT с 2021 года. А если учесть отпуска, больничные(у нас они, кстати, 100% оплачиваться стали), ДМС, аренду и оборудование, то остается совсем ничего.
Плюс серьезные компании США пока не рискуют удаленно нанимать сотрудников напрямую, а с получением виз сейчас проблемы. Так что большинство реально хороших инженеров предпочитают на русского дядю работать, который подгоняет им заказчиков стабильно. Ну по крайнем мере пока…
avatar
Ма Во, какой стек?
avatar
VpnS, Разные есть области, но в основном С++14 middleware, Qt GUI и Android (Java/Kotlin). Есть позиции, где нужно знать все вышеперечисленные. Сфера разработки — автомотив по современным стандартам качества (ASPICE level 2 и 3)
avatar
Ма Во, весьма специфичная область, зарплаты оправдывают себя. :)
avatar
умные люди везде нужны, в том числе и среди прогов. а то наипашат кода индусятского потом годами надо разруливать
«легко масштабируемы в экономику» — новый Кличко растёт )
avatar
У меня братан программист уже лет 15, говорит, что если бы знал английский на разговорном уровне, то получал бы до 500К
avatar

теги блога VpnS

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн