Блог им. Division_by_zero

Дип Факинг Велью

Дип Факинг Велью

Вот говорят, рынок переоценен, и нет никаких deals.
Тем не менее, прямо под ногами, в куче навоза можно сказать, валяется бриллиант.
Я смотрю на GE, и просто офигеваю
Компания уже несколько лет успешно вылезает из говнища.
Ей уже несколько лет управляет бывший CEO Danaher, который сделал из своей предыдущей компании ракету, оставившую в пыли все другие конгломераты. И он таки успешно расчищает авгиевые конюшни, которые устроили все предыдущие CEO.

Я даже не говорю о стратегической позиции конторы, которая делает самые надежные и эффективные авиадвигатели, газовые турбины и мед оборудование для всяких КТ и МРТ (остался в основном Medical Imaging как я понимаю, фарм — бизнес новый CEO спихнул Данахеру… dont ask..).
Во всех этих вертикалях — компания является частью дуополии или олигополии производителей.

Если просто тупо посмотреть на их продажи по вертикалям (в миллиардах)
Healthcare 18
Renewable energy 15.7
Power 17.6
… и умножить на коэффициэнты price – to – sales для конкурентов  ( я взял Agilent и Thermo Fisher для healthcare, Siemens Gamesa для Renewable и Rollce Royce для  Power – получились коэффициенты 6.5 1.4 и 0.8 – то получим ожидаемую капитализацию где то в 150 миллиардов

Тем временем, компания сейчас болтается около 100 миллиардов и продолжает падать !!
Что с этим делать? Купить или продолжать наблюдать за этим безобразием ?

★1
37 комментариев
+6
Сбей цену до 75 и покупай ;)
avatar
Geist
+1
Geist, момент ушел))
youtu.be/v8nxNf2PmUo
avatar
Григорий Печорин
Популярный автор
Ну на хаях точно не купишь, бери)
avatar
ruru42
+6
Купить или продолжать наблюдать за этим безобразием ?

продолжать наблюдать за этим безобразием:




avatar
Тимофей Мартынов
+1
JC-trader, нуу если так все анал-изировать, то получится только туфта
А и E в формулах ROA и ROE — они же никак не отражают реальную ситуацию. И потом, продажи авиадвигателей упали из за коронавируса конечно, но это ж не навсегда.
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
Гуру Хренов, имею в виду что качество (Quality) компании хромает.
Но в принципе, в любом случае, весь позитив и негатив уже включены в текущую цену, а дальше как повезет.
avatar
Тимофей Мартынов
+1
JC-trader, рынок не понимает, что новый СЕО натягивает сейчас Данахер на GE !!
Написал, и самому аж страшно стало от этой фразы :-)
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
Гуру Хренов, Натягивание — это хорошо, но, я думаю, лучше дождаться реальных результатов этого действия. Например, рост маржинальности. Или после разделения отдельные кусочки разглядывать
avatar
Stodnes
судя по графику остывает после взрыва пузыря девяностых. Ждать экстремально низкую волатильность и покупать  конечно же
avatar
удалился, утомил сливлаб
+2
удалился, утомил сливлаб, остывает после кризиса 08 года. У них столько финансовых продуктов было, еле ноги унесли
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
если маркет (а потом и экономика) сложится она может уйти ниже 50
avatar
qxr1011
+1
qxr1011, ато!!! тогда и купим?
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
+1
Гуру Хренов, я не инвестор, то что вы описали в  плане валью мне сложно оценить, но технически думаю тогда можно будет купить на поддержке в этом районе
avatar
qxr1011
Тысячи аналитиков из крупных инвестфондов не замечают сей неограненый алмаз? А наш гуру хренов его заново открыл для нас? Ну-ну!;)
avatar
Dangerous Assumption
+6
Intrinsic value, вы слишком хорошего мнения об анал-итиках, и/или слишком плохого — обо мне
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
Intrinsic value, для начала надо понимать цели аналитиков… А они могут быть оч разные. Например, просто что-то говорить для стимулирования оборотов.
avatar
Владимир
+2


Будет повышение ставки в 22-ом. Долги у GE огромные. Компании с LT >30% вообще не рассматриваю сейчас.


И прибыль не растёт.
Если нырнуть в полные отчёты...

avatar
Иванов Иван
Иванов Иван, equity для компаний, если они берутся из балансового отчета (а откуда им еще браться ?) — это ни о чем не говорящая цифра
В ГААП-е нет требования mark-to-market ни для осязаемых, ни для неосязаемых активов
Я не спорю что у GE могут быть высокие долги, но их надо сравнивать хотя бы с cash flow или с earnings
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
Гуру Хренов, в каком ГААПе их нет? Или это белорусская компания?
avatar
vigilo_confido
vigilo_confido, в любых западных стандартах бухучета отсутствует mark to market для tangible и intangible assets
tangible assets идут по цене приобретения минус аммортизация, а intangible — в большинстве случаев отсутсвуют вообще, если только затраты на их создание не капитализировались (что происходит отнюдь не всегда, или частично). Поэтому все эти дурацкие коэффициенты, где в знаменателе находится Assets или Equity — это обманка, на которую не смотрят даже анал-итики после программы MBA
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
Гуру Хренов, ну нельзя быть таким категоричным, tangible и intangible могут оцениваться по mtm. В отчетности это fair value through pl или fv through oci, финансовые активы обязательства тоже часто оцениваются так, либо их amortised cost близка к fair value. В целом отчетность стремится отразить mtm там где это целесообразно
avatar
vigilo_confido
+1
vigilo_confido, вы уверены что мы говорим об одном и том же? мне кажется, Вы говорите о изменениях к FV в отношении к финансовым инструментам мне кажется. Я же имею в виду активы, такие как например производственные помещения и оборудование, стоимость компьютерных и бизнес — систем, и того, что называется Know how. Например — GE разработал так называемый Leap Engine, который экономит 15% топлива по сравнению с предыдущим поколением, и ставится на Dreamliner. Где на балансе отображена стоимость актива под названием «Умение делать Leap Engine»? Конечно, может совсем небольшую часть затрат капитализировали в IT systems или еще как то, но в большинстве контор R&D просто списывается в R&D Expenses текущего года, занижая прибыль и занижая реальную стоимость активов.
В заглавной картинке моего поста идет фото их сборочной линии для двигателей. Конечно, когда они покупали прокат для варки всех этих кранов, и оборудование для изготовления лопаток и платили кому то за сборку всего этого — то они это капитализировали в fixed assets наверное. Но стоимость всего этого не равна реальной ценности. Если я куплю все то же железо, то не будучи фирмой GE, я не смогу создать Leap Engine. А баланс у нас будет одинаковый
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
Гуру Хренов, глобально вы, конечно правы, есть такой момент, что балансовая стоимость основных средств в отчетности не отражает их рыночную стоимость и слишком сильна привязана к той сумме, которую компания в свое время заплатила за актив.
Но есть и здесь свои нюансы:
В МСФО — расходы на разработку, если они материализовались в виде рабочего прототипа, компания вправе капитализировать — то есть признавать как часть основного средства/нематериального актива — и она это будет стараться делать, чтобы снизить свою расходную часть. Например, в компании, где я сейчас работаю, мою зарплату не учитывают в PL, а признают как нематериальный актив, который постепенно амортизируется, ибо я занимаюсь разработкой.  
У GE, если бы она отчитывалась по МСФО 
  стоимость актива под названием «Умение делать Leap Engine» отразилась бы в статье «Property,plant and equipment». Но GE отчитывается по US GAAP, это более строгий стандарт, возможно он не позволяет таким образом капитализировать затраты на разработку.
avatar
vigilo_confido
Если бы всё так было очевидно, то вы бы не писали этого сейчас, а капитализация была бы уже 200 лярдов и покупать было поздно. Вы же не считаете себя умнее миллионов других людей?
avatar
Добрый Енот
+5
Добрый Енот, конечно же я считаю себя умнее миллионов людей.
Все тесты, которые я сдавал, типа GMAT, которые меряют уровень знаний и умение мыслить — я сдавал где то в первых 3-х или 5-ти процентах. Ну и в школе я был круглым отличником. Другое дело, что существуют еще миллионы людей, которые умнее меня. Но я не очень понимаю, почему Вы спрашиваете. На рынке существует огромное количество вещей, которые совершенно очевидны любому думающему человеку. Это никак не влияет на оценку активов. Говно иногда продается по несоизмеримым деньгам, а нормальные активы лежат в грязи как GE сейчас. 
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
+3
Гуру Хренов, совершенно очевидны любому думающему человеку, что на оценку активов влияет уровень технологического развития компании).  GE из 4/5 уклада. Рынок любит 6 уклад… Вот и вся магия…
avatar
Александр
+1
Ну и спец, конечно, вообще не в теме вопроса — конкуренты по турбинам это одно, конкуренты по медицинскому оборудованию совсем другое. Говорю как человек, который 10 лет занимается газовыми турбинами и компрессорами.
avatar
Иноагент
Dmitry Konov, ну так вы просветите всех здесь, в чем разница. Заодно поможете всем нам
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
+1
Норма прибыльности мусора при восстановлении экономики увеличивается намного больше, чем у хороших компаний. Если прибыль вырастает с 1$ до 2$ рост в 100%. Но это очень узкое рассмотрение. На этих новостях компании могут выстрелить, т.к. никакая хорошая компания не увеличит прибыль такими темпами, но долгосрочно как они были проблемными, так и остаются. Можно просто не заметить, что компания изначально с плохой маржинальностью. Т.е. в вышеупомянутом примере, никто не заметит, что хорошая компания с 50$ прибыли стала получать 55$ при тех же расходах, что и первая, которая «выстрелила» с 1$ на 2$. В GE до сих пор много гнилых сараев и ржавых труб, баланс в три раза больше годовой выручки, в 50 раз больше операционной прибыли.
avatar
Menachem Slonimski
+2
Если падает, то продолжать наблюдать, а когда расти начнет, тогда и покупать, предварительно сверив сохранились ли еще эти отличные показатели
avatar
Феликс Осколков
Феликс Осколков, логично!
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
Шляпа Волшебника, unity что то болтается как Г в проруби, я уже не уверен сам, что это была хорошая наводка :-)
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
Гуру Хренов, они еще покажут себя
avatar
Maksim
Как говорил дедушка Сталин: Кадры решают всё. Очень маленький процент инвесторов учитывает при фундаментальном анализе роль лидера той или иной компании. Положительных примеров немерено. Я солидарен с мнением Феликса Осколкова — пока наблюдать, но после старта «ракеты», сразу покупать. По конкурентам, думаю картина не совсем полная. ОДК тоже не спит, хотя нужно признать — запрягают очень медленно.
www.youtube.com/watch?v=rH6spV3HA1E&list=LL&index=4
avatar
Артур
Прочитал заголовок и сразу вспомнил Реддит, ДипФакингВелью (https://www.reddit.com/u/DeepFuckingValue?utm_medium=android_app&utm_source=share) — ник легендарного чела в Реддите, который из $50 000 сделал $34 473 000 на опционах GME. Он держал позицию более 18 месяцев, не продал ни 1 опциона до даты исполнения, несмотря на то, что сумма прибыли в моменте достигала более $47 000 000. На ютубе есть его канал (https://m.youtube.com/c/RoaringKitty) где он подробно делает анализ GME, и рассказывает почему заключил такую сделку (открытый интерес шортовых позиций составлял сотни процентов).
avatar
Big Ben
Big Ben, очень рад, что Вы оценили мою отсылку именно к этому персонажу
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор

полезные записи за 24 часа

★77 5 Как работать с таблицами Excel. Как работают формулы?
★8 7 Рeйтинг прoфeccий пo зaрплaтe
★5 30 Ситуация на текущий момент
★5 11 🌊Осторожно! Приближается дивидендное цунами
★5 7 Пополнил брокерский счёт на 200 000 в апреле. Что купил? Часть 2
★4 59 Желаемая зарплата россиян.
★3 1 ​​ЛСР на гребне льготой ипотеке
★3 2 Рефлексия: на чОрный март '24
★3 20 Как корректно информировать читателей о будущей дивидендной доходности?
★3 6 17 накопительных счетов с доходностью от 4 до 17% годовых
+186 30 Ситуация на текущий момент
+148 5 Как работать с таблицами Excel. Как работают формулы?
+128 96 Мы как-то пропустили, что экономика России откатилась уже на 30 лет. Так Байден обещал...
+97 24 Индекс МБ сегодня
+90 20 Азия. Вторник.
+75 0 геноцид поколений от деда Баффета ,кумира основателя смартлаба
+67 59 Желаемая зарплата россиян.
+52 27 Как у нас изменился рынок
+44 10 Лучший ритейлер по итогам 1-ого квартала
+43 22 "Цель она есть". На базу (S&P 500)

самые обсуждаемые сегодня

59к Желаемая зарплата россиян.
39к Доллар США по-прежнему остается доминирующей валютой в мировой торговле, платежах и резервах.
30к Ситуация на текущий момент
30к Как вывести деньги из недружественной страны в Россию? Смартлаб вопрос 52
24к Индекс МБ сегодня
22к "Цель она есть". На базу (S&P 500)
20к Азия. Вторник.
20к Как корректно информировать читателей о будущей дивидендной доходности?
19к Непростительный удар по JPMorgan: как Москва отомстила Западу за арест активов.
15к США на полгода разрешили операции с ВТБ, СБЕР, БСП и др. в энергетике. Чтобы победить на выборах, Байдену нужна дешёвая нефть (думаю, это - причина) !

теги блога Гуру Хренов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн