SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. optionub
Опционы. Просто для самого начала.
- 11 мая 2020, 11:41
- |
Всем привет!
Я давненько читаю смарт лаб, но только недавно решил зарегаться. Я на рынке только год с небольшим, начал активно торговать фьючами в ноябре 2018. Перед обвалом начал изучать опционы и это давалось ооочень сложно. Сейчас понимание есть, поэтому хочу делиться знаниями с теми, кто думает о знакомстве с этими производными в квадрате). Я буду рассказывать про работу на Мосбирже, потому как с нашими куча не очевидных проблем, о которых в книгах не пишут (например ГО).
Пока читал книги и статьи, изначально у меня возникли вопросы:
Общее
Опцион — право купить/продать в определенную дату по определенной цене. Их не нужно определять самостоятельно, они стандартизированы.
У нас опционы на фьючерсы, т.е. при исполнении опциона у вас на руках остается фьючерс.
Придумали их для страховки, а сейчас активно используются для спекуляций.
Основные параметры, которые нужно знать:
Ниже доска с сайта, но лучше использовать доски в терминале.
Пример для понимания сути
Возьмём кофе, как актив. Сейчас его цена 5$ за пачку. Вы думаете, что скоро цена вырастет и хотите закупить 20 пачек, но деньги у вас появятся только после зарплаты. Поэтому вы заключаете контракт с продавцом на покупку, в котором закрепляете цену 5$, количество 20 пачек и дату зарплаты. За это вы платите 0,25$ за пачку или 5$ за все 20. Наступает день зарплаты, а цена кофе выросла до 6$, то вы приходите к продавцу, машете перед ним бумажкой и покупаете по 5$, так же теряя 5$ стоимости договора. Общие расходы на приобретение 5$*20 + 5$ = 105$, при текущей цене 6$*20 = 120$. Э — экономия!
Отличие от фьючерса в данном случае в необязательности покупки товара! Если на момент окончания договора цена стала 4$. Смысла в ваших договоренностей с продавцом нет, поэтому вы просто рвете его, теряете 5$ и покупаете по текущей цене. Теперь общие расходы на приобретение будут 4$*20 + 5$ = 85$, что ниже первоначальной закупки на 15$.
Такой договор называется опционом, а тип его колл.
Пример с фьючерсом
Сейчас РТС стоит 113050, я думаю, что он упадет до 100000 и будет это до конца июня. Тогда я иду на Мосбиржу, смотрю — страйк ближайший 112500, дата 18.06.20, я рассчитываю на падение, поэтому мне нужен пут опцион. Покупаю этот пут опцион за 5200 пунктов.
Получается, что до 18.06 у меня есть право в любое время продать 1 контакт РТС по цене 112500. Предположим, что 17.05.20 цена РТС упадет до 100000. Значит я могу исполнить опцион и получить короткую позицию по РТС и прибыль (вариационную маржу) от разницы 112500 — 100000 — 5200 (стоимость опциона) = 7300 пунктов.
А еще я могу не исполнять опцион, а просто его продать, так как он сам по себе вырастает в цене. При цене фьючерса 100000 продать опцион можно будет за 8700 пунктов. Таким образом прибыль 3500 пунктов на вложенные 5200 или 67% на сделку.
Преимущества по сравнению с короткой по фьючерсу:
1. Риск ограничен 5200 пунктами. Даже если завтра на открытии РТС вырастет на 40000 пунктов. Это значит, что не нужно думать о стопах и гэпах.
2. Нужно всего 5200 пунктов (а ГО иногда еще меньше) и мы управляем целым фьючерсом, стоимостью 112500. Практически бесплатное плечо х21 с ограниченным риском — сказка! Правда на момент исполнения на счету должна быть сумма ГО для фьючерса. Плечо может быть и больше при правильном выборе опциона. Отсюда и доходности больше сотни % на сделку.
Недостатки:
1. Никто не знает будущее и очень сложно оценить цену, а в опционах еще нужно правильно выбрать время!
2. Цена очень быстро меняется. Поэтому нужен жесткое управление рисками.
3. При торговли без экспирации и равных рисках выхлоп от фьючерса больше (я не беру в расчет сложные конструкции, конкретно по примеру выше)
Дальше планирую писать ответы на вопросы, которые у меня возникали в ходе изучения:
_____________
А еще я веду канал в телеграме, где рассказываю про свое становление в качестве трейдера. Мысли, теория своими словами, прогнозы и т.д. Если интересно — подписывайтесь!
Я давненько читаю смарт лаб, но только недавно решил зарегаться. Я на рынке только год с небольшим, начал активно торговать фьючами в ноябре 2018. Перед обвалом начал изучать опционы и это давалось ооочень сложно. Сейчас понимание есть, поэтому хочу делиться знаниями с теми, кто думает о знакомстве с этими производными в квадрате). Я буду рассказывать про работу на Мосбирже, потому как с нашими куча не очевидных проблем, о которых в книгах не пишут (например ГО).
Пока читал книги и статьи, изначально у меня возникли вопросы:
- Что это?
- Зачем они вообще нужны?
- Где их найти и как купить?
- Откуда такие дикие доходности?
Общее
Опцион — право купить/продать в определенную дату по определенной цене. Их не нужно определять самостоятельно, они стандартизированы.
У нас опционы на фьючерсы, т.е. при исполнении опциона у вас на руках остается фьючерс.
Придумали их для страховки, а сейчас активно используются для спекуляций.
Основные параметры, которые нужно знать:
- Страйк — цена, по которой будет продан или куплен фьючерс
- Колл опцион — право купить. Если мы рассчитываем на рост, то покупать стоит этот тип опциона.
- Пут опцион — право продать. Противоположно колл.
- Дата экспирации — дата экспирации).
Ниже доска с сайта, но лучше использовать доски в терминале.
Пример для понимания сути
Возьмём кофе, как актив. Сейчас его цена 5$ за пачку. Вы думаете, что скоро цена вырастет и хотите закупить 20 пачек, но деньги у вас появятся только после зарплаты. Поэтому вы заключаете контракт с продавцом на покупку, в котором закрепляете цену 5$, количество 20 пачек и дату зарплаты. За это вы платите 0,25$ за пачку или 5$ за все 20. Наступает день зарплаты, а цена кофе выросла до 6$, то вы приходите к продавцу, машете перед ним бумажкой и покупаете по 5$, так же теряя 5$ стоимости договора. Общие расходы на приобретение 5$*20 + 5$ = 105$, при текущей цене 6$*20 = 120$. Э — экономия!
Отличие от фьючерса в данном случае в необязательности покупки товара! Если на момент окончания договора цена стала 4$. Смысла в ваших договоренностей с продавцом нет, поэтому вы просто рвете его, теряете 5$ и покупаете по текущей цене. Теперь общие расходы на приобретение будут 4$*20 + 5$ = 85$, что ниже первоначальной закупки на 15$.
Такой договор называется опционом, а тип его колл.
Пример с фьючерсом
Сейчас РТС стоит 113050, я думаю, что он упадет до 100000 и будет это до конца июня. Тогда я иду на Мосбиржу, смотрю — страйк ближайший 112500, дата 18.06.20, я рассчитываю на падение, поэтому мне нужен пут опцион. Покупаю этот пут опцион за 5200 пунктов.
Получается, что до 18.06 у меня есть право в любое время продать 1 контакт РТС по цене 112500. Предположим, что 17.05.20 цена РТС упадет до 100000. Значит я могу исполнить опцион и получить короткую позицию по РТС и прибыль (вариационную маржу) от разницы 112500 — 100000 — 5200 (стоимость опциона) = 7300 пунктов.
А еще я могу не исполнять опцион, а просто его продать, так как он сам по себе вырастает в цене. При цене фьючерса 100000 продать опцион можно будет за 8700 пунктов. Таким образом прибыль 3500 пунктов на вложенные 5200 или 67% на сделку.
Преимущества по сравнению с короткой по фьючерсу:
1. Риск ограничен 5200 пунктами. Даже если завтра на открытии РТС вырастет на 40000 пунктов. Это значит, что не нужно думать о стопах и гэпах.
2. Нужно всего 5200 пунктов (а ГО иногда еще меньше) и мы управляем целым фьючерсом, стоимостью 112500. Практически бесплатное плечо х21 с ограниченным риском — сказка! Правда на момент исполнения на счету должна быть сумма ГО для фьючерса. Плечо может быть и больше при правильном выборе опциона. Отсюда и доходности больше сотни % на сделку.
Недостатки:
1. Никто не знает будущее и очень сложно оценить цену, а в опционах еще нужно правильно выбрать время!
2. Цена очень быстро меняется. Поэтому нужен жесткое управление рисками.
3. При торговли без экспирации и равных рисках выхлоп от фьючерса больше (я не беру в расчет сложные конструкции, конкретно по примеру выше)
Дальше планирую писать ответы на вопросы, которые у меня возникали в ходе изучения:
- Как определяется цена опциона и как прогнозировать прибыль/убыток?
- Какие могут быть проблемы при торговле и какие риски?
- Как выбирать страйк?
- Зачем кому то вообще продавать опционы?
- С каких стратегий начать ознакомление?
- Что такое греки и как их использовать?
_____________
А еще я веду канал в телеграме, где рассказываю про свое становление в качестве трейдера. Мысли, теория своими словами, прогнозы и т.д. Если интересно — подписывайтесь!
теги блога Artem Ivanov
- DXY
- Price action
- Price Action - поведение цены
- QE
- S&P500
- Аксиомы биржевого спекулянта
- акции
- анализ графиков
- вероятностное мышление
- волны эллиота
- Волны Эллиотта
- Газпром
- горизонтальные внутридневные уровни
- Горизонтальные объемные уровни
- горизонтальные уровни
- долгосрочная торговля акциями
- долгосрочное инвестирование
- долгосрочные инвестиции
- долгосрочный портфель
- долгосрочный портфель акций
- доли компании
- Доллар рубль
- доходности облигаций
- Доходность казначейских облигаций США
- журнал сделок
- журнал сделок трейдера
- журнал трейдера
- зеркалка
- зональный трейдинг
- зоны поддержки и сопротивления
- Зоны спроса и предложения
- индек доллара
- инсайд
- инсайдерская сделка
- инсайдерская торговля
- инсайдеры
- итог
- календарный спред
- книга про трейдинг
- криптобиржа
- криптовалюта
- межрыночные взаимосвязи
- межрыночный анализ
- МосБиржа
- новичкам фортс
- Ограничение убытков
- определение тренда
- опционы
- опционы новичкам простыми словами
- опыт
- опыт в трейдинге
- отбор акций
- Открытие позиции
- паттерны
- Портфель
- просто про опционы
- профит
- Психолог для трейдера
- психологическая ловушка
- психологические барьеры
- психология трейдинга
- психология в трейдинге
- пут спред
- разбор ошибок
- разбор сделки
- Ротбард
- сделка по Si
- серебро
- серебро - шорт
- серебро xagusd
- серебро анализ
- система
- Система биржевой торговли
- система торговли
- спекуляции
- стоп лосс
- стоп ордер
- стратегия
- стратегия спекуляции
- тейк профит
- тенденция
- теханализ
- технический анализ
- точка входа
- трежерис
- трейдинг
- тренд
- трендовая линия
- трендовая система
- трендовая стратегия
- управление капиталом в трейдинге
- усреднение цены
- ФА+ТА
- фиксация прибыли
- фундаментальный анализ
- фундаментальный обзор
- фьючерс газпром
- Эмоции в трейдинге
- эмоции толпы
- японские свечи
Сразу видно опционного нуба. Если ты ждешь рынок на 100, почему покупаешь именно 112,5 пут?
Сам сливай, на здоровье, но зачем людей учить неправильному сливу? Люди должны сливать на опционах правильно.
По сберброкеру:
Ограничения, накладываемые на совершение операций с опционными контрактами:
Доступ к возможности совершения операций с опционными контрактами осуществляется по заявлению в системе интернет-трейдинга QUIK (инструкция) для клиентов категорий КПУР (клиент с повышенным уровнем риска) и КОУР (клиент с особым уровнем риска).
Best7799, Сбер и опционы несовместимы. ВТБ тоже можете забыть сразу.
Вам придется выбрать: или совковая бюрократия и постоянные ограничения везде, или прогресс и опционы у нормального брокера.
Главная беда на МБ по опционам-низкая ликвидность В настоящее время положение с ней еще и ухудшается на глазах.
Всего то -РИ и ВR (условно еще-SI) более-менее пригоденs для игры в опционах но ликвидность падает, а премии продавцам-растут в последние месяцы из-за неопределенности на рынках.
Остальные опционы на МБ-практически-мертвы-неликвид, только для хеджа б.а. м.б. годны, не для игры.
Лара Крофт, почему-то всем профессиональным опционщикам со счетами 10-50 миллионов ликвидности хватает, а Вам, Лара, не хватает.
У Вас какого размера депозит под торговлю опционами выделен?
ПС Аргумент "Выставила заявку по биржцене, а её не исполнили немедленно" разрешите сразу отвергнуть. Потому что биржцена — филькина грамота. Никто не обязан исполнять любую заявку, пересекающую эту фантазию каких-то странных и очевидно забагованных алгоритмов.
Причем еще в начале года-ликвидность была значительно выше.Если сравнивать даже с ликвидными фьючами на акции, не говоря уж о фью. Ри и Си --ликвидность именно для игры-никакая. И ликвидность-нужна мне именно в определенный момент, когда система прогнозирует движение, а не тогда, когда опцион идет уже только на издыхание-и продавец продаст его сколько захочешь с удовольствием.
Лара Крофт,
1) > "по близкой к теоретической цене"
Про это сразу и написал. «Биржевая цена» — ниочем. Пьяные фантазии забагованных алгоритмов. На них никто не смотрит даже серьёзно. Торговать с оглядкой на биржцену — верный путь остаться без депозита.
2) > "Причем еще в начале года-ликвидность была значительно выше."
Логично. В начале года недельные опционы могли стоить, ну, по 200 рублей за штуку около центра. Бид-аск 4 рубля — это было 2% от цены сделки. Сейчас эти же центральные опционы стоят, ну, рублей по 1000. Бид-аск 2% от цены сделки — уже 20 рублей получается. Плюс ещё общая неопределенность ситуации заставляет маркетосов раздвигать спред.
3) > "ликвидность-нужна мне именно в определенный момент"
Всем почему-то ликвидность нужна именно в том момент, когда она им нужна. Берите с офера. Понимаю, Вы хотите получить возможность заработать кратное увеличение цены опциона. То есть, допустим, 1000 рублей прибыли с лота. Почему при таком тейке не поделиться с продавцом опционов и не купить у него с офера???
Ясное дело, мы все хотим покупать по цене бид и продавать по цене аск. Но надо же быть реалистом. Я, например, бОльшую часть сделок делаю продажей в бид маркет-мейкеру и благодарен ему, что он там есть. Кстати, в основном работаю недельные опционы. =) Так что мы с Вами в каком-то смысле коллеги.
С уважением.
Или при колл спреде считается, что у меня покрытая продажа?
Здесь похоже, «можно продавать покрытый колл ( имея достаточно Акций в лонг)
Там по-моему можно самому цену выставить, но вот кто «клюнет» её или нет? Вот в чём вопрос!!!
Tim0n, это ловушка для ленивых. Если трейдеру лень вписать цену в форму выставления лимитной заявки и он просто хлопает кнопку "Купить по рынку", то за свою лень будет расплачиваться депозитом.
Хотя обычно такие заявки ставят пониже. В районе 100 000 — 500 000.
Григорий Левченко, в каких-то торговых терминалах есть не просто кнопка «купить по рынку». Есть даже хоткей, нажав который, будет отправлена заявка «купить по-рынку». Где-то может быть реализована торговля с графика. Иногда кому-то лень смотреть в стакан и он просто вводит в форму заявки цену 1 000 000, надеясь, что уж на его-то объём ликвидности хватит. У кого-то торговый робот может заглючить.
Уверен, это происходит очень редко. Но зато какой куш! Если всё равно есть свободные деньги, почему бы не выставить лимитничек?
Григорий Левченко, это трудно технически. Чтобы не было переливов Биржа поставила робота специального. Если в пустом стакане выставить заявку по цене 1 миллион, то через миллисекунду прямо перед ней появится другая заявка объёмом 10 лотов.
Вы поставите ниже — чужой робот мгновенно встанет перед Вами. И он будет так опускать, пока цена не дойдет до более-менее адекватных значений на которых перелив потребует огромного объема операций. То есть как минимум придется для начала заплатить большую комиссию Бирже. А во-вторых потом придется объяснять финмониторингу экономический смысл этих сделок «выше рынка».
GoGo, то есть, по вашему мнению, голые покупки имеют отрицательное мат.ожидание, а голые продажи, стало быть, положительное?
GoGo, шаг хеджирования — последний фактор в мозаике. Первые полгода-год торговли шаг хеджирования "1 дельта" необходим и достаточен.
Дельта-хедж не превратит изначально плохую позицию в супер-прибыльную. Но хотя бы он не позволит ей превратиться в катастрофическую.
Хотя не надо, я знаю результат.
GoGo, могу продемонстрировать. Сколько денег Вы готовы поставить на спор?
Учитывая, что для меня это будет означать дополнительные временизатраты на обсуждение условий пари, выкладку скриншотов и другой отчетности, то 10 тыр считаю адекватной нижней оценкой.
В арбитры возьмем KarL$oH например.
Лара Крофт, уважаемая, Вы интересно формулируете. Спасибо.
Чисто гипотетически допускаю существование людей, способных сделать прогноз движения рынка на большое расстояние в течение нескольких дней. Но почему-то такие маэстро никогда не ведут публичную статистику своих прогнозов в удобном для исследования виде. В итоге мы имеем, во-первых, малую выборку. Во-вторых, нестабильность условий экспериментов и большой разброс результатов. В совокупности эти два фактора позволяют мне поставить под сомнения их успех и отвергнуть его из-за отсутвия статистически-значимых доказательств.
Для примера: EURGBP начало тренда через час (сейчас 2020-05-12 00:30:55)
Однако-если у вас спред-вы уже покрыли-часть или все затраты(что все же рискованно если будет сильное движение-лучше -ограничть риски-покрыв лишь часть ) на покупку опционов суммой от продажи других и т.о. минимизировали затраты на этот трейд, в случае недостижения прогнозного движения -теряете мизер, в случае-достижения -выигрываете дельту от спреда страйков , хотя при очень сильном движении в нужную сторону-только ее и выиграете, но такое редко бывает ..., так что лучше-минимизировать затраты, чам ловить журавля.
"… Сейчас РТС стоит 113050, я думаю, что он упадет до 100000 и будет это до конца июня. Тогда я иду на Мосбиржу, смотрю — страйк ближайший 112500, дата 18.06.20, я рассчитываю на падение, поэтому мне нужен пут опцион. Покупаю этот пут опцион за 5200 пунктов. Получается, что до 18.06 у меня есть право в любое время продать 1 контакт РТС по цене 112500..."
--------------------------------------------------------------------------
НЕТ у Вас такого права до экспирации 18.06 У Вас есть проаво(и даже обязанность, если цена пута будет «в деньгах» т.е ниже 112500) при наступлении экспирации продать по 112500 колличество фьючей равное купленным опционам пут(для чего нужно иметь соотв. ГО на это при экспирации). Также есть право-продать в любое время купленныне опционы пут(т.е. право(обязательство) продажи фьюча по наступлении экспирации) по цене в стакане, определяемой рынком(ожиданиями игроков).
Лара Крофт, у нас опционы американского типа. Поэтому любой держатель опциона пут имеет право потребовать досрочное исполнение этого опциона и, соответственно, продать на каждый пут 1 фьючерс по цене сделки равной страйка.
Зачем это делать досрочно, теряя премию — уже личные заморочки данного держателя. Может быть, он просто любит делать гадости продавцам опционов и получает от этого бесконечное моральное удовлетворение.
Лара Крофт, зачем «внебиржевые»? Обычные биржевые опционы на ФОРТС. По требованию держателя опционов Биржа раскидывает весь исполняемый объём на случайных продавцов (например, при исполнении 100 лотов не один бедняга получает поставку на 100 фьючерсов и маржин-колл впридачу, а 100 везунчиков получают по одному фьючерсу).
Нас (покупателей) эти подробности не волнуют. Поскольку для каждого покупателя опционов обязательно есть какой-то продавец, то даже если все покупатели потребуют исполнения своих опционов одновременно, то обязательно найдутся те продавцы, которые будут исполнять эти требования.
И хотя это действительно будет эпичный удар под дых, но вероятность такого сговора всё же исчезающе мала. Опыть же про неё скорее всего станет известно заранее. ;-)
KarL$oH, в смысле, что люди считают опционы неким волшебным горшочком? Сделал позицию — получил кучу денег через пару дней? При этом, конечно, это можно делать в Квик руками и, конечно, это всё не требует ни особой сообразительности, ни соответствующего технического оснащения?
В этом смысле ты полностью удовлетворяешь их ожидания. =)
А если 6тр то еще куда ни шло на кухоньке естьк акой то шанс заработать.
Так вот на чикаго плеч в фьючерсе нефти помню было 130 я считал с манагером АМП где я партнер. И если получить допустим там контракты на экспирации 25ые, а цена 28 техаса то пипец улет счета.
У нас они же мутят с го, и меня это порядком подзадолбало.
Поэтому предлагаю автору сразу валить туда, нужно порядка минимум 15т баксов, оптимально 50 для создания конструкций или как у меня хеджирования с 3 счетами работа.
т е автор изначально допустил ошибку выбрав для обучения не ту биржу.
С другой стороны если без денег то у нас в Церихе где я так же партнер можно от 30тр начинать минимальный счет опционы вперед!
Так что тут на Запорожце учится, да простят мне славяне с Украйны, там сразу на Мерседесе.
Вы, кстати, самые важные вопросы выделили в самом начале. От правильного ответа будет зависеть и актуальность идущих следом)
Софокл с Демокритом посрамлённо молчат…