Блог им. Rebis

Провал JPMorgan - начало конца рынка деривативов

    • 14 мая 2012, 23:30
    • |
    • Rebis
  • Еще
Статья тут — www.vestifinance.ru/articles/11429

Интересно если из-за Греции начнутся дефолты и это все схлопнется . 
Рынки закроют — на месяц -два :)

Согласно подсчетам экспертов из Comptroller of the Currency, на руках у системно значимых финансовых корпораций США находятся просто космические объемы деривативов. Учитывая данные правительственных источников, суммарные риски JPMorgan Chase в деривативы составляют $70,1 трлн, у Citibank — $52,1 трлн. Риски Bank of America оцениваются в $50,1 трлн, а Goldman Sachs — в $44,2 трлн. Выходит, понесенные JPMorgan потери — капля в море по сравнению с тем, сколько могут потерять финансисты в случае неверных решений.

А тут печатают копейки, что штаты, что ЕС :) 

Сегодня Уолл-стрит вместо привычной площадки, где торгуют акциями, облигациями и еще какими-то малопонятными бумагами и инструментами, превратилась в огромное, не соизмеримое ни с чем известным казино. Что касается целого рынка деривативов, то его мировой объем даже не берутся определять точным значением. Называются различные цифры от $600 трлн до $1,5 квадриллионов. Впрочем, отсутствие точного показателя совсем не мешает видеть истину за лесом нулей: рынок деривативов — это колоссальный пузырь, готовый лопнуть в любой момент. Все лишь зависит от того, как много игроков в известном казино сделают не ту ставку и окажутся в минусе.

★1
41 комментарий
отличная страшилка! ;)
avatar
Kliment Efimov InSc, точно!
avatar
vestifinance как обычно
выступили на уровне бульварной прессы
позор а не финансовое сми
avatar
karapuz, vestifinance не всегда попадает в точку. Но представляет разные точки зрения по широкому спектру вопросов. А о начале конца рынка деривативов… Это продолжение нашего спора о пользе, а точнее бесполезности, трейдеров и финансового сектора для общества smart-lab.ru/blog/53780.php. Еще было заявление Обамы по ситуации с JPMorgan о том, что нужно продолжить усиление контроля за финансовыми институтами. Тот кто внимательно следит за ситуацией понимает что, это на самом деле сворачивание финансового сектора США, в Европе, в связи с задержкой развития, протекает другая фаза, которую США давно прошли, — не допустить одномоментного падения финансовой отрасли (рекапитализация, стимуляция и прочее). В общем играть в «финансовое домино», «кто не успел, тот и сел» финансовый сектор теперь будет на меньшие деньги. Это как минимум. Это здоровый и эволюционный путь перестройки государства. Понимаю как сильно это раздражает желающих разобрать государственное устройство по кирпичику, немного пограбить и поубивать, а потом посмотрим. Хомски передавайте привет smart-lab.ru/blog/offtop/54637.php
avatar
продать можно всегда. но завтра дешевле ))))))))))))
avatar
А как он лопнет если позы там и в лонг и в шорт по объемам примерно равны? ))) Одни выигрывают у других.
GUNFU, основной объем не во фьючерсах. да и даже если бы были только фьючерсы — навес в 10 мировых ВВП это напоминает тюльпаны в Голландии.
Elstoun, да нет никакого «навеса» деривативов. чушь это полная на самом деле. если в целом по системе — то смотреть нужно нетто-позиции, а не гросс вэлью, который вообще ни о чем не говорит, т. к. там никакой неттинг не учтен, а он до 90% всех позиций может закрывать. а если с точки зрения рисков контрагента оценивать — то нужно оценивать конкретных контрагентов. и ни у кого из крупнейших, в т.ч. и у JPM эти риски не выходят за рамки предусмотренных базель-2.
avatar
karapuz, не базель-3?
avatar
re-wind, ну кто-то уже и базель-3 соответствует, кто-то еще приводит в соответствие, там дедлайны еще на 5 лет вперед расставлены, по разным показателям в разное время.
avatar
karapuz, знаю, потому и спросил/уточнил.
avatar
re-wind, может народ прогуглит Базель-2 хотя бы.
avatar
за крупнейшие амеробанки я б вообще не беспокоился
волноваться надо за европейские банки, в т. ч. дойче-банк
вот где настоящие свиньи
по сравнению с ними амеробанки вообще образец консервативности
avatar
karapuz, дойчи согласен. ещё ничего не началось у них.
Но взрывом может быть.
avatar
re-wind, да я вообще их не пойму, херачат с левериджем больше 30 и даж не думают снижать)) или не могут… кто-то там еще был, коммерсбанк кажется и еще французы какие-то, не помню уже кто точно
avatar
а тут из за разового убытка 2 ярда по операции при выручке 60 ярдов годовой хай подняли аж прям на весь мир… че им эти 2 ярда то, это вообще еще не известно, может они прибылью от других операций вообще перекроются)))
ну ясно конечно что прибыль по году поменьше прогнозов будет, но это как бы не повод для таких глобальных выводов как вестифинанс сделало))
avatar
karapuz, и не говори… ПАНИКАААААААААААААААААААААв…
Как это так…
2 ярда… (4,5)…
Афииииииигеть…
avatar
Это похоже на реальный вброс для оставшихся позиций…
КИТЫ просто так не признаются в такой фигне мелочной ;)
avatar
re-wind, так они байбек хотели вроде делать ))
вот и… )
avatar
karapuz, пошли по стопам нашим (шЮтка).
А вообще да… так и есть.
На падающем рынке — надо дать повод развода для качественной закупки.
avatar
re-wind, сча темку запихну, что-то про неё на рашке забыли )))
avatar
karapuz, как раз про деривативы… всё бабло лежит бесхозно.
Чтобы не поиграть?
Ку3 надо для закупа активов.
Всё остальное для плечевых игрищ.
avatar
karapuz, а почему тогда леманы лопнули? Риски же вроде контролируются.
Elstoun, им не хватило краткосрочной ликвидности и они не лопнули, их убили)) Кстати, именно JPM совместно с Citi это и сделали.

насчет рисков — они были как известно инвестбанк, а не универсальный банк, там подходы совершенное другие к рискам и контролю (были на тот момент). что дало им возможность скрывать убытки и занижать объемы «проблемных активов» пользуясь т. н. схемой repo 105

в общем деривативы там совершенно ни при чем в этой истории
avatar
karapuz, вроде бы основной убыток у них был по ипотечным бумагам, перепакованный, как раз в деривативы и на шортах, если мне память не изменяет, серебра. Ну ладно будем считать, что все это совершенно не причем.
Elstoun, после 71 года всё тюльпаны ))))
avatar
как сказал бы Баффет — Выбирайте для инвестирования те компании, в которых вы будете уверены, даже если биржа закроется)
avatar
demonictrade, поэтому в России ВСЁ и распродают! ;))
avatar
Kliment Efimov InSc, точно… выводят 2 лярда )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
avatar
demonictrade, Берём автоВАЗ на фсё!
avatar
Ну началось! АРМАГЕДООООООНН!!!. :)))) И так каждый раз. Ничего просто так не происходит, даже публичное признание банком потери на рынке. Фонды десятилетиями скрывают свои убытки. Раз сказали в слух, то… ФРС последнее что позволит — это разрушить сложившуюся долговую систему.
И. Алексей, +
avatar
И. Алексей, всё плохо. значит надо Ку3 ))))
Хотя что такое 2 лярда с собственными активами за 100?

))))))))))))))))))))))
avatar
По-моему- эт начало дикого движения как раз на деривативах.
Если джипи слил, значит, кто-то наварил на ките финмира ;)
Такие заявления бессмысленны!
Крах доткомов = крах инетиндустрии. А это ещё большие деривативы были, чем то, о чем речь.
avatar
Жаль минусы отменили топикам, серьёзно жаль.
Хотя бы галку «на главную» снимите.
avatar
совершенно неправильно говорить «суммарные риски JPMorgan Chase в деривативы составляют...» если я открою 10 позиций (5 лонгов + 5 шортов) по 1 млрд долл каждая в облигациях Казначейства США с разным сроком, это не будет означать мой РИСК в 10 млрд, это ОБЪЕМ ПОЗИЦИИ по номиналу. вспомните credit event по Греции — из 30-40 млрд долл CDS по номиналу после взаимного неттинга расчеты прошли на 4-5 млрд долл.
avatar
nevik, +
avatar
Кроме того относилось не к закрытию ВСЕГО… а к отчетности за квартал именно по рисковому подразделению ;)
avatar
а авторы статьи на vestifinance разбираются в финансах лишь чуточку лучше корреспондентов ОРТ с их «спекуляции простой ванилью» (при том, что речь шла об опционах)
avatar
nevik, я там только Бегларяна послушиваю. Просто потому, что красиво и складно.
avatar

теги блога Rebis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн