Блог им. ejik

ЧМ по программированию. Победа 8 (восьмой) год подряд. НЕ ВЕРЮ!

Команда   МГУ  2019: Михаил Ипатов, Владислав Макеев, Григорий Резников.  Тренер- Елена Андреева.  
Я думаю это все фейк. Страна бензоколонка. Где могут только добывать нефть и её студенты выигрывают 8 раз подряд, да как такое может быть вообще???
Где США, Япония, да ладно где Китай? Ведь там все ведущие программисты, они мировые лидеры. Посмотрите где были США 20 лет назад.
А выигрывает Россия. Да вы смеетесь что ли? Да только танки можем делать.
Не верю.
Единственный вариант это был подкуп комиссии на протяжении всех 8-ми лет. 
Так еще и подкупили что бы чемпионат прошел у нас в 2020 году. Обыграли Шанхай, Сидней, Орландо.
Вот на что способен кровавый режим! Молчать я больше не буду.
ЧМ по программированию. Победа 8 (восьмой) год подряд. НЕ ВЕРЮ!
ЧМ по программированию. Победа 8 (восьмой) год подряд. НЕ ВЕРЮ!
В Москве в июне следующего года пройдет финал самого престижного в мире студенческого чемпионата по спортивному программированию — International Collegiate Programming Contest (ICPC). Организатором выступит Московский физико-технический институт (МФТИ). Объявление об этом было сделано в конгресс-центре «Альфандега» в городе Порту, где прошел финал ICPC нынешнего года.
За право принять финал в 2020 году Москва боролась с Шанхаем, Сиднеем и Орландо. Исполнительный директор ICPC, профессор Университета Бейлора Уильям Паучер поздравил столицу России с победой." 





★2
210 комментариев
а вот я верю

а ты лучше поинтересуйся где победители потом устраиваются работать
avatar

То что режим не может использовать таланты для экономического роста и процветания, а сидит на нефтегазе, только ещё больше компрометирует его.
С таким гениальным народом и такие убогие результаты в экономике!
Получается в Кремле вредители?

Автору респект за то, что он это выпукло показал.



avatar
Ruslan Pankratov, кто сидит в кремле покажет только время
у Асмолова есть хорошая песня Поэты и Цари
avatar
Ruslan Pankratov, друщише подсказка слово «САРКАЗМ»
avatar
Байкал, ну, теперь как-то неудобно отмазываться — мол, мы не хакнули выборы президента США...)))))
avatar
Ruslan Pankratov, что вы все про бабло, причем тут где устраиваются, почему везде негатив надо искать? видали где сша с их кучей бабла и где наши?  гордимся нашими! они молодцы!
avatar
Вадим Т, а вы заканчивали МГУ или ЛИТМО?
avatar
Ruslan Pankratov, не заканчивал. Но от этого рад за ребят не меньше :)
avatar
Ruslan Pankratov, причем здесь гениальный народ. Может математическая школа заложенная в СССР?
avatar
Ruslan Pankratov, 
Да просто тебя надо в министры.
И результаты в экономике просто рванут.
Ruslan Pankratov, народ масса, которую направляют, если живем в жопе, естественно проблема в голове.
avatar
Николай, Wargaming.net
avatar

И поедут они жить/работать в загнивающую Европу и США.

С удовольствием покинув скрепоносные просторы.

Всё это не благодаря, а вопреки режиму.

В нормальном государстве таких людей во всех областях было бы великое множество.

Тарас Громницкий, Это точно, что уедут. Или сядут :))

Американцы или купят их, или посадят если откажутся продаваться, как Винника.
avatar

fot1985, интересный разворот.

На мгновение даже поверил, что наши ГБшники розовые и пушистые.

В отличие от западных подлецов.

Тарас Громницкий, А что Вас удивляет? Американцы скупают мозги по всему миру, это известный факт. Своих-то мало, несмотря на то, что режим у них там не путинский :))

И то, что «выключают» разными способами конкурентов, тоже известный факт. Ничего личного, только бизнес.
avatar

fot1985, именно.

Только вот мы почему-то этого не делаем.

Видимо от того, что приоритеты у нас совсем другие.

По бюджету это неплохо видно.

Тарас Громницкий, У нас совесть есть, мы такими методами не работаем.

А как однако легко Вы согласились с тем, что у американцев своих мозгов не хватает :))
avatar

fot1985, ну да.

Глобальная политика — это место для вежливых и культурных.

Не смешите меня.

Все страны действуют одинаковыми способами.

Разница лишь в умении и количестве ресурсов.

Тарас Громницкий, Отнюдь. Все страны очень разные, Китай и Америка, к примеру, это две разные планеты, во всём. Никогда китайцы не станут действовать так, как американцы, менталитет другой.
avatar
fot1985, вы наивный. Почитайте как китайцы жёстко работают с мусульманами и коррупционерами на своей территории. Как они ведут себя с соседями вроде Индии. А мозги не пылесосят потому, что свои девать некуда и хочется побольше заслать за океан.
avatar
MadQuant, а ещё творят пи**ец в Тибете.
MadQuant, Обычно они себя ведут с соседями, пограничные конфликты есть у всех.
Грабить и подчинять себе страны с других континентов это вообще не про Китай, это про наших бледнолицых братьев. Многовековая колониальная привычка.
avatar
fot1985, угу, грабить и подчинять это вообще не про них. Погуглите на досуге что Китай сейчас делает в Африке.
avatar
fot1985, Пылесосят мозги за пустые бумажки со всего мира. И что? Почему их в таблице нет? Недопылесосили что ли. Вот все молятся на штаты типа денег много и все такое. Помните фильм «Брат-2», там он вопрос задавал «Скажи в чем сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего?»
avatar
Вадим Т, Пылесосят именно потому, что своих вырастить не могут :))

С остальным согласен.
avatar
fot1985, с большими бабками и не могут вырастить? почему? значит их система образования — говно?
avatar
Вадим Т, Конечно говно. Вы же сам сказали, что деньги далеко не всё решают.
avatar
fot1985, Так или иначе проку от спортивного программирования на производстве не так то много
kbrobot.ru, Это да, пока у нас применения таким мозгам мало.
avatar
Тарас Громницкий, у парней интервью брали. Не хотят уезжать
avatar

Андрей К, придётся.

Когда мозги проснутся выбора у них не останется.

Тарас Громницкий, если у тебя рабская психология укропа, то не равняй со всеми)). Их трудоустроят не переживай)). Нам еще выборы по всему миру выигрывать, ставить своих кандидатов, думаешь легко там с персоналом?)) Клоуны
avatar

Gsimplov777, я как раз из этой области.

И прекрасно знаю как и куда их «устроят».

Они либо уедут, либо будут работать здесь, но на западных заказчиков.

Речь конечно же об общей массе.

Поэтому не нужно пытаться играть на исключениях.

Тарас Громницкий, поглядим как дела будут развиваться далее, жду вместе с Демурой великой депрессии в сша, как думаете дела там с работой будут?)) А у тех кто им подхрюкивает? Вообщем все не так однозначно…
avatar

Gsimplov777, к несчастью всё не так радужно.

До падения США у нас произойдёт не одна великая депрессия.

Gsimplov777, не стоит ждать краха США. По читайте историю падения Рима — - в цивилизации наступил откат на пару веков.
США реально круто финансируют науку и всякие усовершенствования. Включая даже такую не нужную фигню, как МКС. Но они платят!!!
Сергей Кузнецов, я не желаю им этого, но это случится по закону времени, вы правильно привели пример Римской Империи, где она сейчас? Одна из многих стран Европы, ну сша будет такой же региональной державой, а возможно их будет несколько. СНГ штатов)), по примеру крушения Империи СССР
avatar
Gsimplov777, у меня мысль другая — мы от этого не выиграет.
Падение империи — коррекция в развитии всей цивилизации.
Сергей Кузнецов, ну это понятно, если встретить это дело в свободном кеше когда все уляжется… сами понимаете как говорят китайсы кризис это возможность
avatar
Тарас Громницкий, 
Так вы из этой области?
Дайте угадаю.
Вы придумали новый Гугл,
но Путин не даёт вам продать его за охулиард?

Максим Барбашин, нет.

Всё несколько проще.

Трейдинг — это алгоритмы.

Этим и занимаюсь.

Путин лично мне не мешает, но и не помогает.

А вот результаты его деятельности в отношении страны ужасны.

Тарас Громницкий, 
Понятно, у вас все в порядке, но за Страну страдаете и заламываете руки.
Утром мажу бутерброд — сразу мысль: а как народ? ©

Максим Барбашин, не страдаю.

Это бессмысленно.

Развиваюсь сам и помогаю тем, кто всё изменит: адекватным людям.

Про бутерброд — это к зажравшимся олигархам, приближённым к Пу.

Тарас Громницкий, 
Когда мозги проснутся выбора у них не останется.
если их удачно захантят, я думаю, в силу разных причин, у них просто даже мысль такая не появится  =))
avatar
Тарас Громницкий, да и я бы сказал, сейчас поколение молодежи совершенно другое! У них чувство патриотизма не то что у меня и тем более не то что у вас, сильно развито =)) Или сильно развили по причине событий последних лет 
avatar

Андрей К, к сожалению в капитализме понятие «патриотизм» теряет свой смысл и уходит далеко на второй план.

В подавляющем большинстве случаев.

Тарас Громницкий, 
к сожалению в капитализме понятие «патриотизм» теряет свой смысл и уходит далеко на второй план.
Извините, оставлю без ответа. Я в этом ничего не понимаю, мне бы чего нить поближе к народу и земле =))
avatar
Тарас Громницкий, посмотрите еще раз на таблицу. Следуя вашей логике о «капитализме» здесь большая часть таблицы должна быть заполнена не бело-сине-красным флагом. Что то в вашей голове не стыкуется...

avatar
Вадим Т, укажите пожалуйста исходя из какой моей логики это следует.
Тарас Громницкий, не оскорбляйте парней. Есть куча людей которых с радостью взяли бы на работу там за большую зарплату. Но они работают здесь. Сознательно. Не судите всех по себе. Мерзко.
avatar

Вадим Т, во-первых, я не оскорбляю, а констатирую.

Во-вторых, будьте объективны.

Есть много тех, кто работает здесь.

Но на порядки больше тех, кто работает там.

Или здесь, но на западных заказчиков.

 

Замечу, что чтобы попасть туда нужно иметь довольно высокий уровень.

Многие говорят, что их приглашали, но они отказались.

Как правило врут.

Просто не прошли 10 уровней собеседования.

Тарас Громницкий, 
А ты чего не уехал?
Не зовёт тебя Гугл?
Или мозги у тебя так и не проснулись?

Максим Барбашин, во-первых, не подхожу по уровню.

Потому что не вижу смысла изучать технологии, которые нужны работодателю, а не мне.

Во-вторых, по натуре я не наёмный работник.

Интереснее и выгоднее вступать в партнёрство с профессионалами из других областей и совместно создавать то, что приносит прибыль.

Трейдинг — это одна из таких областей.

В-третьих, деньги для меня вторичны.

Первично дело и польза в виде результата.

А деньги при таком подходе просто неизбежны.

Андрей К, конечно не хотят уезжать
им еще доучится надо
а вот после учебы совсем другой вопрос)))
avatar
Николай, может просто Россию любят. А нафика доучиваться? если наши дипломы там не признаются :)
avatar
Вадим Т, доучиваться надо, а то мало ли как сложится  за бугром
avatar
Николай, то то же як дети — мы крутые, но чуть что к России матушке родной:)
avatar
Вадим Т, возвращаются в среднем 2-3%
avatar
Николай, уезжают на ПМЖ из России меньше 1%
avatar
Вадим Т, это от количества населерия а не количества пересекающих границу
avatar
Николай, да
avatar
Андрей К, У меня один из знакомых тоже не хотел уезжать, но после того как ему предложили зп в США в 10 раз больше, чем он мог найти в России, уехал.
avatar
Andrew_Kl, 
зп в США в 10 раз больше

я поэтому все предложения сразу гашу на корню, чтобы даже доли сомнений не возникло 

я в молодости тоже мечтал уехать. Быть настоящим спецом, самореализоваться. А потом чуть подрос, семья, все дела. И что я там забыл =)) Жена правда просит к пенсии в Испанию на теплый берег уехать, от туда говорит торговать будешь.

avatar
Андрей К, С возрастом, как правило, тяга к перемене мест становится меньше. Но при этом у меня половина класса уехала. Правда это было давно. Уезжали в довольно молодом возрасте. Когда легче адаптироваться. И уехали в основном те, кто хотел заниматься наукой, или просто работать, имея хорошую специальность (программирование). Не могу сказать, что те, кто остался, страдают. Но в основном оставшиеся занимаются бизнесом. Получилось, что бизнес лучше вести в России, а вот наука/работа — за границей.
А вот с трейдингом ситуация другая. Работать можно из любой точки. И здесь играет роль стоимость жизни. А в России  она сейчас очень небольшая.
avatar
Andrew_Kl, думаю, что все таки правильней будет торговать там, где живешь. Начиная с таких мелочей как часовые пояса, заканчивая какие то сложные алго штуки, где точно надо быть в той же системе координат
avatar
Андрей К, Скорее надо понимать рынок. Наш более-менее понятен, а чтобы выйти на США, нужны уже другие навыки. Но торговать на нашем рынке можно живя и в ЕС (например в финке), и в Крыму. Не такая большая разница. Просто расходы будут разные. Причем Крым, возможно, будет предпочтителен, хотя бы по климату.
Но переезд из Питера в ту же финку менее радикален, чем переезд в Крым. Если убрать идеологическую шелуху. 

avatar
Андрей К, Но в топике идет речь именно про победителей олимпиад. И по опыту одноклассников, могу сказать, что победители в России добились меньше, чем не победители, уехавшие. Если не брать в расчет занятие бизнесом.
avatar
Тарас Громницкий, Согласен. Что толку! IT экспорт у нас все равно как у Белоруссии. Где профит?

kbrobot.ru, мы — страна экспортёр.

Нефть, газ, лес… мозги.

kbrobot.ru, https://www.youtube.com/watch?time_continue=3811&v=wyBgzuD612M
avatar
Тарас Громницкий,  вот у меня в школьные годы был очень сильный учитель математики. Без его опыта и желания научить, я бы не получил высшего технического образования (это предисловие). Вопрос: если все умы «утекли» — кто обучает нашу молодежь? И почему лучшие умы на западе (которые уехали из России и Китая) не могут подготовить лучше но за большую зарплату.

Игорь Поздеев, они готовят свои умы.

И умы достойные.

Откройте список лауреатов Нобелевской премии и вопрос отпадёт сам собой.

А наших покупают, потому что дёшево.

Соотношение цена/качество всё ещё устраивает.

Тарас Громницкий, если они «готовят», то почему их студенты не побеждают? Гляньте таблицу, за 22 года ни разу у них 1 места не было.
avatar

Вадим Т, а вы не думали, что это соревнование не особо интересно действительно умным и продвинутым ?

Во-первых, потому что оно слишком узкоспециализированное.

Во-вторых, от того, что есть более важные и полезные задачи.

Хороший пример — Универсиада.

Куда посылают 2е и 3и составы команд.

В то время как 1е составы готовятся к нормальной Олимпиаде и не участвуют.

Тарас Громницкий, ну если не интересно не участвовали бы вообще. Только не надо рассказывать что они сознательно в 22-ой раз едут с мыслью «а давайте специально поедем в 22 раз опозориться».
avatar
Тарас Громницкий, 
Странно, что ещё не уехали из
Касперского, ABBYY, VK, Mail, Parallels, Яндекса,
и да, таких людей великое множество
Максим Барбашин, 
Яндекс — зарегистрирован в Нидерландах.
Parallels — головной офис в Сиэттле.
VK — отжат. Зато Дуров теперь в Великобритании обитает и повышает им ВВП. Успех для страны, чо.

Что-то у нас конечно остаётся, но сваливает ох как не мало людей и компаний.
Нувот Вчеранов, 
А Гугл и Фейсбук зарегистрированы в Ирландии.
Джефри Сакс возмущался, что они платят налог 0,01%
Дуров повышает только адреналин у хомячков, собрав на ICO своей телеги.
ВК платит налоги в России и создаёт рабочие места
Нувот Вчеранов, уже прочитайте историю VK. Никто ничего особо то неотжимал.
avatar
Тарас Громницкий, то есть Россия — не нормальное государство? А какое — нормальное? И где победители из этого государства, коих, следуя Вашей логике, там (пока неведомо, где) должно быть «великое множество»? Или это такое множество, которое в качество не переходит? Ну стрёмное множество какое-то тогда...)))
avatar

Vlаdimi®, Россия в данный момент — это больное государство.

В силу 2х основных причин:

1. Воров и тиранов у руля.

Которые не остановятся пока не снимут с народа последнюю рубашку.

2. Безвольного в своей массе населения, которое не готово ничего противопоставить оборзевшему режиму.

Безусловно в этом есть существенная заслуга самого режима.

Который активно(за бюджетные деньги) промывает мозги не сильно умным.

И вытесняет за границу или садит за решётку достаточно умных и активных.

Проводя таким образом отрицательную селекцию.

Тарасушка, дружище, ты пойми наконец, НЕТ государства, которое было бы дружественным к своему народу. Это раз.
Тирания — не как штамп, а как реальное положение дел — присутствует во всех странах. И чем демократичнее эти страны, тем они тираничнее. Ша, тиха. Ты готов ринуться в спор. Ап чом, сопсно? Что в Европе или Америке люди свободнее, чем в России? Ой, не смешите копыта моего коня...)))
Вот, посмотри: откуда берется «оборонный» бюджет у пиндосов? Если ты скажешь, что налогоплательщики финансируют — так они тогда рабы режима. С хера ли такую сумму нарисовать. А если нет — так опять же, наполнение покупательной способности доллара за счет долговых расписок. Вкуриваешь? Тебя угрожают размазать (если ты там против чего-то) за твои же деньги! Тараканы в голове у Трампа аплодируют стоя. Присоединяйся, чо.
Таких воров и тиранов у руля, какие есть в Залужном государстве, России даже не снилось. Включая Ивана Грозного, Петра Первого и Сталина, вместе взятых десятикратно. Население там не то, что безвольное — а безропотное. Ты плять пойди, выйди на какую-нибудь Болотную (или Авеню) в Нью-Йорке или Вашингтоне.
Все режимы (использую твою лексику) хотят сохранить свой статус. Митингуя против своего «режима», ты проталкиваешь интересы чужого. Но заметь — тоже режима, а не «свободы и демократии».
Где за решеткой сидят «умные и активные» — так это на любом заборе написано: в США. Страна-тюрьма. Количество заключенных абсолютное или относительное, или как их еще считать — можно обсуждать. Помимо прочего, по количеству частных тюрем с пиндосами никто не потягается. Коллега, ты же трейдер (или нет?), вдумайся: чем больше у тебя зэков, тем тебе выгоднее — какой дальше вероятный сценарий в масштабах страны?
Селекция, плять…
avatar

Vlаdimi®, с рядом тезисов согласен.

Только вот не увидел предложений что делать с нашими крохоборами.

Вы ведь не предлагаете смириться и славить настоящий беспредел ?

Тарас Громницкий, приятно беседовать с культурным человеком. Пусть даже он (Вы) заблуждается. В своих рецептах и призывах.
А я — что? Я ничего не предлагаю. Если бы знал, что предложить — баллотировался бы)))
Я просто понимаю, что корень зла — не в «режиме Путина». Это пугалка для дебилов. Она бытует в обиходе «независимых СМИ» по указке тех, от кого они (эти СМИ) зависят.
Корень зла — в ссудном проценте, ставшем основой мировой экономики. Это же паразит. Он может процветать на здоровом теле донора, но погибнет сразу же, когда погибнет донор. Донором доллара является мировая экономика.
ВЫ ВЕДЬ НЕ ПРЕДЛАГАЕТЕ РОССИИ ПРЯМО СЕЙЧАС ВЫЙТИ ИЗ МИРОВЫХ ФИНАНСОВЫХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ?
Если нет — то должны понимать, что сложившаяся в силу событий начала 90-х практика не позволит одномоментно вырвать эту заразу с корнем.
Если да — то Вам хоть кол на голове теши. Чем хуже для России — тем лучше для Запада. Но коль уж сложилась такая парадигма, то и обратное утверждение верно.
ВЫ ВЕДЬ ЗА РОССИЮ РАДЕЕТЕ? Нет?)))
avatar

Vlаdimi®, я за мировую справедливость.

Безотносительно стран и континентов.

Корень капитализма — это процент.

Но сразу до него браться невозможно.

Так что придётся начинать с чего-то более доступного.

Доступного и близкого.

А именно навести порядок в собственном огороде.

Тарас Громницкий, ну, за порядок)))
avatar
Победы в олимпиадах по программированию это возможность молодым вырваться отсюда. 
Это как модели из Венесуэлы. Венесуэлки 22 раза побеждали на престижных международных конкурсах красоты.
Как видим к развитости страны победы не имеют отношения.
Сергей Сергаев, ??? без обид ты дурачек)))
Конкурс красоты и программирование. Ты их ставишь в один ряд.
avatar
Байкал, и там и там это гены
Сергей Сергаев, ну пипец а в других странах генов в программирование нет, 20 лет назад были гены в США а потом исчезли?

avatar
Байкал, а зачем напрягаться амерам если эту нелегкую работу по программированию сделают в 10 раз дешевле нищие русские программисты потому что в России их труд невостребован? А амеры просто поднимут профит на подорожавших акциях компаний-производителей софта и электроники...
Амеры давно научились запрягать всех иностранцев дистанционно, только кто-то этого понять даже не в силах.
Сергей Сергаев, если цитирую «научились запрягать всех иностранцев » то зачем вообще в конкурсе участвуют? 22 года без побед. специально чтобы опозориться? где логика?
avatar
Вадим Т, затем же зачем наши в чемпионатах по футболу участвуют.
Сергей Сергаев, наши по футболу участвуют потому что надеятся выиграть. Значит и они 22 года надеятся выиграть, только у них не получается? ну и кто тут молодец! Наши молодцы! И наша система образования молодец, хоть все и говоря что на ладан она дышит :) есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах
avatar
Сергей Сергаев, это не «гены», а образование
avatar
Вадим Т, ну а что ж не побеждают чукчи, дагестанцы или тувинцы? они ж в России живут и образование получают такое же… Дети наркоманов и алкоголиков чета тоже не побеждают ни в каких олимпиадах сколько их ни учи.
Сергей Сергаев, ты на всех на распространяй свои потреблядские взгляды на жизнь. Просто сам собери чемодан и ехай к высокоразвитым.
avatar
Ватник, вы видите в России отечественные Microsoft, Adobe, EA ? 
Странно и где ж тогда все эти победители олимпиад по программированию сидят программируют?... 
Сергей Сергаев, всему свое время… а пока программируют в ВПК, в небольших и средних конторах, некоторые уезжают. 
avatar
Ватник, простой вопрос:
Раз в России столько победителей олимпиад и молодые амбициозные программисты такие супер-умные — то почему они не делают нихрена торговых роботов и их нет в списке Форбс??? Ведь кому как не таким умным их делать и рубить капусту, зачем они горбатятся на дядь???
Ответите?
Сергей Сергаев, не моя тема, чтобы экспертно ответить… но полагаю, что для создания прибыльных биржевых роботов, кроме изучения программирования, нужно несколько лет потратить на изучение биржевой торговли.
avatar
Сергей Сергаев вы же понимаете что сляпанный на коленке робот и торговая система которая работает за счет близкого расположения к инфраструктуре самой биржи и огромного количества вовлеченных специалистов немного совсем чуть чуть разные вещи а?
Тут мозгов мало тут финансовые вливания такие что…
avatar
Иван Иванов, кроме HFT которые требовательны к близости биржи и железа есть масса других, гораздо более ёмких стратегий. Их можно успешно эксплуатировать в более приземленных условиях.
По непонятной причине самоучки могут создавать таких роботов даже в каком-нибудь Экселе 2003, а гении-победители олимпиад почему-то идут пахать на дядю…
Сергей Сергаев, 
то почему они не делают нихрена торговых роботов
да уж… есть задачки и поинтересней
avatar
Андрей К, А не в этом ли наша российская проблема?
Мы любим решать сложные задачи в теории, но не можем довести простую задачу до конца — до рабочего изделия, которое будет стабильно функционировать и приносить пользу и доход разработчику.
8 лет побед в олимпиадах по информатике, а в автомобилестроении жопа, в самолетостроении — жопа, выпуск судов — нет, тех же чипов даже не производится, лекарств своих — нет…
Сергей Сергаев, на какую часть текста вы хотите, чтобы я ответил?

Почему не сделают робот? потому что они не знаю о существовании такой области деятельности. И так по сути, это не интересная задача для разраба. Разраб — он же творец, ему нужно что то полезное создавать, человек творческий. Если их энергия пойдет в нужном русле, они в будущем создадут такой продукт, который будет кормить их лучше робота. Вон два школьника создали стабилизатор на ардуино например и рвут на конкурсах.

Что касательно второй части вашего текста. Ну я тут некомпетентен. Но не могу отметить тот факт, что перечисленные вами отрасли возраждаются по моему мнению. И как раз, за счет молодых, которые, как я сказал вышел, более патриотичны, чем мы с вами.
avatar
Андрей К, И чем же я не патриотичен? Недвижки и счетов за границей нет, работаю и живу в России, налоги плачу тут же... 
Сергей Сергаев, 
чем же я не патриотичен?
честно говоря, я не очень бы хотел втягиваться в этот базар вокзал. Хоть я и не сказал, что вы не патриотичны, если оскорбил, извините.
avatar

Сергей Сергаев, потому что они умные в своей области.

Но шире взглянуть не могут.

Это бич любой специализации.

Сергей Сергаев, откуда вы знаете чем они занимаются? 
Я по образованию программист, пишу торговых роботов для себя.Свои результаты афишировать не хочу т.к. не вижу в этом смысла.

Из моих одногруппников, за границу уехал только один человек, и  он работает не программистом. Остальные работают в России в разных областях, некоторые из них принимали участие в проекте по созданию «Национальной Системы Платежных Карт».Никуда уезжать не собираются.Так что, если вы не знаете чем занимаются программисты в России, это не значит, что их нет, или они все уехали, или мечтают уехать.

avatar
Alichi, и в каком же году Вы победили в чемпионате мира?
Ваше место в списке Форбс подскажете?

Если программисты из России, работающие за рубежом, такие классные и гордятся за свою Родину, то что же они скопом не уволятся из Гуглов, Майкрософтов и Эпплов и не создадут в России свои Гуглы и Майкрософты и не станут миллиардерами как Брин или Гейтс и порвут треклятых буржуев? Опыта же у них полно судя по годам работы на иностранцев.
Сергей Сергаев, 
Касперский — один из лидеров в инфобезопасности, американцы проиграли конкуренцию, поэтом попросили ввести против компании санкции.
ABBY — из лидеров в ИИ и распознавании текста.
И Россия — единственная страна в мире, наряду с Китаем, у которой есть свои поисковики и соцсети
Пока одни побеждают в чемпионатах, другие в это время делают ОС, софт, и все такое)
avatar
Friendly Deep Space, Они же и делают )) 
Просто уже не тут.
avatar
Вспомните универсиаду, где почти все медали забрали)
Ну.
Щя бесплатно получат образование и поедут в теслу и гугл работать
Тимофей Мартынов, 
и поедут в теслу и гугл работать
мне недавно яндекс предлагал войти в проект по созданию автопилота для теслы. Я думаю парней захантят и тут под мега проекты, если уже не захантили. Таких ведут с молоду
avatar
Щя бесплатно получат образование

Тимофей Мартынов, Эх если бы… Если бы бесплатно…
Тема у вас подрастают пока, но скоро поймете и вспомните насчет бесплатно )
avatar
Байкал, назовите любое ПО отечественной разработки, кроме касперского, которым пользуется мир?
avatar
Константин Коновалов, и что, не радоваться теперь победе ребят? Ты, когда наши в лыжах или хоккее побеждают, тоже со скепсисом выступаешь — что у нас лучшие в мире клюшки, лыжи и трусы не делают?
avatar
Константин Коновалов, сейчас  брандмауэр дописывают который закроет выход в интернет в не пределов страны)))
avatar
Константин Коновалов, море софта море начиная от тотал командера и кончая вин раром, а если западный софт взять и исходники поскрести там уж сколько всего русского то найдется )))

Беда у нас в правительстве сидит, и эта беда почище дорог.
avatar
Константин Коновалов, nginx
avatar
Константин Коновалов, https://www.youtube.com/watch?time_continue=3811&v=wyBgzuD612M
avatar
Русские взломали компьютеры судей? 
avatar
Vlad, это Байкал подтасовывает результаты восьмой год подряд)))
avatar
Николай, а с 1977 по 1989 годы у русских просто не было компьютеров.
avatar
Vlad,  за то были ЭВМ
avatar
Умных ребяток у нас много, особенно молодых, после институтов.
Жаль только что тут они не остаются — условий нет.
А те кто остаются работают в иностранных компаниях как правило, или в наших что ориентированы на западного потребителя.

Увы в России все условия созданы только для чиновников, остальные — «быдло» живущее для обдирания налогами чиновниками.

Как и город в России только один — Москва, остальные влачат жисть постольку поскольку.

Кстати сейчас очень многие кодеры уехали в Беларусь — там то сразу смекнули что есть главный ресурс приносящий стране доход.
Ну и условия там для людей есть а не как у нас, и молодые семьи поддерживают реально.
Батька то молодец однако, это не Медведев, слов на ветер не бросает.

А ребят поздравляю!!!
МОЛОДЦЫ!
avatar
Иван Иванов, 
И какие условия в Белорусии?
Теперь только тех, кто скачет, а тех, кто просто хлопает, отпускают?
Максим Барбашин, мне интересно, если верить либероидам, что все лучшее уезжает в сЫшЫа, то кто же постоянно системы защиты гринго ломает ?  параНдокс…
avatar
Андрей Е., 
Так в этом и парадокс кастрюлькиного сознания.
Страна — бензоколонка выбрала США президента, провела брекзит, и постоянно обыгрывает всех в программировании.
Мозги есть и всегда были.
Менеджмента нет.
avatar
Turbo Pascal, и не к чему прикладывать. См. рейтинг востребованных профессий. www.rbc.ru/society/05/04/2019/5ca6f5d89a7947e4453634f6?from=newsfeed Максимум для программистов — разработка быдлоприложений на андроид. Но это надо быть ближе к производителям тех же телефонов, т.е. не в России
avatar
Brassiere, ну я это и имею ввиду. Ресурсы есть, организации их использования нет, в первую очередь на государственном уровне.

Такие компании, как Misrocoft и Apple, в принципе не могли быть созданы, ни в СССР, ни в России.
avatar
Turbo Pascal, 
А на фонде?
Такие как Баффет и Сорос не появились в России, потому что нет на государственном уровне или просто хомячки SL лудоманы без мозгов?
Максим Барбашин, думаете, на NYSE лудоманов меньше?
У нас фонде всего 25 лет, опыт и культура нулевая у населения.
avatar
Turbo Pascal, 
Ну так и в хайтеке опыта меньше, чем в США.
И вряд ли создание нового Apple проще, чем ваш путь к охулиарду
Максим Барбашин, путь у охулиарду, по крайней мере, теоретически возможен.
А вот техническую революцию 50-70-х (компьютеры и софт в основном) Россия прозевала навсегда, к сожалению.

avatar
Turbo Pascal, 
По железу — да,
а софт вполне конкурентоспособен.
По отдельным позициям
Максим Барбашин, ну по каким, например?
1С в пример не надо.
avatar
Turbo Pascal, 
ABBY, Acronis, veom 
Антивирусы
пацаны молодцы. но причем здесь режим? Большинство хороших программистов самоучки с детства, и система образования и режим ни при чем. А парням желаю интересных проектов и неважно где.
avatar
metatron, 
Да ну?
Математические школы и образование ни при чем?
А что ж ты сам конкурс не выиграл, самоучка?
Максим Барбашин, я в 90-х кучу олимпиад выиграл и по математике и по физике, но как-то в жизни не пригодилось.Читал я уже в 3 года, так что и школа ни при чем. Вундеркиндам сейчас лучше, но не из-за режима,   а потому-что границы стерты (пока по крайней мере), благодаря интернету.А вы, я заметил, постоянно накидываетесь и переходите на личности. Вам то что неймется, я за ребят рад.
avatar
metatron, 
Вот, можно просто порадоваться за ребят.

Это еще раз подтверждает тезис умные люди есть, а применения их в России нет. Есть один аспект с универсиадами когда, наши профессионалы сражаются со студентами. Отрадное событие но почему то Мировые корпорации появляются в США, Китае, Европе, а не в России.   
avatar
Николай, 
Да просто все ждут, когда ты придумаешь новый Гугл.
Поторопись

Российские студенты стали чемпионами мира по программированию восьмой раз подряд. На крупнейшем чемпионате мира по спортивному программированию ICPC, финал которого прошёл накануне в городе Порту (Португалия), победителем стала команда Московского государственного университета.

МГУ выигрывает чемпионат второй раз подряд, причём впервые в истории ICPC — в том же составе. Ещё две команды из России — от Московского физико-технического института и Высшей школы экономики — получили бронзовые медали, заняв 10-е и 11-е места, соответственно. В будущем году финал чемпионата ICPC пройдёт в Москве, принимать соревнование будет МФТИ.

Финал чемпионата выглядит так: за пять часов командам нужно правильно решить 11 задач, написав программу на одном из пяти языков: Java, C, C ++, Python или Kotlin. В каждой команде три человека, но компьютер у них один на всех, так что в соревновании проверяются не только навыки программирования как таковые, но и способность работать в команде в условиях жестко ограниченного времени. Побеждают в соревновании те, кто как можно быстрее решил максимальное число задач.

Помимо чемпионского кубка на чемпионате ICPC разыгрываются 12 медалей, по четыре каждого достоинства. «Золото», помимо МГУ, завоевали Массачусетский технологический институт (2 место), Университет Токио (3 место) и Университет Варшавы (4 место). Серебряные награды достались Тайваньскому национальному университету (5 место), Университету Вроцлава (6 место), Сеульскому университету (7 место) и Политехническому университету имени Ким Чхэка (Северная Корея) (7 место). «Бронзу» взяли Технологический университет имени Шарифа (Иран) (9 место), Московский физико-технический институт (10 место), Высшая школа экономики (11 место) и Китайский университет Гонконга (12 место).

Чемпионат мира по спортивному программированию ICPC прошёл в этом году в 43-й раз. На региональных отборочных турнирах за право поехать в Порту соревновались 52 709 студентов-программистов из 3233 университетов 110 стран.




По-другому не выжить, приходится быть умеыми
avatar
Я знаю, что старшие математики не любят олимпиадников, осуждают методы обучения и называют их вредными для изучения математики вцелом. Со спортивным программированием не так? Может просто нормальные программисты избегают участие и тренировки к таким мероприятиям?
avatar
Andrey, таки да, в спортивном программирование используются всякие хаки, код понятен только автору, отсутствие стройной архитектуры. В практическом программировании такое не приветствуется. Но если чел сможет обучиться хорошему стилю кодинга то получится оч даже неплохой программер
avatar
по-моему ошибочно считать спортивное программирование
якобы создающим за минуты нечто новое

просто используются проверенные годами паттерны

накануне на форумах составлял программы за 5 минут
используя знания… прошлого… века
у нас компутеры особенные


avatar
autotrade.ru, ï»¿Ð›ÐµÐ³Ð¾ помогло мне обучиться программированию Мам, купи мне Лего! 15 лет назал Ты иену вилел? Купишь сам, если булешь много зарабатывать,образовач,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,lego
avatar
Эти люди уедут из страны. И будут теми самыми лучшими программистами из Штатов.
avatar
day0markets, есть люди сознательно работающие в России. 
Поздравляем ребят!

avatar
Но применения в этой стране они не найдут, потому что ЧТО????
Правильно- феодально-олигархическаЯ беззаконная БЕНЗОКОлОНКА
avatar
HollyRoger, 
Набери в поисковике названия Яндекс,  Касперский, Parallels
Узнаешь много интересного
Максим Барбашин, странно, что ты телеграм не упоминал)) тоже ваша гебистская заслуга?)
avatar
HollyRoger, 
Да нет, конечно.
Это заслуга хомячков SL,
Которые каждый день устраивают политсрач
Максим Барбашин, ты расскажи про закрытые заводы форд, им Урицкого, про сокращения на прогрессе в Самаре, в Тагиле и далее везде. Про падение производства самолётов и ракет, это все при гигантском профиците бюджета.
avatar
HollyRoger, 
А можно рассказать про Открытый завод Мерседес
про импортозамещения в продуктах питания
и про то,
что Россия — это единственная страна в мире, которая может отправить человека в космос?
Или это не вписывается в твою методичку?
Максим Барбашин, то что ты заместил жрать невозможно, в колбасе говядины нет, в молочке пальмовое масло, какую методичку? Ты долбоеб? Тебя все устраивает? Едросы на выходные в Европу и штаты летают на джетах, а в городах матери детям шоколадку купить не могут.
avatar
HollyRoger, 
Не, долбоеб это ты.
Какая шоколадка, школота недоделанная?
Ты у родителей спроси.
В 90 на молоко и хлеб не хватало.
Максим Барбашин, идинах, я в 99 себе квартиру купил, на хлеб не хватало, блядина ты краснопузая.
avatar
HollyRoger, 
Отправляйся в ЧС,
дегенерат Кастрюлеголовый
Из-за таких имбицилов как ты в 90 страна и развалилась
Максим Барбашин, как хорошо быть в ЧС у таких шлюх запутинских )) ура
avatar
HollyRoger, 
И чтоб ты знал, Россия экспортирует колбасные изделия.
Объем экспорта колбасных изделий в натуральном выражении по итогам 2018 года составит 32 млн тонн, снизившись за год на 1,2%. 
И сыр

Основными внешними потребителями молочной продукции из РФ остаются страны СНГ (91% экспорта), в т.ч. Казахстан и Украина (среди стран вне СНГ – Монголия, Грузия, Абхазия и Китай).

В 2017 г. увеличился экспорт СОМ (+26%), сырных продуктов (+19%), мороженого (+10%), сыров (+4,6%).

Не радуйтесь так сильно, это последние остатки советского образования.Через 10 лет уже всего этого не будет, поколение тыкателей подрастает и выходит на работу.
avatar
Krisa-Lariska, советский союз уже 30 лет как развалился. И это «ну вот через еще 10 лет точно развалится образование» мы слышим не в первый раз уже. Также и конец света много раз предсказывали.
avatar
Krisa-Lariska, 
Какое советское образование?
Все эти вчерашние школьники родились уже в 2000
совершенно случайно в тему моя тема

Учим C# зная basic
Новость хорошая. Статья бредовая. Никакой заслуги власти тут нет. Никакого почёта (вне профессиональной среды) победители не увидят, к сожалению.
avatar
Байкал в антипутинцы перекрасился и тонко троллит режим:)
Ну все верно, и молодцы наши. Но только все победители прошлых лет работают на Гугл и Фэйсбук, большинство — за пределами России. Не живётся им в Великой и Прекрасной России.
То есть кроме бензоколонки мы ещё и мозгоколонка, к сожалению.
avatar
MadQuant, к счастью не все в России способны Родину за колбасу продать, так же как и не все рождаются генералами Власовыми… И пока продукты Сороса повторяют вслед за хозяином слова о «бензоколонке», россияне создают вещи, от которых пиндосам со всеми их гуглами и прочими фейсбуками остается только влажный пот со лба вытирать. А пену смоет…
avatar
Андрей Е., лучшие умы уезжают не из-за колбасы, а из-за то, что на родине работать не дают — и здесь все начиная от нищенских зарплат и отсутствия минимально нормальных условий для работы, до возможности угодить за решетку ни за что.
По поводу вещей, от которых пиндосы вытирают пот — это какие, можно поподробнее? Я надеюсь, это вы не о влажных фантазиях Путина о ядерной бомбардировке Калифорнии? От этих вещей, я боюсь, пиндосы вытирают не пот, а слезы от смеха. И вы даже не сможете никому доказать, что они вообще существуют гле-либо кроме влажных фантазий Путина и видосиков.
avatar
MadQuant, 

avatar
Андрей Е., это все доказательства — статья американской журношлюшки? Они еще любят про приземление НЛО в Розуэлле писать и что американские военные обладают технологиями пришельцев. Что мы противопоставим в этом случае технологиям пришельцев?))
avatar
MadQuant, пока что гринго молча съели мужской половой орган по факту действий России в той же Венесуэле. Дальше будет хуже, поэтому стоять в коленно-локтевой позе на пляжах Калифорнии будет все-таки неуютно, самоуспокоение в виде «статьи американской журношлюшки» будет помогать все меньше. Доклад специальной комиссии в Конгрессе тоже очевидно не доказательство, крепко вас завернуло, однако.
avatar
Андрей Е., я не очень понимаю, какое отношение ваши влажные фантазии имеют к обсуждаемой теме. Тема — Россия в жопе, штаты в шоколаде, поэтому туда утекают мозги. От того, что вы будете махать ядерным кулачком, ни один миллионер из Калифорнии не переедет в Россию, чтобы делать здесь бизнес. А победители международных соревнований будут уезжать в Калифорнию, ибо ядерная бомба качество их жизни не повышает, а миллион долларов — повышает очень даже.
avatar
MadQuant, вроде как я вам на пальцах объяснил, что как раз ваши рассуждения о том, что может Россия, далеки от истины и являются «влажными», не? Еще раз, не каждый способен продать родную землю за кусок колбасы, а пена пусть уезжает, чем быстрее грязь 90-х смоет, тем будет лучше. Обратный путь только надо отрезать.
avatar
Андрей Е., и снова ваши влажные фантазии о том что не каждый. А по факту — все мало-мальски крупные чиновники, включая Путина, воруют бабки здесь и угоняют за бугор. И конечно не забывают читать при этом безмозглой пастве лекции о патриотизме и ядерной расплате. Ну, да это для вас слишком сложно, вы продолжайте слушать репортажи Соловьева с озера Комо.
П.с. по секрету расскажу — в Америке о российском оружии не говорят от слова совсем. Я заезжаю в Калифорнию иногда, про вмешательство русских в выборы слышал, про ядерную угрозу — ни разу, пофиг рядовому американцу на ваш ядерный кулак. Ну, да вы не расстраивайтесь, мы им обязательно что-нибудь покажем, по крайней мере в телеке.
avatar

Судя по таблице, с приходом Путина у нас начало развиваться программирование в стране, это чисто его заслуга и не может быть просто совпадением, до этого российские программисты стояли на коленях, как и вся страна в целом, но теперь очевидно, мы с них встали. Серьёзно!

А теперь в шутку… из таблицы складывается ощущение, что это очередной «заказ» победный… Бывает у нас в России такое… есть там всякий шорт-трек и есть хоккей, если мы сильны во втором и слабы в первом, то надо больше медалей собрать с помощью натурализованных корейцев и довериться случаю в ситуации с хоккеистами, собрав команду по принципу «наберу звёзд, авось выиграю». Чё имеем… да результат мы имеем! Плевать на методы и способы, результат есть… хоккеисты России победили на Олимпиаде у (стыдно сказать) Германии (отскочив от поражения на последних минутах, к слову), вечно побеждают на Чемпионатах мира, куда приезжают второсортные персонажи из Северной Америки, потому что нормальные пацаны заняты работой, а не соревнованиями и выяснениями у кого писька длиннее… те играют в НХЛ, а эти сидят и программируют в Гугле, им не до кубка Гагарина-Мао. А вот когда наши хоккеисты встречаются с лучшими канадскими (реально лучшими, а не теми, кого зомбоящик выставляет за «серьёзных» соперников), так вот там они лажают (хоть у нас уровень хоккея и очень силён), сливая в чистую.

Я не был на этом состязании, поэтому сложно сказать насколько соперники соответствовали друг другу (университеты ни о чём не говорят), если бы наши выиграли у мира в Counter-Stike, я бы не сомневался, но когда вижу эту таблицу по программированию, то тут скорее кто-то из наших наставников даёт результат, а эти пацаны скорее крякнули сам конкурс, поняв алгоритм победы в игре.
Ну и не лишним будет отметить, что за российскими игрунами по сетке стоит спонсорская помощь товарища Усманова. Смысл? Ну так ведь статус «лучшие в мире»… Был бы конкурс доярок, то и тут бы отметились, собрали бы команду «Virtus Korova», долгие тренировки, заточка под сдачу ЕГЭ, 100 баллов, чемпионы, звучит Куинн Ви выл кряк ю, фанфары и т.д.

К Навальному не очень отношусь, но вот именно на эту тему и этот ролик очень вписывается в общую канву

Бузил Ли-Репейник, конкурс изначально пошел из Техаса, так что если говорить о том что «пацаны скорее крякнули сам конкурс» — то это должны быть техаские пацаны. Их конкурс, их правила. А они с тех пор как конкурс вышел на уровень международного и проводится в разных странах — уже 22 года лажают.
avatar

Вадим Т, я думаю правила конкурса общедоступны всем. Как у нас в школе и универе делали… есть конкурс, сначала отправляем отличника, он не попадает в медальный зачёт, но привозит детали как конкурс устроен. Ага, вот мы и узнали что нужно (Евровидение — песня по боку, главное быть бородатой женщиной на коньках со скрипкой, борющейся за Украину и давшей взятку ЕС пока на дворе 2008 и цены на нефть 150$) для выигрыша. А дальше мы просто разрабатываем стратегию и тактику (в игре Кто хочет стать миллионером после правильного ответа D, следующим ответом D уже не будет). В их случае, может там уже есть конкретные наработки, шпаргалки, без которых обходятся остальные, потому что не готовятся к этому конкурсу как Сталинграду. 

Образно:



Россия пять дней разрывает всех на домашней Универсиаде – уже 17 золотых медалей и 55 всего (когда вы дочитаете текст, их наверняка станет больше). Почти столько же в Красноярске завоевали все студенты других стран вместе. Это не новый сюжет – Россия давно доминирует в медальном зачете зимних Универсиад. Последнее исключение – 2009 год, когда Китай собрал суперкоманду на домашний турнир и поделил с Россией первое место.


Найдите 10 отличий))

Бузил Ли-Репейник, ну конечно, мы готовимся как к Сталинграду и отправляем лучших, «крякаем» конкурс при помощи тактики и стратегии. А они несерьезно относятся к чемпионату мира потому что есть «дела поважнее» и отправляют 22 раза кого попало. Вам самому не стыдно? Как минимум это неуважение к другим странам. Думаю все гораздо проще: они хотят победить и стараются, но не получается. Но даже если вы правы: все равно получается что наши молодцы.
avatar
Вадим Т, ну молодцы, конечно, победителей не судят, счёт на табло и всё такое… но таблица очень странная… слишком похожая на передачу Большие гонки, Универсиаду, ЧМ по хоккею, балет, и ралли Париж-Дакар на грузовиках.
Бузил Ли-Репейник, 
Вот поражает логика кастрюлек.
Если бы проиграли, то плохо,
но если выиграли, то все равно плохо,
потому что конкурс не той масти
Максим Барбашин, не по теме, но пойдет ) в методических пособиях всё разложено по полочкам.
avatar

Андрей Е., иначе… Первые варианты оставим, а там где ДА вот так сделаем:

— хозяин завода европеец

— нанимать будет русских, потому что они уже дешевле китайцев в долларах

— работник будет получать рубли, но с 2014 это копейки
— завод будет находиться в промзоне у чёрта на куличках и будет освобождён от налогов (или они будут символическими)

— экология будет на высшем уровне, но в майских указах надо будет обозначить увеличение строительства онкоцентров))

Бузил Ли-Репейник, это вы про новый завод «Mercedes-Benz», построенный для нищих россиян?
avatar
Андрей Е., всех нищих не бывает. 2% населения даже в Эфиопии живут хорошо. Автозаводы строят просто потому, что есть импортные пошлины. Эти пошлины можно поднять на что угодно и завтра получить пачку новых заводов в поле (опять же на льготном налоговом режиме)… кому только от этого тяжелее или легче — вопрос открытый. 
Андрей Е., вы правы, именно так и думают обиженные на всю жизнь. Вместо того чтобы искренне порадоваться за наших ребят. Это клиника.
avatar
Андрей Е., 
Бузил Ли-Репейник, 
А ты в своей жизни выигрывал хоть что-нибудь?
Конкурсы, универсиады
50 копеек за коммент не считается

Максим Барбашин, выиграл конкурс врача, сегодня в перерыве между комментами делал забор крови у Зеленского… Хоть сумму в копейках обозначил, значит всё-таки есть сомнения, что я хохол))) Иди дальше в свою песочницу, играй в кастрюльки и пиши работы для получения подачек от Сороса. 
А если серьёзно, то, да я выигрывал конкурсы и местные олимпиады даже, но в жизни это мне никак не пригодилось, потому я живу в России и знаю как тут всё устроено. Те, кто бухал и гулял пока я ездил по олимпиадам, сейчас возглавляют местные мусарни, троечники сидят в Газпроме, отличники спились, хорошисты в Евросети, остальные разбрелись по Лентам, Пятёрочками и Ашанам.

Этим ботанам ещё в армию российскую идти, там из них всю эту программистскую хрень выбьют, не поможет им С++ и первое место на пендосском конкурсе)))

Бузил Ли-Репейник, 
Не факт.
Студенты получают освобождение от службы в армии.
Я тоже выигрывал конкурсы и олимпиады,
там дело даже не столько в выигрыше,
сама подготовка сильно прокачивает сознание.
А сейчас для разных конкурсов ещё и льготы по ЕГЭ

 Чем больше людей прижимает, тем больше стараются. Закон. )
avatar
----------------Специально для Байкала----------------

www.rbc.ru/economics/06/04/2019/5ca72bfa9a7947fcb5c578f2?from=from_main
avatar
Константин Коновалов, ты хотя бы там статью до конца прочитай))) 
avatar
Байкал, кстати почему Роскомнадзор блокирует инфу о Наиля Аскер-заде и Костине???
avatar
Константин Коновалов, чего? Вообще не в курсе. Бред какой то)))
avatar

теги блога Байкал

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн